1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:14:23.029 ID:p1M6znyL0.net
勿論カワイソウだし俺はしないよ
けど動物の肉を食べてる口で「やめろ！」と言えるのか
けど動物の肉を食べてる口で「やめろ！」と言えるのか
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442902463/
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:16:12.316 ID:tBtjTXDWa.net
勿論俺もカワウソだよ
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:16:31.125 ID:PDiLw/W70.net
俺はケイソウ
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:17:23.688 ID:sRqI6j/60.net
ぼくカイソウ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:17:23.832 ID:0cqsvDYE0.net
俺は人間
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:17:45.899 ID:p1M6znyL0.net
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:21:13.287 ID:p1M6znyL0.net
現に動物虐待は法律で禁止されてるし
やってはいけないことなんだけど
その法律の根拠ってどこにあるんだ？と
やってはいけないことなんだけど
その法律の根拠ってどこにあるんだ？と
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:22:42.254 ID:b1z4DAZy0.net
山羊を飼ってセックスの相手にしたいと思ってるんだけどそれは虐待になるのかな
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:28:24.673 ID:p1M6znyL0.net
>>8
虐待なんじゃないかな？ヤギが喜ぶとは思えないし
虐待なんじゃないかな？ヤギが喜ぶとは思えないし
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:24:13.351 ID:bJ2F7L460.net
肉は食うためだけど虐待は苛めるためだろ
道徳的にダメだろ
道徳的にダメだろ
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:28:24.673 ID:p1M6znyL0.net
>>10
でも肉を食わなくても生きてはいけるよね
でも肉を食わなくても生きてはいけるよね
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:25:39.002 ID:p1M6znyL0.net
例えば野良猫をいじめている奴がいたとする
怒りというか不快感を覚えると思う
俺が近くにいたら止めるかもしれない
でも、そんな俺が家に帰ってハンバーグを笑顔で食べている
俺は偽善者なんじゃないか？とふと思う
怒りというか不快感を覚えると思う
俺が近くにいたら止めるかもしれない
でも、そんな俺が家に帰ってハンバーグを笑顔で食べている
俺は偽善者なんじゃないか？とふと思う
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:28:22.060 ID:DbRCdfOT0.net
いじめてもいじめなくても肉は食べるんだから少しでも虐待は減らすべきだろ
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:31:26.043 ID:p1M6znyL0.net
>>13
んーその、虐待を止めさせる権利みたいなものは誰にあるんだろう？
ベジタリアンの人が「お前ら肉食うな！」って言ったら君は食べるのを止めるの？
んーその、虐待を止めさせる権利みたいなものは誰にあるんだろう？
ベジタリアンの人が「お前ら肉食うな！」って言ったら君は食べるのを止めるの？
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:34:28.051 ID:DbRCdfOT0.net
虐待を見て不快に感じたなら辞めさせる権利はその人にある
やめるかは注意された人の自由だけど
だから俺が肉を食うなと言われても食べるのはやめないけど道端で猫を虐待してる人を見かけたら注意するよ
やめるかは注意された人の自由だけど
だから俺が肉を食うなと言われても食べるのはやめないけど道端で猫を虐待してる人を見かけたら注意するよ
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:39:42.393 ID:p1M6znyL0.net
>>17
止めるのはその人の自由ってことは、
君は動物虐待を禁止する法律はなくてもいいという考え？
止めるのはその人の自由ってことは、
君は動物虐待を禁止する法律はなくてもいいという考え？
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:34:43.387 ID:x+IHei7R0.net
食うわけでもなくペットとかいって好き勝手するのが人間
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:41:26.473 ID:p1M6znyL0.net
