1: ニーリフト(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:37:18.41 ID:qugGVbLc0.net BE:723460949-PLT(13000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/ii.gif
目からうろこ! 子どもがトイレを流さない理由を知り反省
(前略)
人は、相手の行動を見てその人を判断する。そして、イラッとしたり、「この人と合わない」
「この人、うっとうしい」と、思ったりする。
わたしも、同じだった。
でも、これからは、
「行動の裏には、その人の価値観がある」
ということを知っていなければ、人間関係がうまくいかないことをわかっていたほうがいい。
逆にそのことをわかっていると、ごきげんでいられる。
そのことを私に教えてくれたのが、講師仲間でふだんは商社で働くサラリーマン、アンディ中村
さんだった。
企業の人たちと話していると、よくこんな話題になる。
「最近の若い子たちは、メール一本で『会社を辞めます』って言うんだよなあ。かんべんしてほしいよ」
「なんでもメールで済まそうとしてほしくないよなあ」
わたしも、「そのとおり」だと思って同感していた。
でも、アンディ中村さんは違った。
「彼らは、悪気も何もないよ。それが当たり前だと思っているよ」
「どうして?」
「だって、彼らは、就職活動で必死でエントリーシート書いて、企業の会社説明会に行って、
がんばってアプローチしても、メール1本で落とされる経験をしているんだから。メール1本で
休んだり、会社を辞めることが悪いことだと思うはずないじゃないですか」
目からウロコだった。
原因は、わたしたちオトナが作っていた。
そんな視点で見ると、いろいろ納得していなかったことが、納得できるようになっていた。
(以下略)
http://dot.asahi.com/dot/2015083100015.html
目からうろこ! 子どもがトイレを流さない理由を知り反省
(前略)
人は、相手の行動を見てその人を判断する。そして、イラッとしたり、「この人と合わない」
「この人、うっとうしい」と、思ったりする。
わたしも、同じだった。
でも、これからは、
「行動の裏には、その人の価値観がある」
ということを知っていなければ、人間関係がうまくいかないことをわかっていたほうがいい。
逆にそのことをわかっていると、ごきげんでいられる。
そのことを私に教えてくれたのが、講師仲間でふだんは商社で働くサラリーマン、アンディ中村
さんだった。
企業の人たちと話していると、よくこんな話題になる。
「最近の若い子たちは、メール一本で『会社を辞めます』って言うんだよなあ。かんべんしてほしいよ」
「なんでもメールで済まそうとしてほしくないよなあ」
わたしも、「そのとおり」だと思って同感していた。
でも、アンディ中村さんは違った。
「彼らは、悪気も何もないよ。それが当たり前だと思っているよ」
「どうして?」
「だって、彼らは、就職活動で必死でエントリーシート書いて、企業の会社説明会に行って、
がんばってアプローチしても、メール1本で落とされる経験をしているんだから。メール1本で
休んだり、会社を辞めることが悪いことだと思うはずないじゃないですか」
目からウロコだった。
原因は、わたしたちオトナが作っていた。
そんな視点で見ると、いろいろ納得していなかったことが、納得できるようになっていた。
(以下略)
http://dot.asahi.com/dot/2015083100015.html
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1441150638/
2: ドラゴンスープレックス(禿)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:37:40.20 ID:iZZno1UU0.net
はい
5: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:39:11.15 ID:Txw+qvBt0.net
はい
6: オリンピック予選スラム(三重県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:41:05.25 ID:CX7tjzN40.net
ますますのご健勝をお祈りしますって奴か
7: ブラディサンデー(京都府)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:41:07.59 ID:CSGTbhAz0.net
これは若い子攻められんわ
110: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:18:27.12 ID:HMjMX08J0.net
>>7
だよなあ
お祈りメールすら送らない企業も最近多いんだぜ
だよなあ
お祈りメールすら送らない企業も最近多いんだぜ
8: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:41:32.73 ID:D76tKbkD0.net
これはぐぅの音も出ない。
11: 膝十字固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:42:59.15 ID:G/0ZcGsw0.net
非礼には非礼で返せってか
日本人の発想ではないなあ
日本人の発想ではないなあ
18: デンジャラスバックドロップ(東日本)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:44:40.19 ID:IEo8zoXC0.net
>>11
いや日本人らしい発想だろ
いや日本人らしい発想だろ
26: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:47:07.13 ID:13Mx0t9r0.net
>>11
いや、そもそも非礼だと思わないって話だろ?それが常識だと思っちゃうっていう
確かに、お祈りメールが常識で、辞めますメールが非常識なんて、客観的に見たら変だわな
いや、そもそも非礼だと思わないって話だろ?それが常識だと思っちゃうっていう
確かに、お祈りメールが常識で、辞めますメールが非常識なんて、客観的に見たら変だわな
30: ミッドナイトエクスプレス(新潟県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:48:03.32 ID:MzgzR/b10.net
>>11
そもそも非礼と思ってないって話しだろ
そもそも非礼と思ってないって話しだろ
56: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:59:05.32 ID:D76tKbkD0.net
>>11
メール一本で済ませるというのは、別に非礼な行為じゃないんだろ?
