マルコムX「黒人を守るため暴力を行使するのが誤りならば、
1：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)22:57:57 ID:XB0
アメリカを守るために外国で戦わせるのも誤りだ。」
2：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)22:58:12 ID:3Hw
これもうわかんねえな
3：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)22:58:56 ID:XB0
深いンゴねえ
4：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:00:04 ID:Z1f
キング牧師「お、そうだな(適当)」
6：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:01:02 ID:XB0
>>4
一応マルコムはキング牧師のこと尊敬してたんやなかったっけ
一応マルコムはキング牧師のこと尊敬してたんやなかったっけ
5：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:00:09 ID:XB0
これつまり戦争する限り黒人も暴力振るいますってこと？
7：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:03:14 ID:XB0
一方キング牧師は、
「暴力は憎しみを増すだけである。憎しみはそのまま残る。暴力に対して暴力を持って報いれば、暴力は増加するだけである。
」
「暴力は憎しみを増すだけである。憎しみはそのまま残る。暴力に対して暴力を持って報いれば、暴力は増加するだけである。
」
8：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:03:17 ID:Zl9
自衛のための暴力なら国家も振るっとるやんけ！って事やろ(適当)
10：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:07:31 ID:Zl9
国家は自身を守るために暴力を許容しているのに個人が自身を守るための暴力を禁じるとかダブスタやんけ！って事やないのか
あの時代の黒人に対する迫害ってかなりの物だったみたいやし
あの時代の黒人に対する迫害ってかなりの物だったみたいやし
11：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:08:52 ID:XB0
>>10
そうやったんや
暴力で応戦せなアカンほど暴力振るわれてたんやな
別にそれがええわけではないけど、黒人の暴力を禁止させるなら白人の暴力も禁止させなね
そうやったんや
暴力で応戦せなアカンほど暴力振るわれてたんやな
別にそれがええわけではないけど、黒人の暴力を禁止させるなら白人の暴力も禁止させなね
12：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:11:14 ID:XB0
なんかキング牧師の名言って黙ってる人を責める言葉が多いな
In the end, we will remember not the words of our enemies, but the silence of our friends.You are not only responsible for what you say, but also for what you do not say.Our lives begin to end the day we decide to become silent about things that matter.
13：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:11:21 ID:Zl9
KKKとか黒人を火焙りにする基地外やしな
非暴力は確かに理想やけど現実的に考えたらある程度自衛せんと嬲り殺しや
非暴力は確かに理想やけど現実的に考えたらある程度自衛せんと嬲り殺しや
14：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:12:53 ID:XB0
>>13
火炙りとかマジなん？
そら暴力で抵抗しますわ
火炙りとかマジなん？
そら暴力で抵抗しますわ
15：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:14:30 ID:HtX
「我々黒人を差別するんなら他国との戦争にワイら黒人を狩りだすなや
どうせワイら黒人がアメリカの為に戦っても真っ当な国民として見てくれないんやろ白人の方々は
せやからワイらが自分の権利を勝ち取るために暴力に訴えても責めんといてな」ってことちゃうんか
どうせワイら黒人がアメリカの為に戦っても真っ当な国民として見てくれないんやろ白人の方々は
せやからワイらが自分の権利を勝ち取るために暴力に訴えても責めんといてな」ってことちゃうんか
17：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:16:35 ID:XB0
>>15
ああ、そういう意味合いもあんのか
確かに戦争で最前線にいるのは黒人兵士が多いな
ああ、そういう意味合いもあんのか
