1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:26:51.65 ID:rLyU2+hEM.net
自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
「桑田真澄公式ブログ」
2009年3月10日 気が付く
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
「桑田真澄公式ブログ」
2009年3月10日 気が付く
2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:27:41.27 ID:1VxbzGFu0.net
反省します
3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:28:20.05 ID:hS/ZzIbd0.net
ある程度の範囲内で体罰するやつはアカンわ
4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:28:39.37 ID:cEpUYe+Ap.net
一時的には効果あるからセーフ
8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:30:14.57 ID:rLyU2+hEM.net
>>4
それを効果とは言わねえよバカJ民
それを効果とは言わねえよバカJ民
5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:28:47.34 ID:rLyU2+hEM.net
●体罰は無能がやること
落合博満 「教える側がな？手を上げるってこんな簡単な事無いんだよ」
・・・一同沈黙・・・
デニー「(森を見つめて)あれぇ？」
森「簡単なんだよ」
森「手を上げるのは簡単だ。お前が悪い事したら俺は頭にきたから殴ればいい」
落合「これが一番簡単」
落合「やられた方が何を思うか、”打てなかった守れなかった”ってのは
結果論であってそこまでやられてぶん殴られる理由がどこにあんだよつって
で俺が監督になる時に戦うのは向こうの選手だ、自分とこのベンチじゃない、
絶対選手に手を上げるなよつって釘を刺した」
落合「手上げたらユニフォーム脱がすからな、これだけは約束守れって」
落合博満 「教える側がな？手を上げるってこんな簡単な事無いんだよ」
・・・一同沈黙・・・
デニー「(森を見つめて)あれぇ？」
森「簡単なんだよ」
森「手を上げるのは簡単だ。お前が悪い事したら俺は頭にきたから殴ればいい」
落合「これが一番簡単」
落合「やられた方が何を思うか、”打てなかった守れなかった”ってのは
結果論であってそこまでやられてぶん殴られる理由がどこにあんだよつって
で俺が監督になる時に戦うのは向こうの選手だ、自分とこのベンチじゃない、
絶対選手に手を上げるなよつって釘を刺した」
落合「手上げたらユニフォーム脱がすからな、これだけは約束守れって」
54：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:42:47.77 ID:l4IAhj0/0.net
>>5
デニーで草
デニーで草
6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:29:51.64 ID:J5XMV+xtr.net
なんJにも桑田を叩く老害がまだ生存してるから驚くわ
13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:31:40.54 ID:oVr83Zdy0.net
>>6
桑田が叩かれるのは別件
桑田が叩かれるのは別件
9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:30:14.68 ID:cEpUYe+Ap.net
や落神
や桑神
や桑神
11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:30:45.60 ID:rLyU2+hEM.net
桑田はPL時代に後輩に手を挙げなかった唯一の部員だった
でも
片岡、立浪らは一番恐れたのは桑田
片岡曰く
ミスしても怒らないし、「次は気～付け～」としか言わないけど目は笑ってなかった、むしろ手を上げてくれた方がやりやすい
てか怖い
でも
片岡、立浪らは一番恐れたのは桑田
片岡曰く
ミスしても怒らないし、「次は気～付け～」としか言わないけど目は笑ってなかった、むしろ手を上げてくれた方がやりやすい
てか怖い
14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:31:59.34 ID:rLyU2+hEM.net
よく体罰は愛情だと言いますが、僕は殴られて愛情だと感じることはなかったですね
桑田：僕も当然（小中学生時代は）体罰を受けてきましたし、グラウンドに行って殴られない日がない、そういう時代でした。
毎日、何発か殴られて、ほっぺたに手の跡をつけて帰ったり。
ケツバットされてお尻にバットの跡が３本も５本もついて、自転車に乗って帰るんですけど、サドルに座れないぐらい腫れ上がったこともありました。
よく体罰は愛情だと言いますが、僕は殴られて愛情だと感じることはなかったですね。
桑田：僕も当然（小中学生時代は）体罰を受けてきましたし、グラウンドに行って殴られない日がない、そういう時代でした。
毎日、何発か殴られて、ほっぺたに手の跡をつけて帰ったり。
ケツバットされてお尻にバットの跡が３本も５本もついて、自転車に乗って帰るんですけど、サドルに座れないぐらい腫れ上がったこともありました。
よく体罰は愛情だと言いますが、僕は殴られて愛情だと感じることはなかったですね。