面接にくる人たちの一挙手一投足を厳しくチェックしているそうそうたる大企業の人事部がやってるんだから、
礼儀にかなった行為ということだ。
それに、口頭だと言った言わないとかなんて問題が起きるが、メールにはそれはない。
ビジネスの効率にもかなっている。
メール一本で済ませるというのは、別に非礼な行為じゃないんだろ?
面接にくる人たちの一挙手一投足を厳しくチェックしているそうそうたる大企業の人事部がやってるんだから、
礼儀にかなった行為ということだ。
それに、口頭だと言った言わないとかなんて問題が起きるが、メールにはそれはない。
ビジネスの効率にもかなっている。
65: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:02:43.91 ID:13Mx0t9r0.net
>>56
ほんそれ
アメリカとか、他の国は実際のところどうなんだろうね?
ほんそれ
アメリカとか、他の国は実際のところどうなんだろうね?
82: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:11:49.79 ID:D76tKbkD0.net
>>65
映画のタイトルは忘れたが、アメリカ映画で、
ファックスて退職願を送ってきたことを、上司が嘆くシーンがあったから、
日本と似た様な状況なんじゃないかな。
映画のタイトルは忘れたが、アメリカ映画で、
ファックスて退職願を送ってきたことを、上司が嘆くシーンがあったから、
日本と似た様な状況なんじゃないかな。
13: ときめきメモリアル(大分県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:43:25.65 ID:ohRUoYQ00.net
>>1
いやそんなことより子どもがトイレを流さない理由教えてくれよ
いやそんなことより子どもがトイレを流さない理由教えてくれよ
27: フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:47:24.53 ID:lK5/+zAM0.net
>>13
リンク先にあるよ
自動で流れる家らしい、大人なら流してくれないから臭いと違いに気づくだろうが幼稚園じゃしょうがない
リンク先にあるよ
自動で流れる家らしい、大人なら流してくれないから臭いと違いに気づくだろうが幼稚園じゃしょうがない
39: ときめきメモリアル(大分県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:51:56.40 ID:ohRUoYQ00.net
>>27
リンク先まで行って読むのがめんどかったのよ
さんくす
リンク先まで行って読むのがめんどかったのよ
さんくす
14: 膝十字固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:43:29.98 ID:b8Zsujx60.net
クソジジィの典型的な自分棚上げだったんだな。
16: ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:43:54.79 ID:rqsbLd240.net
確かにその通りだわ
17: フェイスロック(家)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:44:18.91 ID:BTe6/63q0.net
あれって、どこの神様に祈ってるんだろう
20: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:45:18.40 ID:niGOOZ690.net
でも落選通知をわざわざ電話されても困るからお祈りメールでいいわ
23: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:46:37.19 ID:ReGTjNqB0.net
これは若い子の勝ち
25: 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:47:02.50 ID:xyC1xM5p0.net
身から出たサービ
29: メンマ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:47:58.60 ID:qR3V1REc0.net
人からやられて嫌だったことを、他の人にやろうとは思わないがなー
67: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:03:28.43 ID:D76tKbkD0.net
>>29
落とされたこと自体はイヤだが、通知がメールでくることに関してはイヤだとは思ってないんだろ。
わざわざ訪問されたり、電話で通知されるよりいいと思っているとしたら、
相手にされて心地よいと思ったことは、他の人にもやるだろ。
落とされたこと自体はイヤだが、通知がメールでくることに関してはイヤだとは思ってないんだろ。
わざわざ訪問されたり、電話で通知されるよりいいと思っているとしたら、
相手にされて心地よいと思ったことは、他の人にもやるだろ。
31: ドラゴンスリーパー(九州地方)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:48:14.09 ID:wdgjT6x4O.net
>「だって、彼らは、就職活動で必死でエントリーシート書いて、企業の会社説明会に行って、がんばってアプローチしても、メール1本で落とされる経験をしているんだから。
>メール1本で休んだり、会社を辞めることが悪いことだと思うはずないじゃないですか」
>目からウロコだった
いやほんとうに、まったくその通りだわ、その発想がなかったわ
言われてみれば、確かにごもっとも
でも、休む時は電話連絡くらいはして欲しいし助かるかな
辞職退職はそうだよな、企業側の傲慢と怠慢だわな
企業がメールでご健勝をお祈りなら、辞職退職する側もメールでいいわな
>メール1本で休んだり、会社を辞めることが悪いことだと思うはずないじゃないですか」
>目からウロコだった
いやほんとうに、まったくその通りだわ、その発想がなかったわ
言われてみれば、確かにごもっとも
でも、休む時は電話連絡くらいはして欲しいし助かるかな
辞職退職はそうだよな、企業側の傲慢と怠慢だわな
企業がメールでご健勝をお祈りなら、辞職退職する側もメールでいいわな
34: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:49:20.31 ID:/mI5tHCq0.net
>>31
うむ。まったくだ。何も反論できない
うむ。まったくだ。何も反論できない
36: マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:50:13.62 ID:+EJvdOE80.net
早稲田アカデミーのバイトは不採用の場合は連絡しないと言われたな
実際連絡来なかった
実際連絡来なかった
37: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:50:22.22 ID:VSciH2G60.net
メール一本すら寄越さないところも多いしな
38: フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:50:33.80 ID:lK5/+zAM0.net
今のご時世、相手の今の状況知らないで電話する方が怒られるしね
メールがスマホにだし、休むぐらいで電話する理由がわからんな
関係者全員に電話するのかってw
メールがスマホにだし、休むぐらいで電話する理由がわからんな
関係者全員に電話するのかってw
40: トペ コンヒーロ(関西・北陸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:52:14.14 ID:M5ZuRjFmO.net
不採用と辞職が同じとは思わんけどなぁ
採用不採用は人間関係なんか何もない時点の話だろ
まあ、辞めるなら勝手に辞めろとは思うけど
採用不採用は人間関係なんか何もない時点の話だろ
まあ、辞めるなら勝手に辞めろとは思うけど
42: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:53:55.14 ID:Q3lm29Wr0.net
メール1本で落とす会社には入ってないだろ?