>>18
人間中心になってしまうのは仕方ないよね
人間中心になってしまうのは仕方ないよね
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:36:15.025 ID:p1M6znyL0.net
栄養的には生きていく上で肉が絶対必要なわけではなくて
たんに肉を食べたい、自分の舌を満足させたいという欲求だと思う
それで動物の命を頂いている
それって「動物をいじめたい」という欲求と何が違うんだろ？
たんに肉を食べたい、自分の舌を満足させたいという欲求だと思う
それで動物の命を頂いている
それって「動物をいじめたい」という欲求と何が違うんだろ？
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:37:11.771 ID:yMDfOMria.net
ただの虐待と屠殺は別だろ
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:42:42.255 ID:p1M6znyL0.net
>>20
別なんかな？
別なんかな？
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:38:17.124 ID:RZMfP96m0.net
シリアルキラーかな？
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:44:08.531 ID:p1M6znyL0.net
>>22
シリアルキラーじゃないよ
マジメな答えが欲しいから無機質にレスしてる
シリアルキラーじゃないよ
マジメな答えが欲しいから無機質にレスしてる
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:39:24.594 ID:XbqGnET4r.net
同じ人間同士でも相手によって態度変えるのに何言ってんだか……
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:45:58.530 ID:p1M6znyL0.net
>>23
人間の間でも区別は勝手にしているけど、それで殺したりはしないでしょ
人間の間でも区別は勝手にしているけど、それで殺したりはしないでしょ
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:45:33.410 ID:YESnXirDr.net
人を殺してはいけない
動物を殺してはいけない
それぞれの理由をお前さんなりに書いてみてくれよ
動物を殺してはいけない
それぞれの理由をお前さんなりに書いてみてくれよ
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:53:48.153 ID:p1M6znyL0.net
>>31
人間は社会の秩序がめちゃくちゃになるからじゃないかな
動物は殺してはいけない理由は無いと思う
正確には、俺は虐待で殺すことはしないけども、他人が虐待しているのを止める権利はないと思う
人間は社会の秩序がめちゃくちゃになるからじゃないかな
動物は殺してはいけない理由は無いと思う
正確には、俺は虐待で殺すことはしないけども、他人が虐待しているのを止める権利はないと思う
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:57:14.513 ID:YESnXirDr.net
>>42
お前のその理屈なら殺人にも同じことが言えるね
通り魔の蛮行も当たり前とかいう解釈すんの？
お前のその理屈なら殺人にも同じことが言えるね
通り魔の蛮行も当たり前とかいう解釈すんの？
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:15:07.700 ID:p1M6znyL0.net
>>48
社会の秩序が乱れるから通り魔はあってはならないでしょ
社会の秩序が乱れるから通り魔はあってはならないでしょ
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:45:45.920 ID:yMDfOMria.net
キチガイがウヒャヒャッておもしろ半分に犬殺すのと
ブタさんが美味しいハムになるのが一緒だと思うのかね
ブタさんが美味しいハムになるのが一緒だと思うのかね
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:54:42.010 ID:p1M6znyL0.net
>>32
動物にとっては殺されることに変わりないんじゃないかな
動物にとっては殺されることに変わりないんじゃないかな
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:57:08.027 ID:ZljgOgKA0.net
>>43
全然違うんだよなぁ
現に虐待紛いのフォアグラは規制されてるし
全然違うんだよなぁ
現に虐待紛いのフォアグラは規制されてるし
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:13:54.941 ID:p1M6znyL0.net
>>47
ただそれなら牛なども自然とは違う環境で無理やり太らせていたりするよね
ただそれなら牛なども自然とは違う環境で無理やり太らせていたりするよね
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:46:04.082 ID:pHrTipufd.net
ベジタリアンなら偽善者にならないか？そうは言えない