15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:32:01.55 ID:4HmY2F1ka.net
せやな
16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:32:40.64 ID:rLyU2+hEM.net
私は、体罰は必要ないと考えています。「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？ スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？ スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
106：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:52:53.69 ID:5Qp4SQC50.net
>>16
ホンマやな
ホンマやな
111：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:53:34.51 ID:WhVQwkUf0.net
>>16
これは名言
これは名言
131：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:56:14.59 ID:viKDB5IG0.net
>>16
ぐうの音も出ない正論
ぐうの音も出ない正論
18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:32:52.76 ID:rLyU2+hEM.net
"指導者が怠けている証拠でもあります。暴力で脅して子どもを思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。"
"体罰を受けた子は、「何をしたら殴られないで済むだろう」という後ろ向きな思考に陥ります"
"体罰を受けた子は、「何をしたら殴られないで済むだろう」という後ろ向きな思考に陥ります"
21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:33:24.38 ID:rLyU2+hEM.net
アマチュアスポーツにおいて、「服従」で師弟が結びつく時代は終わりました
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由
１，ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
２，最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
３，クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと
１→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された
２→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
早い話、根性じゃどうにもならない形になった
３→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢が多くあるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
結果、体罰なんかやっても良い事なくなる
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由
１，ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
２，最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
３，クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと
１→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された
２→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
早い話、根性じゃどうにもならない形になった
３→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢が多くあるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
結果、体罰なんかやっても良い事なくなる
116：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:54:21.59 ID:5Qp4SQC50.net
>>21
サッカーは高校がネグレクトされてるだけやな
サッカーは高校がネグレクトされてるだけやな
608：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 06:39:44.18 ID:SpFkpG8j0.net
>>21
なお、世界ランク50位程度の模様
なお、世界ランク50位程度の模様
41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:39:34.21 ID:12moxeFo0.net
>>21
この前小学生のサッカー選手が大人に蹴られてるGIFがうｐされてたぞ
この前小学生のサッカー選手が大人に蹴られてるGIFがうｐされてたぞ
45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:40:42.54 ID:mKrJF+p30.net
>>41
ペットボトルで殴られてたやつかな？
あんなんよくやるわなあ しかも見えるところで