そうでない会社に入社したんだろ?
メール1本で落とす会社にはメール1本で辞めますと連絡してもいいかもしれないけど、
そうでない会社には誠意を見せるべきでは?
そうでない会社に入社したんだろ?
メール1本で落とす会社にはメール1本で辞めますと連絡してもいいかもしれないけど、
そうでない会社には誠意を見せるべきでは?
47: シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:56:17.22 ID:ZfiIaC2O0.net
>>42
どこにそんな事書いてあるの?
どこにそんな事書いてあるの?
49: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:56:31.21 ID:5Jv90cgX0.net
>>42
論点がおかしい
辞める会社がメール一本で落とすかどうかは関係ないのよ
メール一本で落とされる経験を重ねて
それが社会的に普通の事だと思ってるという話
論点がおかしい
辞める会社がメール一本で落とすかどうかは関係ないのよ
メール一本で落とされる経験を重ねて
それが社会的に普通の事だと思ってるという話
54: ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:58:43.03 ID:T8641chg0.net
>>42
EXTREMEアスペ
EXTREMEアスペ
55: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:58:46.11 ID:iZqwiBYo0.net
>>42
落とされなかった結果として入ってるんだからその会社がどういう落とし方してるかはわからないだろうけど
その他に受けた数多くの会社がそういう落とし方してたらそれが普通だと思うのでないの?
落とされなかった結果として入ってるんだからその会社がどういう落とし方してるかはわからないだろうけど
その他に受けた数多くの会社がそういう落とし方してたらそれが普通だと思うのでないの?
62: 河津落とし(庭)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:00:45.70 ID:4S5gbGax0.net
>>42
俺は支持する
俺は支持する
44: ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:55:53.09 ID:iEtt15H50.net
辞めるのに礼も非礼もないよな
46: リバースネックブリーカー(家)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:56:11.35 ID:v/l6Ez3G0.net
メール一本で落とされるのが普通だからメールで欠勤や
退職の連絡をするのが普通って発想がなかったから目から鱗だった
世代による常識の違いってやつだな
その辺を想像することが大切なんだろう
退職の連絡をするのが普通って発想がなかったから目から鱗だった
世代による常識の違いってやつだな
その辺を想像することが大切なんだろう
48: フロントネックロック(宮城県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:56:24.15 ID:8BkXo/b40.net
確かにその通りやな
お互いメールでええやん
お互いメールでええやん
50: ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:56:33.98 ID:31dC4egB0.net
慎重に検討しました結果、貴社を退職させて頂くことになりました
このような残念な結果をお伝えしなければならないことを
たいへん心苦しく感じておりますが、事情ご高察の程お願い申し上げます
今回採用を頂きましたこと重ねてお礼申し上げると共に、
貴社の今後のご発展とご活躍をお祈り申し上げます
このような残念な結果をお伝えしなければならないことを
たいへん心苦しく感じておりますが、事情ご高察の程お願い申し上げます
今回採用を頂きましたこと重ねてお礼申し上げると共に、
貴社の今後のご発展とご活躍をお祈り申し上げます
106: 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:17:34.45 ID:t6lcE50o0.net
>>50
www
www
279: TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 10:36:54.74 ID:N+jqkssC0.net
>>50
辞職届はこの文面でいいなw
辞職届はこの文面でいいなw
319: ニールキック(奈良県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 10:59:40.05 ID:1ZqPDytp0.net
>>50
㌧,文面保存した
退職するとき使わせてもらうわ、今はヒキヲタニートだけど
㌧,文面保存した
退職するとき使わせてもらうわ、今はヒキヲタニートだけど
60: キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:00:36.75 ID:YugKlM1Q0.net
ぶっちゃけクソ正論だろ
あの全く気持ちのこもってないお祈りメールのおかげで某企業の製品全く買わなくなった
面接でも嫌な思いしたし
あの全く気持ちのこもってないお祈りメールのおかげで某企業の製品全く買わなくなった
面接でも嫌な思いしたし
66: 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:03:14.35 ID:ggGX8tnM0.net
>>1
お前らは電話一本だったんだろ?