動物の命を奪わずに生きたとしても植物の命を奪わないと生きられない
米なんかは種だから、一粒一粒が命なんだからな
所詮は身勝手なもんだよ
人間に限らず全ての生物がな
動物の命を奪わずに生きたとしても植物の命を奪わないと生きられない
米なんかは種だから、一粒一粒が命なんだからな
所詮は身勝手なもんだよ
人間に限らず全ての生物がな
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:57:58.137 ID:p1M6znyL0.net
>>34
植物も確かに生きているからね
けど植物に痛覚ってある？意思あるんかな？
植物は苦しい思いはしないんじゃないかな？
植物も確かに生きているからね
けど植物に痛覚ってある？意思あるんかな？
植物は苦しい思いはしないんじゃないかな？
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:59:11.830 ID:YESnXirDr.net
>>50
意思や痛覚はあるけどそれを俺達が知覚できない
この可能性がある
意思や痛覚はあるけどそれを俺達が知覚できない
この可能性がある
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:16:55.047 ID:p1M6znyL0.net
>>51
知覚できない部分に関しては、ないものとするしかないなぁ
それなら死後の世界も人間が知覚できていないだけで、
殺された人は天国で幸せに暮らしているかもしれないし
知覚できない部分に関しては、ないものとするしかないなぁ
それなら死後の世界も人間が知覚できていないだけで、
殺された人は天国で幸せに暮らしているかもしれないし
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:59:15.502 ID:ZljgOgKA0.net
>>50
あったらどうすんの？何も食わずに死ぬの？
あったらどうすんの？何も食わずに死ぬの？
91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:18:52.930 ID:p1M6znyL0.net
>>52
普通に食うよ
植物の場合は痛覚がない（とされている）から、
肉を食べる行為と一緒にするのは詰めが甘い、と言っただけ
普通に食うよ
植物の場合は痛覚がない（とされている）から、
肉を食べる行為と一緒にするのは詰めが甘い、と言っただけ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:47:26.968 ID:k4euQUsmr.net
当たり前だろ
理由なんかいらないレベルの話
分からないなら危険だから人間社会から出ていけ
家畜や犬猫に手を出されたら人間にとっても大きな損失なんだわ
理由なんかいらないレベルの話
分からないなら危険だから人間社会から出ていけ
家畜や犬猫に手を出されたら人間にとっても大きな損失なんだわ
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:02:27.801 ID:p1M6znyL0.net
>>35
なぜダメなのかを考えるのと実際に虐待をするのとは別でしょ
警察は犯罪者の心理を理解しようとするけど、共感はしないわけだし
なぜダメなのかを考えるのと実際に虐待をするのとは別でしょ
警察は犯罪者の心理を理解しようとするけど、共感はしないわけだし
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:47:29.504 ID:K5/Ifp9/0.net
一理ある
多分虐待が人間への暴力に繋がると考える人や動物をかわいがる人が多いから愛護の方向に進んでるんだろう
多分虐待が人間への暴力に繋がると考える人や動物をかわいがる人が多いから愛護の方向に進んでるんだろう
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:49:30.653 ID:/s9m1e7G0.net
まず保安上の理由から殺人が禁止された
「殺人がいけないことだ」という認識をより簡単に形成するために倫理とか常識とかいう概念が作られた
さらに余裕ができるとそれが拡大解釈され「人間によく似た動物」にも適用されるようになった
いまはその適用範囲に犬や猫は含まれているが豚や牛や蚊やゴキブリは含まれてないってだけの話
「殺人がいけないことだ」という認識をより簡単に形成するために倫理とか常識とかいう概念が作られた
さらに余裕ができるとそれが拡大解釈され「人間によく似た動物」にも適用されるようになった
いまはその適用範囲に犬や猫は含まれているが豚や牛や蚊やゴキブリは含まれてないってだけの話
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:04:11.967 ID:p1M6znyL0.net
>>37
まぁ何となくで線引きしてるってことか
まぁ何となくで線引きしてるってことか
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:51:57.228 ID:ZljgOgKA0.net
肉は栄養を取る手段だし､広義で言えば野菜も生き物じゃん
虐待は何を産むの？キチガイしか産まないじゃん
虐待は何を産むの？キチガイしか産まないじゃん
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:07:34.934 ID:p1M6znyL0.net
>>40
生きていくのに必ずしも肉を食べなくても生きていける
だけど快楽のために食べているわけでしょ
