
1: Charlotte ★ 2016/02/21(日) 22:25:48.14 *.net
就職では依然として強いと言われている「体育会系」の人材。体力があり、上下関係に厳しいといった点が歓迎されているようだが、
そうした中、ネットに「運動部未経験の男は使い物にならない」という投稿が寄せられ、議論が起きている。
2月5日、ある男性ユーザーがツイッターにこんな投稿をツイートした。
「俺の観測範囲では運動部に所属していた時期が全然無いような男はかなりの確率で使い物にならないから、俺が選んでいいなら全くやってなかった奴は他によほど良いところでもない限りは採用しないかなぁ」
■「男なら普通やること」をやらずに育った奴を仲間に入れたいか
運動部で何が育まれるのは「わからない」としながらも、とにかく運動部に全く入ってこなかった、というのが問題なのだという。
「エリートでもないのに運動部にも所属してなかった奴はマジでヤバいよな」
「男なら普通やることをやらずに育って、しかも他に取り柄もない奴をあえて仲間に入れたいかってことなんだよな」
と辛辣な言葉を投稿している。一般的な成人男性なら、中高時代に運動部に所属して仲間と一緒に汗を流す経験をするのが普通らしい。
こうした一連の投稿が数百件リツイートされ、議論が勃発した。普段、体育会系に批判的なネット民だが、意外と賛同する声も多い。先輩との付き合い方を学ぶので、
「運動部にある程度在籍してる人間はとりあえず、人並みのコミュ力は身についてる」
という指摘もある。この観点からすると、個人プレーが主体の陸上や水泳などは運動部としては微妙なのだそうだ。
また、前出のツイート同様、運動部に所属するという当たり前の経験を通って来なかったこと自体がもうダメ、という意見もある。
「人生の、各ステージで、その年齢に応じた『適切』なことをやってきているか」ということが重要なのだという。ただ、なぜ運動部が「適切」なのかは依然不明だ。
■「集団行動大事なら、FF14の上位プレイヤーを採用すりゃいい」
この意見には当然のことながら、反発の声も少なくない。団体行動の基本ならば、吹奏楽部などの文化部でも学べる。もはや部活である必要も全くなく、
「そんなに集団行動大事なら、FF14の上位プレイヤーを採用すりゃいいんですよ」
という声も出ていた。この人物は、スポーツをやたら神聖なものとして捉える風潮に憤っており、
「スポーツなんて単なる遊びであって、まあ求道的人格形成的な要素もあるけどそれはバンドも漫才もゲームもみんな一緒。スポーツだけが特別じゃない」とも投稿していた。
「職種による」という意見も当然だろう。営業なら体育会系が欲しいが、開発職なら体力だけでは務まらず、オタク気質の人の方が向いている可能性も高い。
人材は適材適所で使うべきであって、全員が運動部経験者である必要もない。
そもそも、「運動部未経験だから○○」といった一面だけを見て人を決めつける論調がよろしくない、という指摘もある。単に非体育会系に「自分とウマの合わないヤツが多い」ことを、
「『相手の能力が低いせいだ』『俺が普通で俺が正しい』などと一方的差別や自己正当化で論じているのが問題」
というわけだ。中には、「今日の『こんなことを堂々言う人が会社にいなくてよかった』案件」と突き放し気味に見る人もいた。
https://news.careerconnection.jp/?p=20870
そうした中、ネットに「運動部未経験の男は使い物にならない」という投稿が寄せられ、議論が起きている。
2月5日、ある男性ユーザーがツイッターにこんな投稿をツイートした。
「俺の観測範囲では運動部に所属していた時期が全然無いような男はかなりの確率で使い物にならないから、俺が選んでいいなら全くやってなかった奴は他によほど良いところでもない限りは採用しないかなぁ」
■「男なら普通やること」をやらずに育った奴を仲間に入れたいか
運動部で何が育まれるのは「わからない」としながらも、とにかく運動部に全く入ってこなかった、というのが問題なのだという。
「エリートでもないのに運動部にも所属してなかった奴はマジでヤバいよな」
「男なら普通やることをやらずに育って、しかも他に取り柄もない奴をあえて仲間に入れたいかってことなんだよな」
と辛辣な言葉を投稿している。一般的な成人男性なら、中高時代に運動部に所属して仲間と一緒に汗を流す経験をするのが普通らしい。
こうした一連の投稿が数百件リツイートされ、議論が勃発した。普段、体育会系に批判的なネット民だが、意外と賛同する声も多い。先輩との付き合い方を学ぶので、
「運動部にある程度在籍してる人間はとりあえず、人並みのコミュ力は身についてる」
という指摘もある。この観点からすると、個人プレーが主体の陸上や水泳などは運動部としては微妙なのだそうだ。
また、前出のツイート同様、運動部に所属するという当たり前の経験を通って来なかったこと自体がもうダメ、という意見もある。
「人生の、各ステージで、その年齢に応じた『適切』なことをやってきているか」ということが重要なのだという。ただ、なぜ運動部が「適切」なのかは依然不明だ。
■「集団行動大事なら、FF14の上位プレイヤーを採用すりゃいい」
この意見には当然のことながら、反発の声も少なくない。団体行動の基本ならば、吹奏楽部などの文化部でも学べる。もはや部活である必要も全くなく、
「そんなに集団行動大事なら、FF14の上位プレイヤーを採用すりゃいいんですよ」
という声も出ていた。この人物は、スポーツをやたら神聖なものとして捉える風潮に憤っており、
「スポーツなんて単なる遊びであって、まあ求道的人格形成的な要素もあるけどそれはバンドも漫才もゲームもみんな一緒。スポーツだけが特別じゃない」とも投稿していた。
「職種による」という意見も当然だろう。営業なら体育会系が欲しいが、開発職なら体力だけでは務まらず、オタク気質の人の方が向いている可能性も高い。
人材は適材適所で使うべきであって、全員が運動部経験者である必要もない。