場所ぐらいわきまえりゃあええのに 子供もかわいそうやろ
ペットボトルで殴られてたやつかな？
あんなんよくやるわなあ しかも見えるところで
場所ぐらいわきまえりゃあええのに 子供もかわいそうやろ
57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:43:35.23 ID:12moxeFo0.net
>>45
http://www.dailymotion.com/video/xsxn7w_exe-90fcjyyyyyy-y_webcam
なお、蹴りを入れた上に、ペットボトルの蓋側でで連打してる模様。
http://www.dailymotion.com/video/xsxn7w_exe-90fcjyyyyyy-y_webcam
なお、蹴りを入れた上に、ペットボトルの蓋側でで連打してる模様。
85：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:48:40.81 ID:UgOa8ijI0.net
>>57
これ本当に嫌い
これ本当に嫌い
90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:49:53.93 ID:1VxbzGFu0.net
>>57
なにこれショタっ子かわいそう
許せないわ
なにこれショタっ子かわいそう
許せないわ
150：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:00:44.74 ID:rLyU2+hEM.net
>>57
こんなんでサッカーがうまくなるわけないな
練習するときに怯えるようになるだけだ
こんなんでサッカーがうまくなるわけないな
練習するときに怯えるようになるだけだ
220：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:13:52.87 ID:N01wzHrQ0.net
>>57
胸糞や
胸糞や
225：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:15:18.85 ID:dGpdH07d0.net
>>57
こういうのって親が「何するんですかうちの子に！」とでも言おうもんなら
この子はチームで居場所なくなるんかな
こういうのって親が「何するんですかうちの子に！」とでも言おうもんなら
この子はチームで居場所なくなるんかな
26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:34:41.09 ID:Zb/LMcIi0.net
落合やｲﾁﾛータイプのいけすかないマイペース野郎系の芽つむだけ
ブラック起業に残ってるような根性だけの無能は残る
ブラック起業に残ってるような根性だけの無能は残る
27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:35:44.50 ID:btEamV090.net
モラルやルールを破った奴には体罰必要だろ？
667：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 06:55:52.47 ID:IO9fkcYe0.net
>>27
そういうのに対する体罰とスポーツでミスした場合の体罰じゃ全然性質が違うわな
そういうのに対する体罰とスポーツでミスした場合の体罰じゃ全然性質が違うわな
30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:36:30.10 ID:61KRxctv0.net
体罰って言葉の暴力も含むんやろ？
34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:37:58.95 ID:lk1fsSFJa.net
>>30
含まん
含まん
37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:38:42.10 ID:61KRxctv0.net
>>34
桑田はそこにも言及してるからエエけど
桑田はそこにも言及してるからエエけど
102：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:51:55.46 ID:61KRxctv0.net
>>34
含んでるじゃねえか糞ガイジ
含んでるじゃねえか糞ガイジ
33：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:37:46.52 ID:mKrJF+p30.net
殴るぐらい切れるんなら退部でもさせろや
39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:39:15.42 ID:/Vjtmdyl0.net
言ってる事は100正しいが
そんなに子どもに手間暇かけられない
現実があるからな
そんなに子どもに手間暇かけられない
現実があるからな
43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:39:59.54 ID:61KRxctv0.net
>>39
手間暇かけられない結果が体罰ですか(笑)
手間暇かけられない結果が体罰ですか(笑)
49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:41:28.20 ID:UgOa8ijI0.net
スイミングスクールでバイトしてるがタバコ切れると暴力する社員いるわ
親が見てないからってやり過ぎてる
親が見てないからってやり過ぎてる
53：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:42:30.15 ID:61KRxctv0.net