お前らは電話一本だったんだろ?
69: フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:04:18.00 ID:lK5/+zAM0.net
定年退職の挨拶もメールだよ殆ど
年齢関係なく、メールという手段の浸透度だろう
年齢関係なく、メールという手段の浸透度だろう
71: 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:07:08.97 ID:qB+6mTrM0.net
行いは自分に返ってくる、と言うのは大人が教えてくる一つであって、この話はまさにそれってやつだな笑
その話を都合が良い時だけ曲げるのは、それこそおかしな話だと言えるわけで。
その話を都合が良い時だけ曲げるのは、それこそおかしな話だと言えるわけで。
73: ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:08:20.18 ID:LkerVY5a0.net
んでウンコを流さない理由は何だよ
102: キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:16:54.03 ID:Ty3adXsM0.net
>>73
とりあえず、排便したら
流して欲しいよ・・・・・・・・・
とりあえず、排便したら
流して欲しいよ・・・・・・・・・
75: ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:08:39.35 ID:pSQ9JyKZ0.net
電話だと聞いてないとか言い出すヤツがいるしなあ
79: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:09:55.91 ID:ctBlPvDm0.net
会社辞めるということが、残された会社と社員にどれだけの手間と経費をかけているのかわかっていれば、もう少しマシな辞め方できるよ
自分なんか、金融機関勤務だから就職に保証人つけてるし、気軽に辞める度胸なんかないよ
自分なんか、金融機関勤務だから就職に保証人つけてるし、気軽に辞める度胸なんかないよ
84: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:12:25.74 ID:S8AyToIF0.net
>>79
>会社辞めるということが、残された会社と社員にどれだけの手間と経費をかけているのかわかっていれば、もう少しマシな辞め方できるよ
就職活動で時間と人生かけて、つまんない理由で断られたらそいつの家族も含めて大変悲しむことをしっていたら、もう少しマシなお断りの対応ができるよ
社員側にはゴミのような対応しといて、こっちには誠意を求めろとか無理
>会社辞めるということが、残された会社と社員にどれだけの手間と経費をかけているのかわかっていれば、もう少しマシな辞め方できるよ
就職活動で時間と人生かけて、つまんない理由で断られたらそいつの家族も含めて大変悲しむことをしっていたら、もう少しマシなお断りの対応ができるよ
社員側にはゴミのような対応しといて、こっちには誠意を求めろとか無理
89: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:13:58.76 ID:13Mx0t9r0.net
>>79
正社員として就職する際はどこも保証人つけるんじゃないの?うちの会社(中小)でもそうなんだけど…違うのかな?
情報業関連なんだが
正社員として就職する際はどこも保証人つけるんじゃないの?うちの会社(中小)でもそうなんだけど…違うのかな?
情報業関連なんだが
95: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:14:57.92 ID:D76tKbkD0.net
>>79
残された社員の負荷を考えて辞められない状況を作るというのは
ブラック企業の典型的手口だな。
どうせ辞めるなら、後に残されて忙しくなる社員のためにも、仕事の手が止まる口頭の挨拶なんかより、
メールの方が効率的だろ?
残された社員の負荷を考えて辞められない状況を作るというのは
ブラック企業の典型的手口だな。
どうせ辞めるなら、後に残されて忙しくなる社員のためにも、仕事の手が止まる口頭の挨拶なんかより、
メールの方が効率的だろ?
108: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:17:36.41 ID:D76tKbkD0.net
>>79
口頭で挨拶されたら、後に残されて社員の仕事が楽になるのかな?
口頭で挨拶されたら、後に残されて社員の仕事が楽になるのかな?
116: フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:20:05.71 ID:lK5/+zAM0.net
>>79
縁故入社は話が別だ
縁故入社は話が別だ
123: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:23:55.67 ID:htijbYMR0.net
>>79
知らんがな。
まあ、適当に頑張れや。
知らんがな。
まあ、適当に頑張れや。
85: リキラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:12:27.88 ID:jtceQtJzO.net
メールで辞める
メールで解雇
シンプルでいいじゃん
メールで解雇
シンプルでいいじゃん
86: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:12:48.49 ID:DX9L6J7f0.net
選考を通過した志願者にだけメールするという芸能事務所を受けた
メールは来なかった
これが若者に対するお・も・て・な・しなんだね
メールは来なかった
これが若者に対するお・も・て・な・しなんだね
94: TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:14:52.37 ID:neTvGOI00.net
やっぱ電報だな
105: アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:17:25.58 ID:cqLnjomK0.net
>>94
シャーロックホームズっぽくていいな
シャーロックホームズっぽくていいな
103: フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:17:04.35 ID:s3EfK1Hm0.net
のろしでいいだろう。
113: アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:19:14.56 ID:cqLnjomK0.net
>>103
雨の日はどーすんだよ
雨の日はどーすんだよ
117: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:20:35.18 ID:D76tKbkD0.net
>>113
ボトルメールか、風の噂とかはどうだ?