そもそも、「運動部未経験だから○○」といった一面だけを見て人を決めつける論調がよろしくない、という指摘もある。単に非体育会系に「自分とウマの合わないヤツが多い」ことを、
「『相手の能力が低いせいだ』『俺が普通で俺が正しい』などと一方的差別や自己正当化で論じているのが問題」
というわけだ。中には、「今日の『こんなことを堂々言う人が会社にいなくてよかった』案件」と突き放し気味に見る人もいた。
https://news.careerconnection.jp/?p=20870
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1456061148/
2: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:26:56.26 0.net
脳死でハイハイ言うからじゃねの?
脳筋は脳筋を好むだろ?
脳筋は脳筋を好むだろ?
3: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:30:20.57 0.net
奴隷にするには丁度いいからな
4: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:33:24.47 0.net
こんなふうに自分の価値観をおしつけたり
ステレオタイプな考え方しかできない面接官が人事の決定権を持ってる会社なんか
どうしようもないから不採用でOK
ステレオタイプな考え方しかできない面接官が人事の決定権を持ってる会社なんか
どうしようもないから不採用でOK
5: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:35:52.17 0.net
昇華したやつと昇華しなかったやつ
6: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:39:05.88 0.net
入社してもどうせ干されるから入らないでOK
7: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:40:22.02 0.net
大学生の時の就活で某鉄道会社のエントリーシートに高校の部活動を書く欄があったのはこういう訳だったのか
8: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:43:31.75 0.net
学業主席ですが帰宅部だったので御社就職は諦めました
9: (,,゚д゚) 頭スカスカ 2016/02/21(日) 22:44:52.92 0.net
童貞か?とか聞けない面接官のクラーい過去...
10: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:46:21.55 0.net
なんだかおかしな時代になってきたな、幼少時に怪我とかで運動できない奴とかどうなるの?
11: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:46:53.80 0.net
適当に嘘言えよバカかよw
12: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:48:57.79 0.net
オナヌーをしたことないヤツは採用しない
13: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:51:07.57 0.net
運動部出身のメリット
・運動部では理不尽な事をガンガン言われながらも耐えるので、社畜の心得が出来ている。
・先輩は神様、後輩は奴隷だと体に染み付いているので、奴隷になる事を自然に受け入れる
・いいからヤレの一言で動く
・間違った要求でも「ハイ」と元気よく行動に移す
・運動部では理不尽な事をガンガン言われながらも耐えるので、社畜の心得が出来ている。
・先輩は神様、後輩は奴隷だと体に染み付いているので、奴隷になる事を自然に受け入れる
・いいからヤレの一言で動く
・間違った要求でも「ハイ」と元気よく行動に移す
14: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:52:39.07 0.net
別の会社行けよ、体育会系ばかりの中でやってけねーだろ。
15: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:54:30.83 0.net
極論すぎるがせめてなんらかの部活をやっておくべきだな
運動部が評価されるが実際採用してみるとそれが仇となることもある
しかし帰宅部はないわー
運動部が評価されるが実際採用してみるとそれが仇となることもある
しかし帰宅部はないわー
20: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:06:09.47 0.net
>>15
帰宅部は唯一自己主張のできる部だよ
帰宅部は唯一自己主張のできる部だよ
16: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 22:57:47.20 0.net
学生時代の部活なんて修了証書とか免許証がある訳じゃないんだから嘘八百並べても何の影響もないだろ
地元で就職してたらもしかするとばれるかもしれんけど、正直に述べて人生損するぐらいならこのぐらいの嘘は方便だと思うよ
地元で就職してたらもしかするとばれるかもしれんけど、正直に述べて人生損するぐらいならこのぐらいの嘘は方便だと思うよ
17: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:02:49.40 0.net
どういう人間を採用するかは、その会社の自由だろ。
お前らが、女子社員の面接官だったら、
どうせ自分の好みの子を採用するんだろ?