>>49
スイミングで体罰なんてあるか？
言葉関係はあったけど
スイミングで体罰なんてあるか？
言葉関係はあったけど
60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:44:07.75 ID:UgOa8ijI0.net
>>53
自分の言ってることを出来なかったら頭押さえて溺れさすんやで
自分の言ってることを出来なかったら頭押さえて溺れさすんやで
66：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:45:33.38 ID:61KRxctv0.net
>>60
あー言われてみれば
水泳部やったけど上下関係緩かったのはホンマに楽だった
あー言われてみれば
水泳部やったけど上下関係緩かったのはホンマに楽だった
70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:45:53.02 ID:tQv4q0Y2a.net
>>60
そんなんしたいんやったら強制収容所みたいにした方が良さそうやな
親に隠れてやっとるんやろ
少なくとも親に見せられない行為ならやったらアカン
そんなんしたいんやったら強制収容所みたいにした方が良さそうやな
親に隠れてやっとるんやろ
少なくとも親に見せられない行為ならやったらアカン
56：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:43:18.52 ID:rLyU2+hEM.net
宇津木妙子（ソフトボール） 中田久美（バレーボール） 魔娑斗（格闘技）
76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:47:20.54 ID:f8WWnu2p0.net
>>56
女の方が服従させたがるからな
女の方が服従させたがるからな
649：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 06:51:48.35 ID:b2xOjpIZ0.net
>>56
愛のあるビンタなんて基本後付の言い訳やん
愛のあるビンタなんて基本後付の言い訳やん
61：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:44:14.46 ID:tQv4q0Y2a.net
>>56
バレー日常茶飯事らしいからな
バレー日常茶飯事らしいからな
58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:43:43.12 ID:mKrJF+p30.net
学校教育にもっと警察を介入させりゃええのに
子供も大人もらくでええやろ
子供も大人もらくでええやろ
63：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:44:51.52 ID:cEpUYe+Ap.net
>>58
これほんま思うわ
気軽に一発アウトしてバンバン捕まえればええねん
これほんま思うわ
気軽に一発アウトしてバンバン捕まえればええねん
68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:45:41.37 ID:lk1fsSFJa.net
>>63
モンペ問題さらに拡大させてどないすんねん
モンペ問題さらに拡大させてどないすんねん
79：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:47:43.34 ID:61KRxctv0.net
>>68
何がモンペ問題やねん
何がモンペ問題やねん
100：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:51:37.99 ID:cEpUYe+Ap.net
>>68
そもそも問題起こすようなクソガキも体罰教師も法に触れた時点で即逮捕すりゃ終わりやろ
モンスターペアレンツも警察呼んで対処すりゃええねん
そもそも問題起こすようなクソガキも体罰教師も法に触れた時点で即逮捕すりゃ終わりやろ
モンスターペアレンツも警察呼んで対処すりゃええねん
69：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:45:51.26 ID:7wcBDm12r.net
体罰があかんのは権力が非対称なところに暴力を持ち込むことやな
だから体罰される人は逃げたり反抗したりできへん
だから体罰される人は逃げたり反抗したりできへん
71：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:45:53.79 ID:rLyU2+hEM.net
やきう・・・・・
95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:50:31.07 ID:eD+Hbi4k0.net
>>71
これを見て馬鹿やなあと思うというとお前は現場を知らないからそんな事が言えるんやとも反論されそう
これを見て馬鹿やなあと思うというとお前は現場を知らないからそんな事が言えるんやとも反論されそう
130：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:56:07.06 ID:eYJQKjRR0.net
>>95
いまだにそんな現場とか旧時代的やねって反論しそう
いまだにそんな現場とか旧時代的やねって反論しそう
73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:46:48.69 ID:Zb/LMcIi0.net
アメリカみたいに義務過程でも停学退学バンバンすりゃいいのにな