確かに戦争で最前線にいるのは黒人兵士が多いな
18：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:18:38 ID:XB0
なんか調べてたらキング牧師も過激なこと言うてるんやね
19：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:20:34 ID:D0M
奴隷にするなら人目で区別がつくような相手にしろってことだな
20：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:22:19 ID:XB0
キング牧師やマルコムXの頃はまだしも、今の黒人の扱いは過剰な部分があるよな
21：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:23:08 ID:Imb
白人警官「おっそうだな（パァンパァンパパパァン）」
22：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:23:27 ID:XB0
>>21
あれはやりすぎや
あれはやりすぎや
23：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:24:48 ID:Imb
>>22
でも白人警官の立場なったら正直あんなもんやろ
でも白人警官の立場なったら正直あんなもんやろ
24：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:25:23 ID:XB0
>>23
まあ悪循環やわな
まあ悪循環やわな
25：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:25:42 ID:HtX
キングやマルコムの時代は白人が黒人を殺しても微罪になることが往々にあったし
バスとかレストランも黒人の乗車・入店お断りの街が多かった
バスとかレストランも黒人の乗車・入店お断りの街が多かった
26：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:27:30 ID:XB0
>>25
過激なくらいやないと権利を主張できんかったんやろうね
過激なくらいやないと権利を主張できんかったんやろうね
27：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:27:49 ID:Imb
南方戦線の生き残りの爺ちゃんが敵兵が上がってくるの息潜めて見てたら最初に上がってくるのはクロンボの兵隊で、こいつら弾除けなんやなぁ…と思ったら急に戦意なくなったって言ってたなぁ…
28：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:29:26 ID:XB0
>>27
うわあ
うわあ
29：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:31:00 ID:395
>>27
なぜ北側が勝ったのにまだ差別意識は残ってたんやろうか
なぜ北側が勝ったのにまだ差別意識は残ってたんやろうか
30：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:32:16 ID:Imb
>>29
ぶっちゃけた話すると見た目が違うからとしか言いようがないよな
実際人種別の部隊編成って朝鮮戦争ごろまで当たり前やったみたいやし
ぶっちゃけた話すると見た目が違うからとしか言いようがないよな
実際人種別の部隊編成って朝鮮戦争ごろまで当たり前やったみたいやし
32：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:32:47 ID:XB0
>>30
ベトナム戦争のときだってあったぞ
ベトナム戦争のときだってあったぞ
31：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:32:32 ID:NMB
やっぱりこの時代はアジア人も迫害されていたんか？
>>27
あっ...(察し)
>>27
あっ...(察し)
33：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:34:05 ID:Imb
>>31
日系移民が戦時中どんな扱い受けたか考えたらお察しよ
日系移民が戦時中どんな扱い受けたか考えたらお察しよ
34：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:35:10 ID:fz8
>>33
あれはアメリカ的にも黒歴史だから
あれはアメリカ的にも黒歴史だから
35：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:35:19 ID:hVX
不動産屋さん「黒人マンションに引っ越させて地上げするンゴゴゴゴｗｗｗ」
白人「クロンボばっかやんけ！引っ越したろ！」
黒人「動かんぞ」
ハーレム「あ(治安)壊れたぁ！」
不動産やさん「ｱﾊﾊ!」
白人「クロンボばっかやんけ！引っ越したろ！」
黒人「動かんぞ」
ハーレム「あ(治安)壊れたぁ！」
不動産やさん「ｱﾊﾊ!」
38：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:36:58 ID:fz8