お前らが、女子社員の面接官だったら、
どうせ自分の好みの子を採用するんだろ?
18: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:04:05.15 0.net
ワイ「あのな、暴走族や半グレが嫌いやねん」
19: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:05:34.20 0.net
体育会系以外を積極的に採用してるわ
21: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:18:45.71 0.net
俺だったら、こんな偏った見方で人をはかる奴をクビにするわ(笑)
適材適所、黜陟幽明
適材適所、黜陟幽明
22: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:29:29.58 0.net
ワイは、美術部→卓球部→帰宅部
23: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:32:23.42 0.net
地方公務員とか見てるとむしろ文化部だった奴が大勢を占めてそう
24: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:36:36.12 0.net
基本帰宅部だったが、なんかの時(人数不足だっけか?)に、ワープロ部と演劇部の応援に行ったわ・・・
26: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:46:25.55 0.net
陸上部だったけどなぜか「フルハウス」とか「革命」とかそんな声が毎日の様に
部室から聞こえてたのであった。ゲームボーイの「ピコーン」とかも。
部室から聞こえてたのであった。ゲームボーイの「ピコーン」とかも。
27: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/21(日) 23:49:46.00 0.net
帰宅部やったけど習い事で空手してたわ
28: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 00:03:29.89 0.net
中学時代 遊びで卓球部→飽きて二年の途中から帰宅部
高校時代 モテる目的でサッカー部→ぜんぜんモテず練習キツいだけたったが三年で引退するまで所属
高校時代 モテる目的でサッカー部→ぜんぜんモテず練習キツいだけたったが三年で引退するまで所属
29: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 00:14:13.77 0.net
帰宅部→出来ない言い訳をする
運動部→言い訳せず行動する
どちらがいいか?
運動部→言い訳せず行動する
どちらがいいか?
35: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 00:52:11.39 0.net
>>29
方法が間違っていた時に被害が大きくなるのは後者だな
方法が間違っていた時に被害が大きくなるのは後者だな
115: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/27(土) 11:12:38.98 0.net
>>29
帰宅部以外→相手を納得させる言い訳をする
帰宅部以外→相手を納得させる言い訳をする
30: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 00:23:09.47 0.net
特別な能力の必要ない職種ならそうなんだろうけどな
31: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 00:23:53.37 0.net
まあたしかに、運動部やってない奴って家で2chばっかやってる率高くなりそうだもんな。
確率の話だな。
運動部のメリット
人間関係、礼儀、努力、忍耐などあらゆるベース能力の向上。
女性にモテて犯罪犯さない、体力もある。
帰宅部
2chやってそう。外見がだらしない。きもい
↓
女子社員はおろか職場全体の士気も下がる
そりゃ運動部選ぶわ
確率の話だな。
運動部のメリット
人間関係、礼儀、努力、忍耐などあらゆるベース能力の向上。
女性にモテて犯罪犯さない、体力もある。
帰宅部
2chやってそう。外見がだらしない。きもい
↓
女子社員はおろか職場全体の士気も下がる
そりゃ運動部選ぶわ
33: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 00:43:02.78 0.net
確率ってどういう数字で計算したんだ
34: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 00:51:08.55 O.net
はい!漫画研究会でした!
38: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 01:12:07.23 0.net
陸上部は除外しろよ
ありゃチームじゃねえから
俺でも務まったし
ありゃチームじゃねえから
俺でも務まったし
43: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 02:40:28.88 0.net
屁理屈ばっかりで動かない文科系より短絡的で言う事を聞く体育会系の方が「使いやすい」んだよ
コマは何も考えず命令通りに動くほうが便利だからね
コマは何も考えず命令通りに動くほうが便利だからね
53: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 11:06:12.13 0.net
>>43
アメリカでも体育会系はもてはなされるがそれは学生まで。
社会に出れば自分で考えて行動できない人間は一人前とみなされないから、軍隊にでも入らない限り一生低底。
彼らからすれば、肉体を使わないのに体育会系が優遇される日本は異常に映るらしい
アメリカでも体育会系はもてはなされるがそれは学生まで。
社会に出れば自分で考えて行動できない人間は一人前とみなされないから、軍隊にでも入らない限り一生低底。
彼らからすれば、肉体を使わないのに体育会系が優遇される日本は異常に映るらしい
59: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 16:34:46.48 0.net
>>43
つまり、ブラック企業、って事でしょ?