大人も生徒もお互い人間性に期待しすぎ
体罰みとめりゃやりすぎる奴絶対いるし体罰なくしゃそれ逆手に調子のるガキも絶対でてくる
大人も生徒もお互い人間性に期待しすぎ
体罰みとめりゃやりすぎる奴絶対いるし体罰なくしゃそれ逆手に調子のるガキも絶対でてくる
89：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:49:46.09 ID:61KRxctv0.net
体育会系の最上であるプロ野球の上下関係が緩いのは何でなん？
少なくとも近年の選手はそうやろ
少なくとも近年の選手はそうやろ
110：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:53:23.09 ID:tQv4q0Y2a.net
>>89
実力社会に近づいとるんちゃう？
実力社会に近づいとるんちゃう？
188：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:07:58.21 ID:9UsvQ3uMM.net
>>89
球団にもよるけどプロも二軍で燻ってるような奴らはひねくれてるし上下関係厳しいで
一軍はベテランも若手も忙しいからそんな余計なこと考えてる暇無いだけ
球団にもよるけどプロも二軍で燻ってるような奴らはひねくれてるし上下関係厳しいで
一軍はベテランも若手も忙しいからそんな余計なこと考えてる暇無いだけ
238：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:17:13.29 ID:rfT8TDjAK.net
>>89
日本代表できたおかげで変ないがみ合いはなくなったらしい
そのぶんどの球団の選手とも馴れ馴れしくなったとか言われてるみたい
日本代表できたおかげで変ないがみ合いはなくなったらしい
そのぶんどの球団の選手とも馴れ馴れしくなったとか言われてるみたい
92：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:49:57.99 ID:rLyU2+hEM.net
117：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:54:21.67 ID:RPKKBNcb0.net
体罰で伸びるなら場合によってはしてもいいと思うけど体罰のおかげで伸びることなんてないからな
正当化したいだけやろ
正当化したいだけやろ
118：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 04:54:23.96 ID:QIIWLUJsd.net
ニコチンが切れたおっさんほど怖い者はない
148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:00:18.34 ID:UgOa8ijI0.net
桜宮高校バスケ部はヤバくて有名やったらしいな
149：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:00:39.37 ID:84r680rXH.net
日本は根性とかメンタル面を重視しすぎ
いうほど大事か
いうほど大事か
157：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:02:25.74 ID:61KRxctv0.net
>>149
根性とメンタルは別やろ
これを同一に考えてる奴ばっかやけど
根性とメンタルは別やろ
これを同一に考えてる奴ばっかやけど
159：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:02:44.40 ID:cEpUYe+Ap.net
>>149
大事やぞ
日本では鍛え方が完全に間違ってるだけで
大事やぞ
日本では鍛え方が完全に間違ってるだけで
174：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:05:34.74 ID:rRLXjdBbE.net
>>149
マイナス面に耐えることのみがメンタルの強さやと勘違いしてるからな
プラス思考の教育なんて高校野球レベルじゃ間違いなくされてないわ
マイナス面に耐えることのみがメンタルの強さやと勘違いしてるからな
プラス思考の教育なんて高校野球レベルじゃ間違いなくされてないわ
400：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:48:51.17 ID:V0Rr2a4M0.net
>>149
根性もメンタルは至極大事だよ
いざ勝負の場となるとてきめんに影響する
ただ日本人は根性やメンタルを鍛えると称して理不尽な要求をするとこが間違ってる
根性もメンタルは至極大事だよ
いざ勝負の場となるとてきめんに影響する
ただ日本人は根性やメンタルを鍛えると称して理不尽な要求をするとこが間違ってる
180：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:06:45.73 ID:lkvhGW8I0.net
最近はポジらせまくる指導してる高校も増えてるけどな甲子園でるようなとこだと
192：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:08:32.24 ID:s1l65IUi0.net
>>180
実力あるならポジった方がええわな
実力あるならポジった方がええわな
200：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:09:46.74 ID:UgOa8ijI0.net
ニコチンが切れたヤニカスの暴力性は舐めたあかんで