銃社会アメリカの歴史って動画すこ
42：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:41:44 ID:KpF
242大隊やっけ？アメリカの日系二世で編成された部隊
43：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:42:11 ID:XB0
>>42
でもすっごい成果上げてるらしいやん
でもすっごい成果上げてるらしいやん
49：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:45:37 ID:lYc
>>43
なお損害率200%越え
なお損害率200%越え
48：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:45:34 ID:KpF
>>43
そこで成果あげたから今現在アメリカで日系人の評価がちょっと上がったんであってそれまでクソのような扱われ方やぞ
そこで成果あげたから今現在アメリカで日系人の評価がちょっと上がったんであってそれまでクソのような扱われ方やぞ
50：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:46:14 ID:fz8
>>48
ちょっと（めっちゃクソからクソにあがった）
ちょっと（めっちゃクソからクソにあがった）
73：名無しさん＠おーぷん2016/12/07(水)00:18:25 ID:pQf
>>50
ね、ちょっとでしょ？
ね、ちょっとでしょ？
45：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:44:41 ID:lYc
あの時代の南部とか警察でさえ黒人リンチ&処刑に知らん顔してた時代やぞ
57：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:51:40 ID:TJs
FBIからずっと脅されながら活動続けてたマルコムXやキング牧師は凄いんな～って
61：名無しさん＠おーぷん2016/12/06(火)23:57:55 ID:H3F
KKK創設者よりアンドリュー・ジャクソン大統領の方がかなりエグい
64：名無しさん＠おーぷん2016/12/07(水)00:02:49 ID:Itt
アンドリュー・ジャクソン大統領
インディアン問題に関する私の確信はもはや揺るぎない。
インディアン部族がわれわれの定住地に囲まれ、我々の市民と接触し共存するなど不可能だ。
やつらには知性も勤勉さも道義的習慣さえない。
やつらには我々が望む方向へ変わろうという向上心すらないのだ。
我々優秀な市民に囲まれていながら、なぜ自分たちが劣っているのか知ろうともせず、
わきまえようともしないやつらは環境の力の前にやがて消滅しなければならないのは自然の理だ。
これまでのインディアンの運命がそうだったように、インディアンたちが消滅しなければならない事態が避けられない場合、
彼らは我々白人の領土の外へ出ていくことが必要だ。
その場合、我々が求める新しい関係に沿った政治体制を彼らが受け入れた場合のみ、これは可能となるのだ。
インディアン問題に関する私の確信はもはや揺るぎない。
インディアン部族がわれわれの定住地に囲まれ、我々の市民と接触し共存するなど不可能だ。
やつらには知性も勤勉さも道義的習慣さえない。
やつらには我々が望む方向へ変わろうという向上心すらないのだ。
我々優秀な市民に囲まれていながら、なぜ自分たちが劣っているのか知ろうともせず、
わきまえようともしないやつらは環境の力の前にやがて消滅しなければならないのは自然の理だ。
これまでのインディアンの運命がそうだったように、インディアンたちが消滅しなければならない事態が避けられない場合、
彼らは我々白人の領土の外へ出ていくことが必要だ。
その場合、我々が求める新しい関係に沿った政治体制を彼らが受け入れた場合のみ、これは可能となるのだ。
69：名無しさん＠おーぷん2016/12/07(水)00:06:04 ID:06f
キング牧師と比較して「マルコムＸは犯罪者で悪い人」みたいな風潮あるけど
マルコムＸは自分らのやられたことをやりかえそうとしただけやし可哀想やと思う
マルコムＸは自分らのやられたことをやりかえそうとしただけやし可哀想やと思う
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
そう考えると、オバマさんって凄いよなぁ。
もちろん、白人の血も混ざってるけど。
アメリカの都市なんてどこであろうと夜出歩きたくねーよ。
親父簀巻きにされて線路上に放置して輪切りになって帰ってきて
それに対して母親が抗議しまくっても警察も検事もガン無視
挙句は精神病院にぶち込まれ薬でボロボロにされ死亡
これでよく立ち直ったわ
ただし日本は違うけどね
あの時代で言うなら、「黄色人種の多い地域にも住めねえよHAHAHA」って答えやろなあ
マルコムほんと好き
キングより好き
経済格差の影響の方が大きいんやで
高等教育が必要ない上に軍は一生食えるようになるから
安定した生活を求めて入る奴らが多い
そのため、前線は下層の人間が多くなる
※3
マルコムXのころは逆やぞ
夜中黒人が歩いてたらリンチなんで怖くて黒人が夜中出歩けなかった
※7
そりゃ、自分で名前を選んだからなw
日本を守るために戦争するのも誤りだ
本人達はどう思ってたか知らんけど