快楽のために虐待するのと一緒じゃないかな？と思った
生きていくのに必ずしも肉を食べなくても生きていける
だけど快楽のために食べているわけでしょ
快楽のために虐待するのと一緒じゃないかな？と思った
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 15:55:48.285 ID:YESnXirDr.net
まずどんな文化でも糧として命を奪うことに対し感謝を述べる
日本ならいただきます、キリスト教なら天に祈りを捧げ
イスラムなら不浄の手で触れるなとかね
生きるために他の命を貰う
それに対し感謝や敬意を払う
でも虐待は違う、理由もなく感謝も敬意もなく
力を誇示するだけの屑の行為
ほらよ、これでアスペにもリカイデキンダロ
日本ならいただきます、キリスト教なら天に祈りを捧げ
イスラムなら不浄の手で触れるなとかね
生きるために他の命を貰う
それに対し感謝や敬意を払う
でも虐待は違う、理由もなく感謝も敬意もなく
力を誇示するだけの屑の行為
ほらよ、これでアスペにもリカイデキンダロ
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:09:36.913 ID:p1M6znyL0.net
>>45
動物って死んでから感謝されて嬉しいのかな？
動物って死んでから感謝されて嬉しいのかな？
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:21:32.517 ID:YESnXirDr.net
>>72
人を人足らしめる行為だよ馬鹿
人を人足らしめる行為だよ馬鹿
133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:38:06.041 ID:p1M6znyL0.net
>>94
あなたは毎食、何を食べる時も必ず感謝を捧げる事を忘れないのかな？
普段はそんなこと気にしてないんじゃない？
あなたは毎食、何を食べる時も必ず感謝を捧げる事を忘れないのかな？
普段はそんなこと気にしてないんじゃない？
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:00:36.693 ID:K5/Ifp9/0.net
動物実験とかもなるべく動物の苦しみを少なくするように義務づけられてるよな
でも結局それも人が決めたのであって動物側からすると殺されたり傷つけられることに変わりはないんだよな
フォアグラとかもそれに該当する
でも結局それも人が決めたのであって動物側からすると殺されたり傷つけられることに変わりはないんだよな
フォアグラとかもそれに該当する
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:00:45.419 ID:5nApO4iq0.net
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:00:54.610 ID:AOvFyGIc0.net
殺す目的が全然違うだろう。一緒くたに考えることがまず狂っているというのはもちろんそうだ
結果的には殺しているから同じという結果を重視する考え方なら、菜食主義になればいいと思う
屠殺の現場を知ると、確かに肉を食べるということについて少し考えてしまうよ
結果的には殺しているから同じという結果を重視する考え方なら、菜食主義になればいいと思う
屠殺の現場を知ると、確かに肉を食べるということについて少し考えてしまうよ
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:02:53.982 ID:K5/Ifp9/0.net
>>56
なぜ目的が違えばそちらだけはダメになるの？
食用が少なくなるから？かわいそうだから？
なぜ目的が違えばそちらだけはダメになるの？
食用が少なくなるから？かわいそうだから？
93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:21:30.879 ID:p1M6znyL0.net
>>56
目的ってそんなに違うのかな？
別にベジタリアンになりたいわけじゃないよ
目的ってそんなに違うのかな？
別にベジタリアンになりたいわけじゃないよ
100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:23:19.324 ID:4cNE5ESed.net
>>93
目的で変わる世の中だろ
嫌いな人間を殺しましたってのと犯罪者をやむをえず射殺しましたってのは結果は同じ殺人だがその後の処遇が変わるだろ
家畜と動物も同じ
目的で変わる世の中だろ
嫌いな人間を殺しましたってのと犯罪者をやむをえず射殺しましたってのは結果は同じ殺人だがその後の処遇が変わるだろ
家畜と動物も同じ
136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:40:08.757 ID:p1M6znyL0.net
>>100
つまり、犯罪者でいう罪に当たるものが殺される動物にあるということ？
良かったら詳しく教えて
つまり、犯罪者でいう罪に当たるものが殺される動物にあるということ？
良かったら詳しく教えて
138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:41:57.116 ID:ekm0tCI20.net
>>136
殺すメリットがあり、かつそれが妥当性を持っている場合には殺せるって話
食うために殺すってのは納得いくだろ？個人の心情はともかく生き物は食わなきゃ死ぬんだから
虐待は世の中を納得させる明確な理由がない
殺すメリットがあり、かつそれが妥当性を持っている場合には殺せるって話