つまり、ブラック企業、って事でしょ?
48: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 07:37:30.05 0.net
高校の内申書は、ハンドボール部顧問だった担任が帰宅部はみなハンドボール部にしてくれた。
49: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 07:54:01.06 0.net
なんつーか時代遅れなオッサンだな
どうせ自分がやってたスポーツ最優先なんだろ
縁故採用の元凶
どうせ自分がやってたスポーツ最優先なんだろ
縁故採用の元凶
50: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2016/02/22(月) 08:28:48.44 0.net
底辺職に就いてたら
能力なんて二の次
いくら罵声を浴びせても文句を言わない従順な奴隷を希望
余計なこと考えられるくらいなら多少馬鹿の方が都合がいい
ってのが採用基準になるからなあw
脳筋体育会系はほんと重宝されてるよ
能力なんて二の次
いくら罵声を浴びせても文句を言わない従順な奴隷を希望
余計なこと考えられるくらいなら多少馬鹿の方が都合がいい
ってのが採用基準になるからなあw
脳筋体育会系はほんと重宝されてるよ
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コメント一覧
あ~、ひなだお!
その程度で体育会系とかいっちゃうから、一度も運動部をしなかった奴は大体ダメって判断される。
部活やった程度で社畜精神が身につくとかそんな馬鹿なこといってるのが部活未経験者。
社会への不適正が問題なんだよ。
ゲームとかばっかやってたんでしょ
極一部を除いて、だらしない奴ばかりだった
無能な先輩は蹴落として理不尽な要求は拒否るに決まってんだろ
ずっと帰宅部だった奴は何か問題あるんじゃないかと思ってしまう
コミュニケーションを強制される場で一定期間過ごした実績は大きい
だけど碌に質問せずに部活の有無だけをもって決めつけちゃう奴とかの方が社会不適合なんだよなぁ…
そういう奴はホウレンソウも無しに勝手に思い込んじゃうタイプ
というか学生なんだから勉強しろよ
そんなに体動かして社会性()とやらを身に付けたいなら中卒で土方にでも就けばいいじゃん
手出し足出しで身体にミッチリ社会への適正とやらを教えてくれるぞ^^
文化部だって真面目にやってるところは下手な運動部よりも厳しいし、帰宅部でも習い事やってれば関係ない
女は寿退社する穴だからどうでもいいんかな
親に習い事山ほどさせられてる俺は就職できないの?
要するになんでも言うこと聞く奴隷が欲しいんだよ、気持ち悪い会社だわ
個人の趣味で始めたマラソンの方がずっと楽しいし、身体も鍛えられた。
もちろん帰宅部
学歴フィルターを通した上で部活もみてるに決まってるだろ。
部活しないで勉強専念して部活組よりも良い大学入って見返しなさい。
(´◉◞౪◟◉)自分の事例がすべてに当てはまると考えてるから体育会系は突撃兵にしかつかえねーんだよ
上層部の命令一下
疑問を持たずに地獄まで突進していただきたい
研究内容がメインでしょ
あ、落ちこぼれの文系限定の話かな
頭でっかちで口ばっかりのやつをを勤務医っつー社畜にしないといけないから笑
俺も脳筋になっちまったぜ
どちらかというと体育会系は多数派だし上下関係や集団行動の規範を理解しているから求められる社会人としての素養は帰宅部よりも高い
勉強なんかも帰宅部よりは大体の奴ができるわけで体育会系を取る方がリスクは少ないわな
帰宅部だったとしても何かしら特出した実績があれば所属していただけの大多数の運動部よりも評価されるわけで…
それがなく履歴書やエントリーシートの時点で負けてるから落とされるだけでしょ
自分の努力不足を転嫁すんなよ
帰宅部が幅を利かせる世界だから
部活動のみで決めてるわけじゃないだろ
運動部だって不採用になるやつはなる
フィルターの一つで帰宅部をはじくってだけでしょ
キラキラネームってだけで大半碌な奴じゃないからって落とすのと同じ
帰宅部にも中にはまともなのもいるんだろうけど、そのわずかな奴に巡り合う可能性にかけなくても、運動部だけで採用してても十分な人数確保できるんだから
そんな博打をうつ必要が無い
土日も9時から17時まで作品作って、帰ったら勉強とか苦行やで
自分語りにはなるが、とある事情(人数合わせではない)で頼み込まれて元から入ってた部活とその文化部を掛け持ちすることになったけど一年しかもたんかったわ
部活とか関係なくまともな人間なら上下関係ぐらいきちんとできるんだが
帰宅部でも打ち込んできたものがあれば評価されるのは当たり前だよなぁ
何もしようとしない怠け者は組織に必要ないのは当たり前やろ?