ボトルメールか、風の噂とかはどうだ?
134: アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:27:50.04 ID:cqLnjomK0.net
>>117
あと風船も風情があって良いな
あと風船も風情があって良いな
115: ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:19:59.25 ID:q1A3tow10.net
無論若いのも非常識さは非難されるべきなんだろうけど、
こうして気付いてくれる頭柔らかい人もいるんだな
こうして気付いてくれる頭柔らかい人もいるんだな
118: シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:21:53.94 ID:i+ZdPNx30.net
ちょっと違う
面接しただけの接点のない間柄と少しでも在籍して人間関係を構築した関係をどうして一緒にする?
馬鹿か
面接しただけの接点のない間柄と少しでも在籍して人間関係を構築した関係をどうして一緒にする?
馬鹿か
126: トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:24:27.24 ID:TWqJfUnX0.net
>>118
つまり 面接しただけの関係から前進できてなかったんだろ 単純な話だ
つまり 面接しただけの関係から前進できてなかったんだろ 単純な話だ
137: シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:28:43.43 ID:i+ZdPNx30.net
>>126
それは退社する人間にも問題があって馴染めなかったからだろ
なんで常に被害者的な意見なのかね
それは退社する人間にも問題があって馴染めなかったからだろ
なんで常に被害者的な意見なのかね
131: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:26:40.35 ID:D76tKbkD0.net
>>118
ちょっとズレてるな。
就職活動だって接点はあるだろ。書類書いて、ペーパーテストなんかもして、
面接までしてるんだから。
関係の深さが問題なら、入社後すぐに辞めるならメールでokということか?
ちょっとズレてるな。
就職活動だって接点はあるだろ。書類書いて、ペーパーテストなんかもして、
面接までしてるんだから。
関係の深さが問題なら、入社後すぐに辞めるならメールでokということか?
124: ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:24:04.18 ID:txcleq4v0.net
ど正論だった
125: 名無しさんがお送りします 2015/09/02(水) 09:26:24.42 ID:Kz2CNc+km
上は許されて、下は怒られるんだよなぁ何故か
お祈りの理由は教えないくせに、
辞める時は根掘り葉掘り理由聞くし
お祈りの理由は教えないくせに、
辞める時は根掘り葉掘り理由聞くし
136: バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:28:35.51 ID:ZK4E9G9h0.net
お祈りメールする企業は印象悪いわ
は願書にテンプレ文章添えて郵送する程度の手間を何故惜しむんだ
は願書にテンプレ文章添えて郵送する程度の手間を何故惜しむんだ
166: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:40:08.89 ID:13Mx0t9r0.net
>>136
ほんと、辞職届けが~っていうんだったら、お祈りメールも郵送という形式が正しいと思う
人数が多いからなんて言い訳はなしで
ほんと、辞職届けが~っていうんだったら、お祈りメールも郵送という形式が正しいと思う
人数が多いからなんて言い訳はなしで
176: ハイキック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:45:35.93 ID:nSUQ3ArJ0.net
>>136
経費が掛かるからに決まってるでしょ?
経費が掛かるからに決まってるでしょ?
142: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:29:48.40 ID:D76tKbkD0.net
メールだと、具体的にどんな不都合が発生するんだ?
144: 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:30:28.94 ID:+gci0iy80.net
>>142
馬鹿「俺の気分が悪い」
馬鹿「俺の気分が悪い」
171: 断崖式ニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:41:45.10 ID:ryaK5kzb0.net
今時はメール一本で不採用通知なのか
そりゃ若者攻められんな
そりゃ若者攻められんな
180: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:46:36.42 ID:htijbYMR0.net
>>171
新卒だけじゃなくて、中途採用も同じ。
エントリーだけでも、最終面接でもメールのみ。
言っておくが、中途採用だと最終面接でも複数候補がいるご時世だからだろ、最終面接=採用ではない。
新卒だけじゃなくて、中途採用も同じ。
エントリーだけでも、最終面接でもメールのみ。
言っておくが、中途採用だと最終面接でも複数候補がいるご時世だからだろ、最終面接=採用ではない。
172: 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:41:50.67 ID:SG79Ew7k0.net
勘違いしてる人いるけど「若い子」はメール一本で済ますことを悪いことだと思ってないって話だからな
179: ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 09:46:30.57 ID:5VUURPWe0.net
>>172
仕事の流れだと電話=非公式、メール=公式(書面と同等)だったりもするからね
メールは結構重みがあると感じるわ
仕事の流れだと電話=非公式、メール=公式(書面と同等)だったりもするからね
メールは結構重みがあると感じるわ
1001: 人気記事 2014/05/07(木)05:06:04
コメント一覧
連絡しないで突然消えるとかも迷惑かかるけど、メールなら効率的で良い気がする。
入社した時点でそのお祈りメール送ってきた会社とは別の会社じゃん
江戸の仇を長崎で討つってやつだな
最初に裏切ったのはどっちだ
俺様の記憶から消え失せろファック
アスペなのか文盲なのか・・・
復讐とかやり返すつもりでやってるんじゃないんだって。
アスペか?