食うために殺すってのは納得いくだろ？個人の心情はともかく生き物は食わなきゃ死ぬんだから
虐待は世の中を納得させる明確な理由がない
143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:45:12.409 ID:p1M6znyL0.net
>>138
何度も言っているけど別に肉を食わなくても死なないよ
何度も言っているけど別に肉を食わなくても死なないよ
145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:46:01.911 ID:ekm0tCI20.net
>>143
死なないけど食いたい人間が大勢いるだろ？
世の中それだけで理由になるぞ
死なないけど食いたい人間が大勢いるだろ？
世の中それだけで理由になるぞ
151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:50:32.295 ID:p1M6znyL0.net
>>145
結局、正しさではなくて多数派ってだけなのかな
ヒットラーの時代はユダヤ人を虐殺することを多数が支持して正当化していたように
結局、正しさではなくて多数派ってだけなのかな
ヒットラーの時代はユダヤ人を虐殺することを多数が支持して正当化していたように
122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:33:02.718 ID:9BwcyKHc0.net
感情論や自分勝手な考え以外から形成された論理とかってあるのか？
肉食うのかわいそうだから野菜食おうねって動物に躾けてたらどうでしょうか
肉食うのかわいそうだから野菜食おうねって動物に躾けてたらどうでしょうか
127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:36:41.277 ID:AyeqYur6r.net
今夜は犬を撫でながらステーキでも食うとするか
130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:37:50.045 ID:x+IHei7R0.net
そもそもご馳走してくれた人に感謝しても材料に感謝してる奴なんてほとんどいないしな
134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:38:30.004 ID:j/fK0vMV0.net
感謝すれば殺していいのか
137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:41:04.411 ID:j/fK0vMV0.net
水と空気の中に微生物を殺すのか
142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:44:55.147 ID:OXF45Cco0.net
色々話してたら腹減ったからみんなで吉野家行こうぜ
144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:45:43.941 ID:apiZBL2y0.net
クまが人間ころしても裁判にかけられたりしないだろ生き物殺しちゃ行けないなんて所詮人が作ったルール人間でいたいならやめとけ
160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 16:56:29.265 ID:+TW9WEym0.net
不健康でも生きてはいける
健康はぜいたく品
健康はぜいたく品
167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 17:04:03.149 ID:TkdF1Jc70.net
動物は栄養にする為や身を守る為以外に他の生物の殺傷はしない
面白半分で虐待するのは人間だけでそれは自然の流れに反するということだろう
面白半分で虐待するのは人間だけでそれは自然の流れに反するということだろう
171: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 17:07:25.189 ID:x+IHei7R0.net
>>167
猫は食いもしないネズミをいたぶるぞ
猫は食いもしないネズミをいたぶるぞ
173: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 17:07:45.254 ID:9BwcyKHc0.net
人間を虐待してる矛盾思考
197: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/22(火) 17:35:49.258 ID:WpDfBktbK.net
虐待はエスカレートして、攻撃対象が人間へと向かう可能性がある。
動物の肉を食べても、攻撃対象が人間には向かわない。
動物の肉を食べても、攻撃対象が人間には向かわない。
1001: 人気記事 2014/05/07(木)05:06:04
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
社会人でこんなこと言ってるやつは厨二病。
その名は「ボ」
ボ！！！！！
精神障害者の、黒岩。
ボを、毎日、いじめていた！！
あと、ボのアナルンに、自分の粗チンを、入れていたのを、目撃！！
まさに暴漢！！
生粋のアナルキスト！！
天罰が下り、黒岩は激臭に、なった！
そして、これまた激臭のレコと、お付き合い！！
侃「やっぱ、リンナイじゃ」
本コレ
基本的にエスカレートするからな
そして襲われるのは動物よりちょっとデカイだけの子ども
虐待はそうじゃない
けど世界中で戦争や紛争などで殺してるのに「やめろ！」と言えるのか