もちろん他のことに打ち込んでたならいいんだけど、
学生時代にゲームとネットと漫画だけで過ごした奴なんてろくな奴じゃないからな。
運動部だったらいいという話ではない。
その代わりスポーツ特化のクラスはあったけど
それに過去のことはどうしようもないから考えるだけムダ
(´◉◞౪◟◉)お前の頭ではそうなんだろ
(´◉◞౪◟◉)そんなんだから帰宅部はろくな仕事に就けねーんだよ
カスの集まりが帰宅部だからな
勉強の為ってことなら他の人間よりも勉強に時間を費やし
ブーストすることで同じ立ち位置にいるアホって事になるし
どんな集団でもトップ行ける奴は使い方次第
実際にはゲーマーってだけで企業としては採用したくない人材上位になるんだけどね
おれの前職の会社だと採用試験で履歴書の趣味蘭にゲームなんて書いてたら大きなマイナスになってた
その会社ではゲームにはまる奴=会社ズル休みするという構図が出来上がってたからね
これもそういう人がいたからで、最終的には連絡なしの欠勤増えて首になったそうだが(先輩の話だと、FF11にはまってたぽい)
体育会系採用したいってのも、確率的に体育会系のが使える人間多いって言う経験からなんだろう
オンゲにはまってる人の多くはリアルに興味ない
なんにでも興味持てる人なら社会に出てがんばってるだろうし
アメフト部やチア部の学内ヒエラルキー上位が一流の会社に入る。
その上司は専門職あがりで学生時代はパッとしなかったオタクみたいなことが結構あるって。
何の文句も言わないで気が利くし
祖父の介護で辞めちゃったけど
きちんと応募資格に部活動経験者に限ると書けよって感じだよな
別に考え方やその業種において使い物になるならないの考え方は自由だけど
そういう基準を持つならきちんと書いてくれって感じだ
部活動よりも長期のバイト経験あるやつがいいと思う
工場ばっかだから頭より体力と根性が重要
そりゃ部活は上下関係とか厳しかったりするけどだからって先輩の言いなりになるわけじゃないし
FF14の上位プレイヤーの方が社交性は高いわな。
体育会系だからその3つが備わるわけではないけどな
運動部の友達作れコミュ障共
※59
運動してなくても勉強きっちりできてたらいいんやで。
がっつり営業させるならそら体力と元気だけがとりえの脳筋組は使えそうだわな
でも技術系の仕事になるとそうはいかん
汗だくになって「ファイトー!」って叫んでもプログラムは完成しないからな
まぁ体育会系がどこでも使えると思ってる脳筋採用担当なんて普通いないと思うけどな
だってそんな男は使い物にならないもん
ちゃんとした体育会系肌の人は人あしらいがうまいからコミュ症気味の人の能力も生かして大らかに迎える。
まあ体力は確かに大事だけど「俺をわからない奴は馬鹿」って人じゃなきゃ大体大丈夫だよ。体力ありなしにかかわらずこう考えてる人は本当に使い物にならない。
ツレ周りを見たり聞いたりしてて、一部上場の研究職なんかでも文化系少ないよ
マジものよ、毎日白衣着て研究ばかりなのに。コレには、びっくりしたわ
はい、論破
もう人の話を聞かない新人のガキのお守りは御免だ
マジで出し物がウマイし面白い。
確かに運動部に所属しないと判らない事経験出来ない事は多いしその事が後の人生に色々プラスに働く事は多いけど
一つの判断基準であってそれが全てと言い切ってしまうような視野の狭さは危険だな
と運動部にいた自分は感じた
体育会系で脳筋な奴なんてあんまりいなくね
学生時の成績なんかも体育会系が高かったりするし多方面でポテンシャル高い奴は帰宅部よりも多いだろ
帰宅部よりもポテンシャルの高い奴の割合が大きいってだけでも採用担当は間違ってないだろ
日本の部活動は結局勝ち負けの世界だからな。他国と比べても奴隷体質育成に向いてる。
だから体育会系至上主義みたいなのは馬鹿らしいと感じるな
野球嫌いなお前から見たらそうなんだろうけど世間は違うってだけだろ
そんなことでいちいち発狂するなって
お前言ってること滅茶苦茶だぞ大丈夫か?