今のゆとり世代はほんと良い環境を作り出してくれてる。
雇用者側が調子に乗りすぎなんだよ。
模範にならない割に文句言うんだよね
まあ解るけどね、排除される側だもん、おっさん達って
だから危機感持ってて、若者に減点となる部分は無いか仕事もせずにチェックしてるんだよw
オッサン悔しいのぉw
実際には直接話し合って辞めるのが一番、でも行く勇気がない筈
奴隷労働のゆとり世代はヘタしたらハードモード行ってる
月400時間を超える労働が常識になってる国はそうないよ
就活は契約前のこと
退職は書面で労使関係の契約を交わした上で、その契約の解除を意味するんだから 、退職届を信用のないメールで済ませることできないだろう
きちんと実印を押した退職届を書面で貰わないと会社側、社員ともお互いにトラブルの元になる
大事なのは内容だろそれが伝わればいい
そりゃあ正式な書類は後から届け出るんだろ?
じゃなきゃ辞めれないし
契約云々じゃなくて社会人の態度としておかしいと言ってんの
面接官と就活生じゃ面接官の方が偉いとでも思ってんの?
感情論だなんだと言うなよ
労基法や労働者の権利無視して会社への貢献だの人間関係だの感情論振り回してるのは会社側なんだからよ
色々片付けなきゃいけないもんな
似たようなやり取り何度もされてんだけど、ちゃんと読んだ?
お祈りメールが非礼かどうかなんて話は一切関係なく、「連絡=メールでするもの」だと若者にはインプットされてるって話だぞ?
お祈りメールだったから辞める時もメールは揚げ足とりとも思う。
就職した後、就業規則には「辞める時には何ヶ月前に申し出て、退職届書けよー」って書いてるよな?
ルールに則ってるだけじゃん? 相手がこーしてきたから自分もこーするってのは常識人の考え方じゃないし、ルール外れるのはおかしくね?
会社だって就活生に相手しっぱなし出来ないし、雇って貰ったなら、その会社にはメールで届け出るのはおかしい。 使ったコストが違うんだよ。
合否の通知をメールで知らせるのが当たり前の世の中じゃ
重要な話をメールで知らせるのが悪い事と思わなくなるって事だろ?www
今の若者が簡単に会社辞めたりするのも企業側が簡単にクビにするからだったりするかもねw
ルールって結局作ってる側に有利になるものだし
けど、退職は雇用契約の破棄だから書類がいるんじゃない?
気づいたときには一人いないって状況になるわけだな
正式な手続きをしないと辞めたことにならないから、別の所に就職も出来ない。
あと普通は無いけど、関わっていたプロジェクトに損害が出たら損害賠償請求される可能性があるくらいかな
やられて嫌なことはひとにもやらない
いやなら就活性にするべきでなかったということだ
これからは「最近の若い子には、今日で解雇って連絡もメール一通でいいや」ってことかな。
入社直前に内定辞退してもペナルティないし、「本日をもって解雇」ってのも会社側として問題ないんでしょw
世話になった恩の分だけちゃんと仁義を通せ
さんざんアプローチしてラブレターも出して告白したのに、
メール1本で振られた経験があったからって、
半年も付き合った彼女にメール1本で別れようって切り出すのか?
振った女と半年いっしょにすごした彼女は別人だろうに
詭弁つーか話のすりかえにうまくだまされてんじゃねーよ
かもねではなく実際にそうなんだよ
企業が社員を守らなくなっているので
若い社員を中心に辞職転職を躊躇しなくなっているという分析は有る
お祈りメールと契約の破棄を同列にしていることがそもそもおかしい話なんだがな。
電話ではアポだけにして、直接会って話すのがベスト。まあ何にせよ相手が忙しい中、時間も使わせることになるのを考慮しないとアカンで
今の就活生は、エントリーシート書くために
企業研究して自己PR考えて志望動機考える時点で
充分企業に愛着を持つ。受かってもないのに勤めてる気分になる。
というか、面接では、受かった立場でものを考えなくてはいけないんだから。
それでもメール一本で落とされるんだから、こちらもメール一本で非礼じゃないと思っても不思議じゃない
不合格通知は、あくまで通知。
退職勧告は、書類が必要。
手続きでしかない。
お前は落とされた所に退職メールをするの?www
そりゃ、相手も困るわなー
むしろメールで急に辞めてくれたほうが清々しかったりするw
どうせ辞めるから礼儀とかどうでもいいや、みたいな所ではメールとか?引き止められても嫌だしね。
あと「最近の若い子」で一括りにするのやめたら?実際にそんな子に会ったことあるわけ?