生きていけるかどうかという必要最低限のレベルで語るからおかしなことになる
衣食足りて礼節を知るって言うやろ
倫理や道徳ってのは心に余裕のもてない生存の危機みたいなレベルの話じゃないんだよ
あと>>1は一度全く肉を食わない環境に身を置いてみると良い。体験しろ。
ビーガンの家庭にホームステイでもしてみたらどうだ？
俺はもう肉の味を知ってしまったから無理だｗ
から揚げウメー！！
黒岩も、そこへ往くのか！？
>>19がこのスレの核となる部分だろうに話が逸れすぎ
生き物を殺して食べるという自然な行為を残酷だからといって忌避することの方が不自然だろ
しいて言えば虐待のほうが攻撃性があるから禁じるって感じじゃなかろうか
快楽目的で殺すのとでは全然違う
食べなくても生きていけるという部分に関しては健康を度外視しての観点だしね。
ライオンがシマウマを食うのは虐待なのかよ
ぎゃくたいはぜったいにゆるされないことだと思う
人間以外の動物は、食べたり敵を排除する為なら容赦なく他の動物を仕留めるから、人間も食料確保や自衛の為に動物を仕留めるのは仕方ないと思う。
「生きるために殺すのはいいけど、いたぶって殺すのはダメ」って言い切る奴は、変な宗教とかに引っかかりそうで怖いわ。
＞それで動物の命を頂いている
＞「動物をいじめたい」という欲求と何が違うんだろ？
ってあったけど極端なこと言ったら
責め苦→棄てる
一撃死→糧にする
だったらどっちがマシ？と聞いてるようなものだ
虐待は一般的社会的に意味も得もないから禁止になるしやらないんだよ
欲望に感情と倫理がついて社会に生きてるのが人間なんだからさ
一般的に愛玩として得を与えてくれるものを無駄に消費するな
と置き換えてもよし
よその国の山の中で住むなら動物虐待しても罪にならない可能性はあるんだから他所でその主義主張を貫けば良い。
日本人の倫理観をベースに物事を捉えられない人間に社会が制裁を加えるのは社会の責務
虐待にしろ食べるにしろ食べられるもの側の視点について度々触れられるのに、>>1みたいなことを言い出すと途端に触れられなくなって、人間側の目的の話に無理矢理引きずられる
（事実であろうがなかろうが）俺にはどうしても「食べる」っていうことに限定して正当化したがる恣意的も行きすぎな態度にしか見えない
そういうことにしておくのが一番無難だし、個人的にどうでもいいから別にそれでいいけど
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項（儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取って訴訟できる）
↓
★国際投資紛争解決センター（アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率）
↓
★ラチェット条項（医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる）
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
言えますよ、目の前に連れてきて下さいよ＾＾7
それに、それならなんのためにいただきます、ごちそうさまを飯食う前に言うように教育されてきたんだ？って返されて永遠に不毛な水掛け論で互いに罵り合うだけ。
君のようなガキは口だけならなんとでも言えるからな
ひでには人権も愛護法も適用されんからええやろ
というなら
植物果物人間が口にするあらゆるものを話にいれるべきじゃないかな？
植物には感情や痛みがないなんて人間がわからないだけだし
無いともまだ言いきれないでしょ？
声がある・表情と動きがある→感情を揺さぶられる
から虐待という言葉を関連づけてしまうのかもしれないけど
実は野菜や植物の方が痛みには敏感で
って結果が出たら
何を食べて生きていく？
自分の答えに自分で満足しろよ
同意見に寄り添って、反対意見に歯向かう事がかっこいいとでも思ってんのか？
動物を一切殺めない生活も限界がある
というか動物自身、他の動物を食わないと生きていけないんだから人間だけ肉を食わないで生きていけるなんて言えるわけが無いんだよなあ
悪い事ではない。
そもそも良し悪しなんてものは、自分の置かれた立場によって変わるし
普遍的な善悪はあっても、万人に通ずる善悪はないからね。
認識の違いなだけでしょ
多くの人が勘違いしてるのが、法律で禁止された事は、悪い事と認識していること。
私が肉食を止めると世界中で動物が殺されなくなると言われれば私は食べるのを止めると思う
そういう人はたくさんいると思うんだけど
結局私が止めても殺される家畜の数は変わらないと思うと止める気にならない
虐待は目の前で止めれば助かる可能性がある
目に見えるか見えないかの差だけだと思うんだよね
聞きたいだけなんだよと言いつつ、何を言っても聞き入れない
家畜は食われるために生きてんだから。
本質が違いすぎる、生きるために人を殺すってのもその状況によっては過剰防衛や妄想で罪にもなるし、死肉を喰らって生き抜こうとする追い込まれた人だっている。ただ虐待は何があってもガキの癇癪による一方的なストレス解消なのでどうあがいても罪になるし不快だからアウトよ。
餌とする物を捕食する際にも使われている。
また社会を成り立たせ、秩序を守るにも絶対に必要だ。法律で人を縛って
法律を破れば警察に捕まる様にして
それは単純に警察の方が強い暴力を持っているからだ。
屠殺→生きるため、食物連鎖
人間なんて感情と切っても切り離せない生き物だから単純に虐待は不快だからやめろで良いと思うけどね。
暴力振るって虐待してもその動物を食えば「ただの食事」とみなすのか？
暴力を振るうことと食事は違うんだよ
万引き犯が殺人や強盗よりはマシって行ってるのと同じ
根本は同じではないか