あと奴隷とか言ってる奴いるけどそれは的はずれ
確かに上下関係や礼儀は重んじるけど自主性もあるからただ言いなりになってるわけではないし
ネット民特有のサッカー部や野球部への異様なコンプレックスが出てるな
体育会系じゃない人に劣等感を植え付けたい感じの記事に見える
帰宅部はいかんわ
だが確かに文化部含めて何の部活もしないで家帰ってた奴はダメ確率高いけど。
黄色人種は、「文化」や「芸術」といった抽象的なものよりも、より動物的なスポーツの方を好む。
とは言っても、黄色人種はスポーツの面でも劣っているわけであるが。
帰宅部ってだけで弾きはしないけど、帰宅部で浮いた時間何をしてたか答えられなければ、採用側からすれば弾きたいわな。
運動部だから云々なんてまやかしに決まってんだろ
てか普通って何普通って、貴様の価値観は全世界共通だとでも言いたいのか
…って言うとまた理屈っぽいから煙たがられんだよなw
イエスマン大好きだもんな、ならロボットでも雇ってろ
全く無茶苦茶ではないだろ
成功経験を持っている(自分に自信がある)か、そうでなくとも挫折に強い
集団行動への適性があるか、最低限の社交性を持っている
運動部だったことを面接で言う(つっこまれても困らない程度には打ち込んでいた)ってことは大体この三点を満たしているということで、これらは大概の職業で求められる素養
対して文化部は専門性が高く、例えば吹奏楽や演劇部なら劇団や養成所ならともかく凡庸なサラリーマンになる時は「で、それが何の役に立つの?」となりやすい
文化部より運動部、ってのは体育会系精神でなくて身体的精神的な強度を鑑みた時の判断基準よ
帰宅部は特別な理由があるか、部活には無い枠(語学や数学の塾等)が無ければ厳しい
特に何もやってませんでしたって言うのと同じことになる
ものすごく偏った意見だな
文化部であっても厳しい部で真面目に打ち込んでいれば精神的な面で得られることは変わらないし、運動部でもそのスポーツが社会に出て役に立つことはないわ
運動部経験あり=大多数の学生なんだよなぁ
部活で「~なんスよね」「あざーす」とかがクセになってる奴に営業はやらせられん。
人事担当者なら使い物になりそうかどうか面接の印象で判断できるだろ。
帰宅部は逆に理不尽な要求されるとすぐ辞めるのが目に見えてる
まあ採用不採用に関してどちらが正しいかは別としてそれが現実
たかが面接で精神まで汲み取れって無理な話だわ
分かりやすい判断材料として運動部がその一つってだけ
もちろん運動部でも野球サッカーバスケ陸上などのメジャーどころな
結局面接という限られたコミュニケーションの中でどれだけ相手を見極められるかが重要なわけで、画一的な運動部ってのは想像しやすいんだよ
文化部は専門性が高いと言ったが、門外漢にはそれがどう凄いのかが分からないものが多いから「それって凄いの?…ふーん…」くらいに留まることがままある
もちろん簿記みたいな分かりやすい資格があれば別だけどな
それは運動部でも同じで、例えば「学生時代はクリケットに打ち込んでいました!必死に練習し、日本代表の座を争ったことがあります!」と言った所で「クリケットってなによ?それ凄いの?」って返されたら何のアピールにもならない
グループ企業全体を指すなら別だが、大概の会社は似たような奴等が働いてるわけで、その中の和ってのが以外と重視される
極端に言えばチャラ男だらけのイベサーにオタク放り込んでも上手く行かないだろ?
人間は「仕事が出来るか、出来ないか」、そして「気が合うか、合わないか」の二種二択で大雑把に分けられる
その中で最悪なのが「仕事出来ないし馬も合わない」タイプで、これは絶対に避けなければならない
だから確率論として、最低限気の合う奴を社内に迎えれば安牌だ、となる
会社、仕事と言えども働いてるのは人間で、社会性を保つ為には感情で判断しなきゃならないこともある
だから柔道も空手も町道場に通ってた
おかげで部活は帰宅部
あの「1つのものに打ち込め」って風潮はなんだろうね
町道場なら空手の先生も柔道の先生も「強くなるにはお互い学ぶところが多い」って認めてくれたのに
ただ、何も深くは考えないし視野狭窄な人間だから、惰性でそれができたという可能性もあって諸刃の剣やで。
このツイッターのおっさんも大概やろ。
なんで※116だけ練習に出てこないのかで揉めるからに決まってんだろ
中学生なんか聞き分けも物わかりも悪いんだから理由関わらず特別扱い出来ないんだよ
例え認められても大会には出られないし内輪揉めするの分かりきってるのに許せるわけないだろ
そんなの企業研究して適当に取り繕ってればある程度は誤魔化せるだろ。
大切なのは喋り方や印象だよ。
例えば得意な科目が英語という奴がいたとして、「私は英語が得意です。私の尊敬している~さんという方は「Iwtja~(適当な英語)」という名言を残されています。私自身もその言葉に影響を受け、、、」と唐突に話し出す奴がいたらウザイだろ?