暴力には暴力でいいんじゃないのかね。
非暴力のガンジーだって結局は何も成し遂げてないもの。
日本人も黄色で一括りだっつーの
大まかにいって白＞ラティーノ≒黒＞先住・ポリネシアン・中東＞黄だろ？
もちろん、正当防衛の範囲であれば防御という意味での暴力は許されると思うけど、人の思想は暴力で変えられないと思うなぁ。
暴力で「差別するな！」って言い聞かせても、結局は納得しないと思うから、暴力で解決できる問題じゃない。
暴力で差別を解消する可能性はゼロだけど、非暴力不服従という思想なら差別を解消する可能性はあると思う。
銃規制については他にも緩い国はあるのにアメリカだけ殺傷事件がとびぬけて多いのは
危機を煽る風潮が強くて皆色んなことにビビリ過ぎてるからだみたいなことを言ってたが
その辺の事情って未だに変わってない感じするなあ
>バスとかレストランも黒人の乗車・入店お断りの街が多かった
白人を女に
黒人を男に変えたら現代の日本でワロタ
草
や女糞
彼がイスラム教徒に改宗したきっかけもそうだった気がする
白人ガイジは一方的に黒人虐待しといて
ちょっと黒人が反撃で暴力振るったら
「それみろ黒人は危険なんだから暴力で押さえつけなきゃ駄目だろ」とか
平気で言いだすんだよなあ
難しいわ
ネトウヨのリベラル叩きも似た所あるけどさ
自分らは暴力的な発言ばっかりしといて
ちょっと左とかから言い返されると
「リベラルブサヨは攻撃的ガイジ」とか
平気で言い始めるし
だから非暴力で勝ち取ったキング牧師は立派だが
だからといってマルコムXが悪人かと言えば簡単にそうとは言えないと思うわ
暴力は許されないっていうが
黒人がそもそも暴力の対象だったという背景があるから
身を守る為には力で応戦するのも仕方なしよ
白人と同じ能力なら黒いってだけで引く手あまた
ボブサップレベルが理想
人としての待遇要求しとるから迫害される
だったら人枠でこいクロンボ
自ら奴隷を志願して奴隷になった黒人なんていねーよハゲ
少しは勉強してからほざけよカス
良かったね自民党信者
向こうでは割とそういう考え方してるやつ多い。男女平等で男が反発している理由もそうだし、割と的を射たコメントなんだよなぁ。いけない考え方なんだけどね
本スレの「黒人部隊は弾よけ」というコメントは大ウソだから信じちゃダメだよ
ネットは本当にウソばかりだから、ちゃんと裏をとろう
黒人部隊は基本的に基地設営や補給等の後方勤務が多く、
めったに実戦に出してもらえないんだ
だから黒人将校は出世コースから外れてしまい、なかなか将官になれなかった
太平洋戦線においても、実戦配備された黒人部隊は数が非常にすくなく、
陸軍は第９３歩兵師団と第２４歩兵連隊に属した部隊しかない
（後は砲兵部隊）
上陸戦を敢行する海兵隊には１万７千名の黒人兵がいたけれど、
これもほとんど補給部隊に属している
戦闘用に編成された黒人部隊は、第５１防衛大隊、第５２防衛大隊だけで、
この２大隊は、占領した島々を防衛するためのものなんで、実際の戦闘には参加していない
ただ、例外として、ペリリューで海兵隊第一師団の損耗率がすさまじいことになった時、
補給部隊の黒人兵も銃をとって実戦に加わっている
つまりボコボコにされた白人部隊の応援をしているんで、話は逆なんだよね・・・
> ネットは本当にウソばかりだから
特大ブーメラン刺さってんぞユダポチ糞チョン工作員ww
次から嘘つくときは、もうちょっと整合性考えてからにしようなwww
なら、上陸戦に参加した部隊名を挙げて欲しい
すごく簡単なことだから、できないなら君はウソつきだよ
元々住んでる奴らを虐殺するのと
よそ者を虐殺するのは全然違うぞ
刑務所の85％が黒人だし、やっぱ黒人を見たら犯罪者だと思うよ。
で、実際人口割合から見てもアジア系の犯罪率は白人より低いから見た目から嘲笑はされても敵視はされないよね。
黒人はもっと自助努力しないと認めて貰えないよ。
論破されちゃったねwww
惨めだねwww
別に暴力を否定してるわけではないぞ。
不良は当時の白人の方なんだよなあ…
でも
「こんなの厳しすぎてできませーん！」
ってなった。
アメリカだと一滴でも黒人の血が入ると黒人になっちゃうんだけど、それをドイツでやると国が成り立たないからね。でニュルンベルク法のような「甘め」の法律ができたんだとさ。
書いた本人じゃないけど、本スレには上陸作戦とは書かれてないみたいですよ。
敵が上がってくるってのは、丘とかを登ってくるってことでは？
馬鹿かな？
それすら出来なかったから様々な手段で訴えようとしたんやで
それに比べてマルコムＸは言う事が完全に論理的で正しいし頭も非常に優秀だと思う。
しかしアメリカ人に限らずほどんどの大衆は愚かで有り論理的で正しい事実を理解する事も利用する事も出来ないから感情的で綺麗事の偽善にばかり扇動される。
両方とも理想主義者で現実主義者。
マルコムの分離主義は、黒人社会での相互自助を促すという点でおおいに影響力を持ったと思うが、でも結局のところアメリカの黒人は“アメリカ人”であり、決してアフリカ人ではない。
そこでキングの融合主義も必要になる。
キングの思想を綺麗事だと切り捨てて、マルコムを過大に持ち上げるのは、むしろ現実をわかってない証拠。
両者が最終的に行き着いた先は、お互いが初めに抱いた分かり合えなかったはずの思想。交差する挫折と希望、マルコムは殺されてなかったらキングと話し合いをする予定やったんや。もしそれが実現していたらどうなっていたのか。光と闇、ワイが歴史に興味を持つきっかけになった二人や。二人の境遇と末路はまるでフィクションの主人公みたいや。