食事や虐待、虐殺の違いは意思の違いと、目的の違いなだけ
俺は極論的には同視しているが
価値観や認識の違いなだけで、
お前が間違っている訳でも俺が間違っている訳でもない
そもそも万人に通用する価値観や認識などない訳でそこに善悪など存在するのか？
そこが違う。
昔から血を流すのは汚れだと忌み嫌われていたのは
命を奪うのは恐ろしいことである。
だがしかし、なれてしまうとさして気にしないでできるという怖さがあったからだと思う。
穢多とかまさに、生き物を殺す生業で差別されてたしさ。
命を殺すのになれると 人として壊れてしまう。
だから屠殺などは専用の業者に任せてるのが現状なのに
わざわざ自分が命を殺す経験を増やすって
じぶんの人間性が壊れるために修行してるようなものだよ。だから動物虐待はダメ。
「人としてダメ」と言ったけど
人を人たらしめるものはなに？
そこから逸れると駄目になるの？
駄目じゃない人間の定義は？
社会的な人に害があるかも知れないから駄目なの？
馬鹿にしてるわけじゃないから
答えて欲しい。
どうも曖昧過ぎて納得出来ない
食とはまた別問題
同一視する事自体おかしい事
虐待をしたいと言う目的の為に殺す
どちらも自分の目的と欲求に沿って行動しただけだろ。
ゆとりは議論することや相手の意見すらも無視しようとするよね
１は大した理由もなく虐待されたいわけ？食べるために殺すのと快楽のために殺すのは違うというのが現世界での共通の認識でしょうが。
共通の認識がくそだというなら法がおまえを罰するだけ。
興味とかなら一通り殺したら飽きるからね。残虐性、突発性衝動、感情の非抑制ぶりから、弱者も居るコミュニティには絶対に参加させたくない嗜好
殺して食うのは万人が持ってる本能。共通した行動は、安心感、共有感、一体感を生み出すコミュニティの基本
家に侵入してきた猫が気持ち悪いから殺す
違いは何かな？
意思と目的が違うのにどう根本が同じなわけ？根本って何
てか万人に通用する価値観がないなんて分かりきったこと言うならそもそもこんな話する必要ないじゃん
生で調理することが多いから
生きたまま切ったり茹でられたりされてるよ
これも虐待になるの？
肉も野菜も食ってバランスとれるように身体ができてるんだから食うべき
戦争で人を殺す
と
弱いものを快楽目的で殺す
は
全く違うだろ
結果しか見てないから>>1みたいに泥沼にハマる
質問されたから答えるよ。
＞社会的な人に害があるかも知れないから駄目なの？
それは大きいと思う。
あなたは魚をさばける？
はじめは怖いんだよね、でも数をこなすとなれる。新鮮なイカで塩辛も作れちゃう。
命を奪ったり、血に触れる作業は数をこなせばなれてしまうんだよね。
虐待はおもしろ全部で命を奪う。きっかけは小動物や昆虫かもしれない。
でもそれを繰り返して命を奪っていくのになれたら最終的に人間に向かえるよ
だからＢ地区と言われる人の犯罪が多いんではとも思ってる。
生きているものに対して傷つけ、命を奪うことに抵抗が少ない。
普通の人間は、生き物の命を奪うことへの抵抗がある。
多分それは、食べる目的以外で無闇矢鱈に殺さないという
生き物同士の暗黙のルールが本能で残ってるのだと思ってる。
（人が生きていくのに必要である)皮業、精肉業が忌み嫌われるもの、穢れ、悪しきもの、
嫌なイメージで思われ 穢多と蔑まされる。
肉は食べたいけど命を奪うことは抵抗がある→穢多に嫌なところはお任せ。
それ自体は悪しき習慣だけど
それくらい生き物の命を奪うということは禁忌される行動なのだと思うよ。
動物を殺してはいけないのは道徳的観念によるものだろうけどいまいち説得性に欠けるよね、だってその動物が美味しかったら可哀想でも理由つけて殺すんだろ？
結局人間のエゴなんだよな、反論あるならどうぞ
それを前提として、殺す必要性の有無の話だろう。食は生きていく上で必要だが虐待は何の必要性も無い。あと、虐待は「傷つけ殺すことを楽しんで」やっている。
奪った命への謝罪も感謝も無い
お前さんスレタイからズレすぎだのぉ、、
虐待のようにストレスのはけ口にし、ペットの苦しむ姿に快感を覚え、動かなくなったら放置。生きていたらまた蹴り飛ばすし、死んでしまったら摘んでごみ箱へポイ。
感情って人間様にしか存在しないからね。死って結果に変わりがなくても周りが自分の行為を許してくれるかどうか。
そういえば、牛の屠殺業兼肉屋をしてた知り合いが、もう牛肉は食べれなくなると言っていたな。
食べる為に殺す時は、出来る限り苦痛が続かないようにする
虐待は突き詰めると最大限の苦痛を長時間与え、その様を楽しむ
動物を食べるのも人間、動物を愛しく思うのも人間
結論、違いに大差なく思える、善悪の幅が広いだけ。
当然の措置だ。屠殺とは全く違う。
愛護厨はキチガイだから理解されないが犬ですら管理飼育されているのに何故猫だけは放し飼いが容認されるのか？
自分の家の敷地内に入って来るような害獣を駆除することに対して何か言われることがすでにおかしい。
犬を放し飼いしたら絶対何らかの問題になるはずなのに猫だけが許される現在をなんとしてもかえなければ未来ない。
あら？連れてこれないんなら最初から言わない方がいいすよw
頼むからせめて一冊だけでも読んでからこういう話をしてくれ。
本人は深い話してる俺カッケーくらいに思ってんのかもしれないけど、
無知をさらしてるだけだから。
こういう善悪の話を出すスタートラインにすら立てていないレベル。
見てるこっちが恥ずかしい。
人間だけが嗜虐心を持ってるわけじゃないんだよね
それは置いといて、人を殺すのが罪なのは人が社会性の生き物だから
人を殺すってのはその人の知識、労働力、いろんなものが永遠に失われるって社会的な損失で、
しかも生きる権利が担保されないと一人一人が色んな事に特化もできない。
もし社会に損しかさせない人が居たとして、そう言う人だけを殺す人が居たら白血球みたいに大事にされるんじゃないかな?