205：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:11:19.12 ID:3cUc4X7+0.net
桜ノ宮高校の体罰見てもマイナースポーツは本当に前時代的な風習が残ってそう
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体罰全盛の時代の人が体罰に対してきちんと分析できてることが驚き
大半は「昔の体罰には愛情があった」「あの人の指導のおかげで今の自分がある」とか肯定しようとするもんだけど
賭博発覚後の対応を見るに選手じゃなく組織そのものが昭和のままなんだろうけど
なんでも体罰もおかしな話
DVオヤジと変わらん
桑田は素質から他と段違いな上にむちゃくちゃ陰険なのも有名だから
体罰が実際に正しいかどうかは別として
この件で意見を参考にしてはいかんタイプだと思うわ。
その上で論理的に否定すれば説得力がさらに増すとおもう。
体罰は必要、根性、男気とか叫んでるやつの正体は清原と同じ。
そら少年野球人口少子化よりはるか上のペースで激減するわ爺婆の一部しか野球見なくなるわ
そら子供のなりたいスポーツ選手でサッカーに3倍以上差をつけられてサッカーよりバスケに迫られますわ
選挙のためなら公明と組み、舛添を担ぎ上げる阿部、舛添を社会保障の担当の厚労相にした麻生の自民党と
あれだけ既成政党を批判しながら自民の犬と成り下がったマスコミとおおさか維新を許すな！
とりあえずネトウヨは
お部屋と狭くて偏ったネット世界に引きこもるのをやめて
早く職と子供作る相手を探して
国家に貢献したら？
気に食わないならやり返せよ
ぶちのめして警察突き出すのは全然セーフと思う。
どうせ教師は手出せないだろうとつけあがるヤツ絶対いるし。
昔の偉大な記録を超えるような選手が表れてこないのが何よりの証拠
体罰否定カスはそれに反論できないｗｗｗ
失敗しないように怒られないような消極的なプレー選択ばかりするようになる
他のスポーツだと消極的なプレーが全体に悪影響与えるかもしれんから、競技全体にマイナスがあると思うけど
野球の場合消極的だろうが積極的だろうが、プレーが成功すればチームに貢献したことになるから体罰の影響が顕在化しにくいのかもしれない
一番悪影響大きそうだなってのは、いつ怒られるのかビクビクして練習に身が入らないことかな
窃盗犯とか傷害犯ですぐにでもパクられるような犯罪予備軍どころか
犯罪者そのものみたいなガキを引き合いに出して「体罰が必要な時もある」
とか言うけどそういうのは素人が殴って改善するんじゃなくて適切な
刑事罰が必要なだけだ
監督かコーチかしらんが、選手に殴りかかった場面を目撃したんやが
あれって結局何を指導したんやろなあ
あの人たちの間では、あれで指導内容が伝わるようになってたりするのん？
檻から出たゴリラが奇声を発しながら襲い掛かったようにしか見えんかったんやけど
そんなの内容の正否に関わらず
その場だけ見た部外者には分かる筈なくて当然だろ
お前の脳味噌ゴリラかよ
一列に並ばされて殴ってるのを
高みの見物で笑ってた俺がきましたよ
ほんと無能な教師ほど体罰する
強くなる事とは関係ないんだよな
うちの顧問はIDとか心理学とか好きな人で下手くそを一日でめきめき育てるような有能だったな
※21
サッカーのライセンスシステムは非常に素晴らしいシステムだと思うけど
「ドイツだから曖昧なものは排除」というのは流石に笑いが止まらないレベルでおかしいわw
帝国陸軍も陸軍が作った戦前の体育会という組織(体育会系の語源)も精神(ガイスト)万能論も全部ドイツ見習っての事ですがなw
サッカーファン特有のヘンテコな海外信仰混ぜると俺みたいな歴オタは肝心なところで吹き出してしまうからやめてくれ
※25は本文の>>21宛ね
なんだこの一昔前のオタクみたいなくっさい文章！
体罰しなくなって弱くなったなんてのはステロイド使わなくなって弱くなったって言ってるのと変わらん
ということは、あれで具体的な指導内容が伝わる状況が存在するってことなん？
まじで？
俺の脳みそがゴリラだったら、むしろ伝わりそうなもんやけどな
へー、体罰って便利いいんやなｗ
観客や審判の前じゃやらない理由は？
退場させられるから？
あいつだけはまじでころすころすころすころす
おもいだしたらいらいらしてきた
ころすぜったいにころす
ころしてやる
いまからころしてやる
理論的に説明しても、それを解する頭が
ないんだよな。
母は死んだけど父親とあいつに仕返しするチャンスを虎視眈々と狙ってる俺の人生返せ
老害が発狂してるわ…
要介護だなこりゃ笑
普段の指導内容、その時の指示、その時のプレー内容、試合状況等の要素があるのに
(今なんでコイツキレたんや...？)ってなるのは
流石にアスペか躾の出来てない動物レベルやろ
必ずと言っていい程一定数出てくるから
それらを戒めるために必要だと思う。
まあ、本人の意図しないﾐｽとかで、暴力や暴言
使う奴はどうかと思うけど。
体罰では決して強くならないって言ってるじゃん？
説明しても理解するだけの頭がない
その場じゃなくても闇討ちしてきたりする
まず根性があって賢い奴が無茶苦茶賢くて教え方の上手い指導者に会った時だけだってことだよな。
そりゃ体罰ナシでやってほしいけど
それで大成する程の才能と知性と根性と意識の高さを兼ね備えてる人間ってのがレア過ぎるんよ。
慰謝料もらって相手に社会的ダメージ与えたから納得出来るもんじゃないんだわ
自分の手で始末つけないと
問題は部活動なんかで、モチベにバラツキがあって手抜きする奴がいる時にどうするか？
ポジろうが、理詰めで指導しようが聞く気ない奴には意味がない。
どうせ上に上がれないんだから適当にやれば？
でいいならいいけど、真面目に取り組ませようとすると恐怖による引き締めが一番効果的。
ただ重要なのは、全体のレベルが上がってからは必要ないってこと。
最初それで成功したからといっていつまでも引きずってるのは馬鹿の仕事。