辞職と同列に考えるならなら解雇かね
会社へのうんぬんとか契約とかじゃなく
メール後、普通に手続きして辞めるならどうでもいい話
例えが下手やなー
世話になる云々と彼女じゃ全然違うじゃないか
つまり企業側は地雷を踏まずに済むしバカは働かずに済む・・・なんだwin-winじゃないかw
の一文があればまだ説得力があった。
最後の足掻きとか嫌がらせではなくそれが普通な感覚なのか
涙ふけよ
それが当たり前の世代だからそれを理解して受け入れろってのは違うだろ
特に退職はそれで辞めるのは学生じゃないんだからダメだろ
そして、それができない人間も理解さえできないしない人間も増えすぎてるってこと
でもクビにしたい時は会社の都合なんですよねー
どんだけ身勝手なの
どっちが先だったんだろうか
終身雇用制がなくなった今じゃ生涯に何社も転々とするのもごく普通の感覚になったしね~
人生において会社の立ち位置は昔よりずっと軽くなっているんじゃないかな
この話に限らず、そういう意識の変化がほかにも色んなところで出ている気がする
契約ならなおさら口約束よりも証拠が確実に残るメールの方が有効ですが
電話は緊急用だけでいいわ
別れ話はメールなんじゃね?
大抵はそこから「話し合おうよ」ってなるから互いの時間を合わせるし
会社側も普通は「まぁ落ち着け、話を聞くわ」ってなって時間取るんじゃないかね
若者から中年になりつつある俺にはいい薬だった
働きだしたら労働契約結んじゃってるんだから就活生とは別物だと思うんだが。
働かせてもらってるなんて風潮がこういう傲慢な結果を招いてるんだけどw
これだから若者は…とか言っている企業やおっさんへの皮肉にも見えるけれどね
企業側が悪意なくお祈りメールを送ってたら自分達の意図していない所でルールの様なものが出来ていたってことでしょ
このご時世企業側と雇われる側はそんなに深い関係でなくなったようだし
わかり会えないでしょ
こう言う感想を持つ人間ってどんな価値観で生きてるんだろう
肯定はできないけど、今の子は1から10まで全部説明してあげないと分からないってことを把握すべきだな。と反省しました。
上の世代の人らは
1から10まで全部説明しなきゃわからんのだな
と思ってるかもね
もう老害がはいってんの?www
お前の世代が少しの説明で何でもテキパキやってたとでも?「これだから最近の若い奴等は」って台詞は2、30年前には全然無かったって言いたいの?
今の3、40代ってゆとりより精神が子供だわ
世代が変わればルールも変わるでしょうよ
まずはそういう考えもあるんだなと位理解したらいいじゃん
自分が正しいと思い続ければ若者を一生理解も出来ないし、いずれ若者達から邪魔者扱いされる時代が来るかもしれない
PCの扱えない団塊世代のように
それでいいなら別にいいんだけどさ
多分いままでを否定された気になるんだろう わかるよ
しかし使い始めたのは会社が先なんだよね
メールで出すことに何の意味があるの?
バイトのバックレと同じレベルで辞められると思っている奴らなんじゃねw
ブロンズバックラーのこの私に太刀打ちできるかな?w
お祈りメールは、不合格を通知するだけだからメール。
退職届けは、基本社内の手続きが必要だから書面で出す。手続きがメールでいい会社ならメールだし、その会社の規則次第。
だよな
要は「行動の裏には、その人の価値観がある」
そして若い子の価値観には大人が関係していることがあるって話なのに
何か妙に論点ズレてる人がこめらんにたくさん
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項(儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取って訴訟できる)
↓
★国際投資紛争解決センター(アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率)
↓
★ラチェット条項(医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる)
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
最初はその価値観の話で、途中からメールの話に焦点が移ったから、みんなその部分で話ししてるんじゃない? あえて言うなら論点が移行してるのかもな。
まっ、ちゃんとコミュニケーション取れてるとはおもえないけどね。
まともな会社にも入れず老害化(^^)
今まで小馬鹿にした上の世代と脱ゆとりの下の世代に挟まれて、今まで上の世代に言っていた事が時間差でブーメランで返って来る。
脱ゆとりから小馬鹿にされるのは必至。
年賀状も新年の挨拶周りが簡略化されたものだし、そういうものがメールに変わっていくのもしょうがないだろ
メールでOKって若者を責められないと思うんだが
それにメールなら電話と違って相手の時間とか都合とか邪魔せず空いた時間に見る事ができる
メールの方があらゆる面で電話や口頭よりメリット多いのだからメール使うべき
引き継ぎとか社会人なら考えると思うんだけど、メール辞職は引き継ぎしてかないのかな。
まさかメールオクッタアトモしばらく出社なんて出来ないよね?