どれだけ能力高かろうが、プライドが高い奴はダメだわ。
素直さとある程度の忍耐力が大切。
そういうのって面接である程度話せば見えてくるものだろ?
そういうことにしたいんだろうけど現実見ようぜ
しかしそういうサイコな奴も会社の中ではけっこう使い道があるんだよな
神も仏もない
バイトでも何でも他人と関わるような事を続けた実績があれば
優秀で体も鍛えてる奴を採りたいのは自明
頭は良くても青ビョウタンはいらん
何もしてこなかった空っぽの人間の方が誰かの言いなりになりやすいよ
大企業だと転勤が多いし昇進してまとめたり指示したりする立場になることが多い
周りのことがきちんと把握できてみんなで協力しあえるってのはすごく重要
採用に1人何十万もかかるんだから目標に向かって頑張れて集団行動ができる奴がいいってだけの話でしょ
上下関係が厳しくて先輩は後輩に絶対言いなりなんてごく一部の強豪校と漫画の中だけだろ
かといって運動系の部活やってないと採用しないというのは意味わからないな
それは面接官が馬鹿すぎだわ。
マイナースポーツでも日本代表の座を争うレベルなら十二分にアピールポイントになる。
問題はプロを目指して業務が疎かになる可能性があること。
※116
町道場は月謝払ってるからお客様扱いだけど学校は生徒だから授業扱いなんだよ。
俺半分しか出席しないけどこの高校卒業させてくださいっていってもダメなのと一緒。
俺みたいなのは元運動部でも帰宅部並みに体育会系のノリについていけないし就活で聞いてくるのやめて欲しい
ただここで必死に体育会系を叩いてる奴らはダメな部類の帰宅部だと思う
でも体育会系と文化系どっちと一緒に働きたいかっていうと後者だわ
人間ある程度軟弱じゃないと組織環境キツくなる
深く同意
帰宅部だろうと面接でアピールポイントがある奴は採用されるし
帰宅部でも自分に自信がある奴は運動部を叩かない
こいつの中では運動部は最高な人材でそれ以外の奴は全部ダメだと言う偏見に満ちている。
それに、男なら〜女なら〜て言うのはなんか凄く古臭い価値観だよね。
確かに20代で「運動部じゃなかった奴はクソ」と言ってる奴は見たことないわw
そんな俺は帰宅部です。
ようはどんな人間と付き合っていたかが重要。
サッカーはバカ、野球は野蛮な奴が多かったな(笑)
「野球部でした」よりアピールできるものが帰宅部にあればいいが、なければどっちがいいかなんて自明でしょ
どうせドラクエでもやってたんだろって話
あと、体育会系のノリをそのまま会社で実践してるのは只のバカだからな。
学生時代の部活は、何故か軽音部w
社会人になると、音楽やってる人少ないよなー。
でも積極的に帰宅部を採用する事もない
まずは面接での採点と学歴&職歴
もちろん他の条件が一緒なら帰宅部より運動部出身を採用するけどね
集団行動とか苦手だし、会社の求めるスキルはなに1つない僕
逆にどこまで堕ちれるか楽しみだな
だがそういう所は就職後も理不尽な根性論で社員を運用するだろうし
人間、必ずそれが肌に合うとも限らないのでヘコむ必要なんてないし
そういう人材を探してる会社を叩くのも筋違い。
自分に合った生き方、それが出来る仕事を探す事だけが、そいつを幸せにする。
社会集団の中でしか育まれない能力や感覚もたくさんあるし、それは集団の性格によっても変わってくる。
社会性以外での運動部のメリットは、目標が現実から遠い距離にありつつも、達成のために一歩ずつ着実に近づかなきゃいけない状況を味わうこと。
受験勉強とかもだし、文化部もコンクールとか出るとこだと同じ体験はできるけど、運動部は肉体追い込んでそれやるからやり遂げた時身につくタフさの質が変わってくる。
帰宅部ならそういう財産を得る機会を失ったことを補って余りある有意義な活動しててくれないと評価し辛いわな。
実際帰宅部なんて学年の1割もいなくて、運動部が6〜7割なんだし、評価する側からしたら相当の一芸示してくれないとイメージできんよ。
わちゃわちゃ言っとる奴らは逆に学生時代に何か一芸身につければいいんだよ。そしたら誰も何も言わんやろ。
どうあがいても体育会系優位で運動部が基準の土俵なのは変わりっこないんだからそうするしかない。
なにもせずフラフラ生きてる人のほうがとりあえず上司の言うこと聞いとけばいいだろっていう考え方になりやすい
もちろん運動部にもただの馬鹿はいるし帰宅部にもバイト等で経験積んでる奴もいるから部活やってたかどうかだけで合否を決めるのはアホだけどね
集中力が違う。眠気にも強くなる。
中学入って周りから勧められて登山部に入部してからは生まれつきの運動神経が全てではないと分かってスポーツへの抵抗は減ったけど、球技は未だにすごく嫌い
ここで運動部入らないやつは根性なしとか言ってる人は小学校の体育で袋叩きにされる痛みを知らないんだろうなあ 本当に人格否定された気分になるしスポーツ大嫌いになるよ
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中学の同窓会でも文化部(当時は吹奏楽とパソコン部しかなかった)だった奴らは一部のエリートコース組を除いて順当に不審者になってるか不参加だししゃーないと思うわ
登山部なんて最高のステータスじゃない
チーム力 体力 判断力 予測力
その他色々兼ね揃えてて最高だよ
何ら遜色ない むしろカッコイイ
体育会系の最高峰じゃない
全く卑屈になる必要ないよ!