そういう筋の通っていない思考放棄の「人それぞれ」って意見、誰も求めてないし意味のないものだって気づいたほうがいいよ
子供がルールを守らない、マナーが悪くて言っても聞かないからゲンコツしたとかならまだわかるんだけど大抵指導する側の機嫌で殴ったりしてるだけだからな。
お前さえいなければ体罰なんかしなくて済んだだろうにな。
それこそ体罰は老害にこそ必要
こいつは何もしなくても取り巻きにやらせるだろこいつだけは。
指導者はその解決方法を経験則から得て、理解している。
指導者が対象にその複数の課題の解決方法を課題ごとに論理的に教育する。
対象が未熟な場合、高度に論理的な部分は理解できない。
時間の有限性を指導者は対象より深く理解しており、論理的教育が非効率的であると判断する。
そこで、より効率的な手法として「恐怖」を用いることを選択する。
恐怖は対象の論理的理解の可否に関わらず、エラー発生時に対象に恐怖をインプットすることで消去法的に目標を遂行させる。
恐怖は概ね非論理的であり、目標が遂行できたとしても対象は解決方法を論理的な形で得ることは難しい。
そしてその対象がその成功経験に基づき次の指導者に任命されるが、論理的にアウトプットすることが難しいため、教育において同様に恐怖を用いる。
そのため恐怖は世代を超えて伝播しやすい。
また、恐怖は単純でありながら目標の遂行に特化しており、論理的教育よりも短期面での遂行能力は高い。
恐怖はよく用いられる手法であるため、競合する相手も恐怖によって強力に手なずけられている場合は、勝利するために恐怖を用いざるを得なくなる。
→自分は体罰やいじめはあわなかったしみききもしなかった。
あまり深くつきあってなかったので敬遠されたのかなぁ。
（体罰やいじめとは無関係を強調）
元クラスメートで戦友で元チームメートが覚せい剤で逮捕
→（逮捕の）３年くらい前からいっさいの連絡が来なくなった。
距離を置かれたのかなぁ。
（自分は覚せい剤とはいっさい関係ない）
この処世術みならいます。
番外編
進学しますプロにはいきません→（翌日）単独しめいで希望のチームに入団。
因果応報だし自業自得、死ぬまで体罰受ければいい
第二次世界大戦後 欧米の体罰禁止の教育の結果日本の技術はどうなった？
技術は今や3流以下、生産も日本人としての心もすべて落ち堕落した。
日本の技術、心があった時代にはキツイ体罰があった。
空挺による一般人への愛国しごき、できないものへの烙印を押し付け火傷という勲章を持ち、体罰によって限界を超える力を出し、日本は世界とも渡り合える技術、心があった。
この堕落した現在の日本に足りないのは、体罰である。
特に子供に対しては全くと言っていいほど足りていない。体罰をして死んでしまうこともあるだろう、だがそれは能力のない子供を間引きする必要な行為なのだ。
勝つか負けるかしか結果が残らないものを子供に強いる時点でロクなもんじゃない 大人視点からなら勝敗の行間を読むこともできるが子供にそれを期待するのは無理
スポーツが貧困から抜け出す唯一の手段になっている地域を見ればわかるが 選択肢の欠如はそれだけで子供の未来を奪う
裕福な家庭は周囲に成功例がたくさんある 決して勝ち負けだけが目指すべき帰結ではないことを成功した大人が教えてくれる
特別貧困でもない家庭の子を選択肢のない地獄に放り込む暇があるなら いろいろな大人に合わせてやるぐらいの手間はかけろ
頭の悪い指導者()に丸投げで大事な子供の時間をドブに捨てる親は親失格だ
いつまでそれをやってればいいんですかねえw
そんなきっつい状況に耐えられる人間の数を勘定してみればわかるんじゃないすかぁ？
算数からだよねえ キミはさぁw
体罰が無くなる時は
SMクラブが絶滅する時です
体罰で喜ぶ人もいることを忘れないでください
指導や集団の導き方という面ではそうかもしれません
しかし物事というのは多面的であり
体罰には指導以外にも、集団内の刑罰という面や
嗜虐心被虐心を満足させるという面もあります
体罰してほしい、犯したミスを殴られることで許してほしいという人もいるんです
この国から出て行きなさい
必要なケースを見極めるのは無理だろうな。
どこまでも主観で動いて責任放棄が関の山だ
あれ怖い！
気を張ってると気が付かなかったんだが、怖かったんだわ！
ルールもやってりゃ覚えんだろって感じ。
ピッチャーがいいやつで、俺には緩い球しか投げなかったな。
出来れば駄菓子屋さんで売ってた、バットとボールで野球やってほしいな。
それなら野球は暴力だと言わなくて済むｗｗ
硬球は怖いわ～
終わってるよアイツ等
まさに自分に甘く他人に厳しい
体罰は悪だってはっきりわかんだね
世代的に体罰が当然だった時代を知っているからこそ、言える事だ。
幼稚な人間ほど暴力を礼讃したがるww。
まともに社会に出られないし精神壊れても誰も助けてくれないから闇に葬り去られてしまう
でたまたま体罰の成功者だけがクローズアップされて調子にのりやがる悪循環
体罰の悪党どもは刑務所に入れたほうがなんぼええかわからんわ
各人でずれたまま論議してしまうんだよな、結果わけわからなくなるという
体罰がないと指導出来ないとかただのコミュ症じゃねぇかｗ
その体罰の時間で言葉で説明できないと指導者とは言えんわな
一番の問題は、体罰を愛の鞭だとか正当化し始める奴
そういう連中はクズ以下の代物でしかないとは思う
体罰には「なんで俺の言うことがわからんのだ」という怒り以外の何者も介在しない
言う前に体罰に走るとか、体罰の結果を受け入れないのが問題なだけで、体罰自体は善でも悪でもない
でも、練習中をサボる、タバコを吸う、みたいなのは言って聞かないなら殴らな仕方ないと思う
こんな昭和の遺物みたいなのがまだ蔓延してる
どんどん壊していかないとね
部員「か、監督！は、早くそのバットで、突いて下さいっ！バカな僕に体罰を下さいっ！」
ｱﾅﾙｸﾊﾟｰ
監督「お前には体罰は早いよ。」
部員「ぼ、僕は強くなりたいんです！監督の体罰が僕には必要なんです！(ｳﾙｳﾙ)」
ｱﾅﾙｸﾊﾟｸﾊﾟｰ