あーでもソレが社会常識になってるのなら出社しては引き継ぎしてきのかな?
ジブンノマワリニソレ系がまだいないからわからん
一度も出社しないでメール辞職の縁故は別物だろう
時代の利器に追い付けない老害が、利器の恩恵は受けつつもそれを若者にされると非礼だと感じるのはいつの時代も変わらない。
いずれlineとかにも移っていくんじゃない?
就活生は受け取って貰う側なんだから下なのは当たり前だろ
非礼も何も位が違うのに何いってんだ
辞める時もなんで自分が同じ位だと思ってんのか謎
上司に対して礼儀は必要だが部下に対して礼儀が必要とは言えない
虐められっこ思想ここに極まれり
上も下もなく対等でしょ
受け取ってもらう側というけど
会社からしたら働いてもらう人かも知れんし
その会社が提供するなにかを使ってもらう人かも知れん
兄は弟になにしてもいい的な
朝鮮的発想やめなー
だいたいそれが時代関係なく正論なんだけど、一部勘違いした奴等が時代錯誤だみたいな事言ってるんだと思う。上司部下は対等じゃないし、雇う側雇われる側も対等ではない。まるで国際法を遵守しない中国みたいに自分逹の常識がいずれマジョリティになるみたいな考えはやめなーw
王と奴隷じゃない
そりゃ立場は違うとしても部下に対して礼儀が必要とは言えないなんて頭がおかしい
礼儀は下から上に対して一方的に発生するものじゃない
よう奴隷
上司様に飼われて死ぬまで働いてろよ
俺が辞めるときは3ヶ月前に申告して退職届けはオマケ程度に手書きで書いて包んで渡したら、
その場で開封して「お前字汚えなー」とか言われながら受け取ってもらったぞ
あくまでマナーってだけで法的な決まりはなかったかと。そいつが急に辞めた事で会社が損害を被ったのなら、それを法廷で立証できなければ請求できない。契約書に損害賠償を請求するって書いてあっても関係ない。無断駐車の罰金警告看板と一緒で、損害が立証されない限り払う義務はない。逆に数日で急に辞められても、きちんと就労分を支払う義務はある。
普通引き継ぎなりあるでしょ
バイトですらシフト組んでるんだからハイやめますなんて迷惑がかかるに決まってる
これ肯定してるやつらはバイトすらしたことない中学生かな?
それに就活の通知なんかメールが駄目ならイチイチ家まで訪問して残念ですが…ってやれってこと?
そんなのやってたらアホみたいに手間かかると思うけど?
なんで就活生と企業が同じ立場として対応しなきゃならないんだよ
特に初めの方でそういうレスしたやつは脊髄反射で生きてるのか
で、離職票と預かってる年金手帳を返さない馬鹿馬鹿しい嫌がらせを会社がして
何故か関係ない俺に頼んでくる元後輩
会社に直接いってよ
常識的には~とかそんなん抜きでの話だと思ったんだけど。
子供が水を流さない話を導入部に持ってくるのに違和感を覚えた
なぜなら、子供が水を流さない理由=大きな音が怖いから、だろうから
辞めた後に必要になる書類出さないのは向こうが悪いけど
今の若い子は知らないのかな?
ちゃんと記事読めよ
今の就活事情だと、メールで重要な連絡をするのが社会人として普通だと若者には見えてしまうってことでしょ
恩だの仇だのという話はしてないぞ
そういや子供の頃はあまりの怖さにレバー回して
トイレからダッシュで逃げてたなあ
懐かしい事思い出させてもらった
お前上の話も読めないのかよ
メールの方が後々の証拠や確認として使えるからイイじゃん。
就職したらその人に仕事を振り分けるだろ、急に辞められたら誰がその仕事をやると思ってるんだ、ちょっとわがまますぎる
大体、就活してる奴がどれだけいると思ってるんだよ
全員に会いに行ってお断りしろってか、こんなアホな事言ってるとまたゆとりが~ってネタにされるからやめてほしいわ
その環境を作り出したのは、大人であり、退職等をメール1本で済ませる若者達に問題はない。
「批判派」=不採用通知を出した会社と、退職元の会社は別会社なのだから、メールで済ませるのはおかしい。
「不採用通知」と「退職願い」は全く違うものだから、同列に扱う事自体がおかしい。
見事にかみ合っていないなww
そもそも会社側も退職理由について対処出来る問題なら話し合いするだろうし。
メール一本、はいさようならって話じゃないのよ。
辞めますって言った後に相手から言われることに耐えられない豆腐メンタルだから
だったら、メール一本のが楽。
お祈りメールが苦痛と思ったこと無いな。