基本的には虐待とかは社会損失を生む性質に繋がりやすいから嫌悪される傾向にあると思う。
ガン細胞の候補みたいなもんだ。
この場合、肉を食う事が社会損失に結びつく性質かどうかってことが争点になるんじゃないかね
肉食は禁止されないよ。禁止したい側が圧倒的マイノリティーなんで民主主義下では禁止されない。善悪でいくと、多数決で勝を制して善になるね。
虐待は禁止されてるね。これも虐待を禁止されたくない側が圧倒的マイノリティーなんで民主主義下では禁止される。善悪でいくと、多数決で下回るので悪になるね。
善悪は特定の要件に対してある思想とまた別のある思想に集う人達同士がコミュニティーを形成して、その思想と思想の共存が不可能、もしくは擦り合わせが容易ではなく混乱を招きかねない時に、より支持者が多い思想が善に、比較して支持者の少ない思想が悪になる。
悪は即断罪ではなく、主張するに止めるならノイジーマイノリティーとして煙たがられる、幾らかの差別や侮蔑程度に収まるのが現代の日本社会だね。
やるなら絶対に発覚させるな
無能は中二病で括れるお前だよ
悪いと決められてることに対して｢どうして人を殺してはいけないの｣とか｢動物なら虐待してもいいだろ｣とか言う馬鹿
自分は特別な考え方を持てるんだとアピールしたい中学生レベル
だからスペインの闘牛も禁止の動きになったんだ
善も悪もその時期その時代の権力者か多数のどちらかで決まる
※89のように何の疑問も覚えずに、「悪い事だから」で思考停止
する馬鹿が多いと情報操作が楽になる
良い事も悪い事も、まずは「何故？」と考えるようにした方が良い
よく勉強したな中学生
シルバーウィークは終わったぞ
小学生は学校行く時間だぞ
都合の良い面しか見ない人間ってアホすぎるわ
単純に物を大事にするべきってだけの話
いやいや、それは共存だから
身の安全の保証＋食事も出る
これのどこが虐待なのよ
馬鹿はお前やんけ
答えはあるよ。ちょー簡単
こいつ茶化してるだけだろ
こういうやつは消えていい
動物虐待はもちろん駄目だし動物を食べるために殺すのも本当は倫理的に駄目
だけど禁止したら肉の代替品が必用だけど満足できるものが無いし畜産業者も失業する
食べる→有益な殺生
ってことでしょ。
必要悪ってことよ
肉しか食うものないとしてもそれには痛覚があって苦しいだろうから殺めるのは悪いことなんだろ？まさか寒冷地では動物も痛覚からセーフって言うのか
ただ普通にクジラ猟をしただけで極悪非道といわれる日本
ただ犬を食っただけでヒトモドキ扱いされる韓国
動物のしつけの仕方が乱暴なだけで動物虐待と騒がれる中国
同じ感情も痛覚も知能も持つ生物を傷つけてるのになんだこの違いは…
毛皮は剥ぎは痛覚ある生物を生きたまま皮剥ぐ単なる殺害より残酷や
それが許されてるぐらいだから動物虐待も国に許可とりゃＯＫってことやで
殺しが頻発してほしくないから殺人罪で捕まえるし、自分の立場が危うくなるのが嫌だから不敬罪とか作った
今は虐待を見るのは気に入らないと思う人が多かったから虐待禁止の法律がある
それだけのことだよ
動物を食べてる口で言うことか！＝この主張もエゴ
この>>1は生きる糧を得る事すら否定するのか
>>1はどうやって肉体維持する気だ、霞でも食ってるのか
時間持て余してるからそんな下らない事考えるんだよ、恵まれてる証拠だ
食わなきゃ死ぬって状況に置かれた事すら無いから意味の無い事グダグダ考えるんだ
下らない物言いしてる暇があったらボランティアでもやって来い。
そもそも偉そうな事が言える程、お前は優秀な人間か？
それを「傲慢」と言うんだよ。
もっと言えば、人を殺してはいけない理由も無いし物を盗んだり女子供を強姦してはいけない理由もない
法律は理由でなくルールだ、相互保身だ
通念や常識を作ることで効率良く社会を回すのが目的だ
人を殺してはいけないのではなく、私は人を殺さないことを誓うのであなたも人を殺さないでください、ということだ
殺人が許されず、死刑が許される理由はそこにある
我々は大前提として社会秩序を守らねばならない
社会は我々に権利と制約を与える
与えられた全ての権利に故が無いように、制約は無条件で飲まなければならない