監督「お、お前って奴は…そこまで俺のことを…(ｳﾙｳﾙ)よし！分かった！体罰してやる！」
部員「ああ…監督ゥ…好き」
それ以下の子供はそれが通用しない奴も混じってくるからなぁ
もっと欲しい位だ。
ば、罰がないと…僕は死んでしまう…
体罰を受け続けると、次第に耐久性が付いて来る自分が面白くなる。体罰など怖くなくなり、失敗を恐れなくなる。むしろ進んで体罰を受けようとさえ思う。
絶対うまく行くとは限らないが。
子供に体罰食らわすのっておかしくね？
体罰が本当に効くなら、犯罪者ボコボコに殴って更生させるでしょ？
でも、実際には人間不信のより凶悪な犯罪者になるだけだったんだよ
体罰はそれを植え付けるから結果メンタルは弱くなる。
無論それでも感情的になって体罰を行使するのは論外だし普通それ以外の処罰を受けさせるのが当然だけどね
スポーツ云々で体罰するってのはもうホント意味が分からない
後輩にも楽しんでくれればそれでいいと思ってたから無駄にやさしかった気がする
強くなる素質が無さそうだったし努力するようにも見えなかったからかな
自分は違うスポーツで個人で県大程度だったから上のレベルはよくわからんけど
そら、自分より弱い立場のヤツをイビりたいだけやからね
愛のある体罰とかいう気色悪い風潮を盾にして、クズがのさばってる
本当に日本は世界に誇れる素晴らしい国だね
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
日本は世界一の国！
ただ、それでも道理を外すようなら体罰は必要だと思う。
危ないからやめなさいと言って、理由も踏まえて諭しても続けるようなら体罰でないと分からないことがある。
効果的な言葉をかけられないやつが効果的な暴力をふるえるとでも思うんか
善悪の区別よりも先に、殴られる恐怖への回避手段を優先するようになります
これは研究によって明らかになっていることです
欧州や南米の強豪国が体罰やってるとでも思ってるんだろうか
翻って、野球で世界最強と言えばMLBなんだろうが日本より強いと言う事は体罰もそれ以上に厳しいのか？
痛みを喰らわなきゃ動かないクズも一定数存在してるのよ。実際。
むしろ親にも殴られたことないのが増え、ちょっとしたことでも虐待だの体罰だの騒がれる今は上下関係が破綻してる。
「殴れよ？ﾆﾔﾆﾔ」が実在してるんだぜ？痛みも恐怖も知らない世代って本当危ない。
先輩方に聞くとメガホンで叩かれて怒鳴られるくらいで誰も恨んではいないが、精神論者ではあったらしい。俺らの代で母校記録の県大会ベスト4を達成できたのはコーチの試合分析と細かな技術指導のおかげだった。卒業生が練習を手伝いに来ることも無かったらしく、俺らが行ってることを先輩たちには驚かれたな。
スポーツは文化だからルールに則ってやって欲しいな。でないといみないじゃない。言葉の暴力w
自分に甘い人の使う言葉じゃないと思いますよwふざけるな
自分に甘すぎてヘドが出ます
実際にリトルリーグやってた時に保護者にいた甲子園優勝経験者の人が、
試合中に選手が凡ミスして攻守交代後のベンチで張り倒された時に
｢ほな、試合に負けたらおどれが責任とって袋叩きされても文句ないじゃろ？｣
の一言で監督平謝りして頭を足で踏みつけられてた
言葉の通じないサルみたいな年頃、人だったら一番だと思うだけど
痛みを伴うとやっぱり覚えるからね
実力あっても無くても
結局暴力に訴えるのか...(困惑)
近隣住民に庭先荒らされて電話したら民事不介入でぇとかいいよる
普通に器物破損や不法侵入は刑事やなく民事になったらしい
同じ被害を受けた部員と一緒に集団で袋叩きにしたらしい。そのせいか
｢暴力には更なる暴力で報復するのが最も効果的なんだな。でも自分は更に徹底的かつ執拗･有形無形なあらゆる暴力と悪意で、とことん敵に報復することにしよう｣
という思想を形成してしまった。
さらば桑田真澄さらばプロ野球を読まないとだめだ。
ｱ～ｲｷｿ
単にムカついたから殴る、上手くいかないから怒鳴るなんてのは指導法として下の下
人に厳しくあろうとするならまず自分に厳しくないと単なる我が儘にすぎない
関連の勉強をして常に最新の知識を入れてるか？選手個人の個性を見て指導を変えてるか？出来る事は全部やったのか？
ここまでやらずに選手のせいにするのは単なる甘え、叱るならまだしも怒る資格なし
まぁ～スポーツやって来てスポーツ指導者なるような奴、根性論の理性の無い体育会系だからな
もっと理性のある真面なそのスポーツの理論持った人が指導者になればいいのにね～学生スポーツは尚更そう言うのが大事だと思うけどな。
上下関係を思い知らせることができるだけ
結果理不尽な訓練も押し付けることができて、選手寿命と引き換えに成績が上がる
つまり選手に無理をさせることができるようになるだけなんだけど、それを『体罰でうまくなった』と勘違いしてるのさ
何様のつもりか知らないが
悪いと勝手に決めつけてるだけで、人としてそれが有効なんだから
使っていくべき
迷惑だから
スポーツの結果をくさすきはないよ(審判の妥当性に疑問ある場合等はおいておいて)
でも日常に口を出せるかとか
スポーツの指導に向いているかってまた別の話じゃない？
体罰も警察沙汰になるよ
何人か✳してるけどお前のオ⭕ニーが気持ち悪いからじゃない
痛さや恐怖が人間には必要。
ここの米欄見てもやれ誹謗中傷や嫌味言ってる奴には
肉体的な痛みが必要だということがよく分かる。
なんど言ってもネットでは誹謗中傷や嫌味がなくならない時点で
体罰による矯正は必要
体罰で与えているのは愛情じゃなくててめぇかってな自尊心
結果子供が死んでたらその責任が全部親、な、簡単だろ？
>>16
流石だ
質が数に追いつくわけがない
なぜその練習が必要なのか？
こういう基本すら明確に答えられない未熟者が体罰するんだよ
指導者の責任を果たせない無能な腰抜けに根性（）、教育（）とかいわれてもねぇ
サッカーのようなライセンス制導入は日本にこそ必要。会社でなく国に作って欲しい。