何かしら学生時代打ち込んでるものはあったほうがいいよ
体力必要な仕事ならそういうこともあるんだろうかね?
そりゃそんな痛みはわかる奴の方が少ないし
まあ帰宅部にも優秀な奴はいるけど運動部に比べたらその比率は低いってのはわかるが
運動苦手、何かに打ち込むの苦手ってのはマイナス要素なんだから、認めて回避する方法を探るしかない
世界に公平も平等もないぞ?
競争と淘汰、ニッチへの進出が生きるということの宿命なんだ
>『相手の能力が低いせいだ』『俺が普通で俺が正しい』などと一方的差別や自己正当化で論じているのが問題
うちにいる体育会系まさにこれだ
理不尽を受け流しつつ厳しい縦社会を生き抜いた自信の裏返しなのかね
とにかく自分を疑わないんだわ、波長の合う人間の上にしか立たせられない
自分に絶対の自信があり破綻しないというのはたいへん優秀な能力だな
それがこの、くだらない罵り合いになるってんだから
部活動の経験なんて、たかが知れてるなって思っちゃうよな
帰宅部であろうと運動部であろうと成功する人もいるし失敗する人もいる
もちろん個人差はあるからそこらの運動部より有能な帰宅部もいないことはないが
面接官といっても普段は別の仕事してる普通の企業人だからね
文句を言わずただ仕事をこなしていく様な人間を求めている
文句言わない奴が欲しいと言う事は、文句を言いたくなる会社という事
ここまでで一番薄っぺらいコメントだなぁ
これな
文化部も運動部も経験したけど、
そこで活躍した人でも自分が偉いと思い込んじゃって他人を見下す場面がいくらでもあった
素晴らしい経験が人間性の向上に繋がってないなら何もしてないけどヒネてない方がマシだわ
ちょっと上になればその反動で慢心。
このよくない心理サイクルを学生時代からやってきた、結果、意地汚い経営者達がのさばる社会になって、大企業はごらんの有様。
体育会系、野球部体質は日本をダメにした癌だ
スポーツ系サークルだと既に社畜精神養われてるから便利なんだろうな
まあこういう奴らは学生時代くらいしか楽しむチャンスがないんだろうな
だからといってこの面接官のやり方が正しい
というわけではないけどな
なんで自分より体育会系が選ばれるのかと言えばそれは単にお前らより有能だからなのにそこから目を背けてたらいつまで経っても無能のままだ
ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-45008.html#comment107576
帰宅部や無趣味に落ち着いた人っていうのは、そういった問題に対して逃げ続けた結果そうなっている可能性が活動を続けた人より高いってこと
どんなホワイト企業に勤めたって失敗して怒られたり、トラブルで仕事がきつくなったりするかもしれない。そんなとき逃げるような人間に仕事は任せられないし給料も払えないでしょって話よ。
まぁ運動部至上主義みたいなのは体育会系の自分からしても鼻で笑うけどね。
婦女暴行したとかタバコすったとかした運動部員、教え子を準強姦した指導者とかいるよね?
脳筋奴隷の哀れな叫びw
そいつは日本にも一部しかいない勉強から逃げなかった立派な人。
ここでいう帰宅部だの活動してるんだかしてないんだかわからない文化部に所属してた奴らなんてろくでもねー連中だったじゃん。
成績もよくねーし、団体行動や学校行事にも非協力的で社交性もなく、陰湿で無口なひねくれた連中だった。それでも有能なら別なのに成績もよくなく馬鹿で容量も悪い奴らだったじゃん。どこの学校でもそうだったぞ。
そんなぼーっとしてて「だりぃ」とか言ってる連中が社会人になって良いと思えるかね。最低限の気遣いも出来ないんじゃない。
そこら辺にいる少年野球の子たちのがよっぽど社会性あるよ。