1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:40:49.61 ID:rBM7xbfI0.net
努力は裏切らないとかやりこみは裏切らないとか言うけどさ
スト2から20年やってるんだけど、どのタイトルでも
勝てるやつにしか勝てんし、勝てないやつにはいつまでも勝てんぞ
どうなってるのよ
特にKOF
スト2から20年やってるんだけど、どのタイトルでも
勝てるやつにしか勝てんし、勝てないやつにはいつまでも勝てんぞ
どうなってるのよ
特にKOF
引用元: ・http://r.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1417869649/
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:41:14.34 ID:cCfK2vh90.net
鉄拳は?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:41:39.21 ID:JCfgzCJK0.net
ある程度から先は才能
これはゲームだけじゃなくあらゆる分野において逃れられない現実
これはゲームだけじゃなくあらゆる分野において逃れられない現実
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:42:22.88 ID:rXvnN/mh0.net
KOFは老害力が特に物をいうゲームだから仕方がない
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:43:03.80 ID:NfLGgziy0.net
実際のところは反射神経と裏読みの世界だからな
立ち位置とターンの嗅覚がないやつはなかなか上に上がれない
つまるところ意地悪なやつほど強い
立ち位置とターンの嗅覚がないやつはなかなか上に上がれない
つまるところ意地悪なやつほど強い
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:43:26.27 ID:58rhBrOl0.net
お前が20年やってる間他のやつらも伸び続けてるんだよ
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:43:56.72 ID:rBM7xbfI0.net
3Dはなんか肌にあわんかった
鉄拳もバーチャも4の時にやってみたけど
覚えることが多すぎる
逆にあれも得意なやつ好きなやつの頭の中はどうなっとるのよ
それともあれかな、資金力と環境かいな
鉄拳もバーチャも4の時にやってみたけど
覚えることが多すぎる
逆にあれも得意なやつ好きなやつの頭の中はどうなっとるのよ
それともあれかな、資金力と環境かいな
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:44:09.17 ID:UxDp4Plp0.net
ウメハラの動画見たら無敗になった
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:47:13.11 ID:rBM7xbfI0.net
>>8
うそつけおま、じゃあ梅原にも勝てるって話やろが
なんつーかよ、コマンド入力の精度が強さの全てやね?
精度あるのに勝てんとかいってやめてく人はそれこそただ
やりこみと考察が足りないだけでよ
コマンド入力の精度が高いってどういう力が優れてるのよ
ここが永遠の謎なんだよな
練習もあるけど、なんかそれだけじゃないだろ絶対
ときどが1時間練習して身につけられるものをおれは20年かかっても
身につけられん気がするわ
なにこれ。リズム感?
うそつけおま、じゃあ梅原にも勝てるって話やろが
なんつーかよ、コマンド入力の精度が強さの全てやね?
精度あるのに勝てんとかいってやめてく人はそれこそただ
やりこみと考察が足りないだけでよ
コマンド入力の精度が高いってどういう力が優れてるのよ
ここが永遠の謎なんだよな
練習もあるけど、なんかそれだけじゃないだろ絶対
ときどが1時間練習して身につけられるものをおれは20年かかっても
身につけられん気がするわ
なにこれ。リズム感?
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:49:44.61 ID:UxDp4Plp0.net
>>13
今の梅は正直衰えがきてるからチャンスはある
今の梅は正直衰えがきてるからチャンスはある
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:51:35.62 ID:NfLGgziy0.net
>>13
実際のところは多分状況によってベストなコンボを選択できるかの処理能力だと思う
初撃カウンターかどうか見えるか、相手の座標がどこでどんな状態ならこのコンボが最善か、安置はどこでどのタイミングで復帰するかの処理速度
この積み重ね。俺には無理
実際のところは多分状況によってベストなコンボを選択できるかの処理能力だと思う
初撃カウンターかどうか見えるか、相手の座標がどこでどんな状態ならこのコンボが最善か、安置はどこでどのタイミングで復帰するかの処理速度
この積み重ね。俺には無理
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:45:43.93 ID:xIds5Nr3a.net
強いやつはゲームヴィジュアルじゃなくて動きのフレーム数をみてる
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:45:46.79 ID:xl5u99460.net
勝ち負けがある以上は負け犬は存在する
自分の才能をうらめ
自分の才能をうらめ
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:46:32.40 ID:bAWdG6ez0.net
相手も20年やってんだろ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:46:53.77 ID:NfLGgziy0.net
そもそも勝てるやつには勝てるっていうのは相性の問題。お前はじゃんけんのうちのどれかでしかない。
その自覚を持つべき。友達同士でも絶対に勝てるリズムや勝てないリズムの相手がいる。
その自覚を持つべき。友達同士でも絶対に勝てるリズムや勝てないリズムの相手がいる。
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:48:18.28 ID:r2wZ69w50.net
センス
タイトルコロコロ変えてりゃ20年でも身に付かないのは分かるがそうじゃないんしょ?
タイトルコロコロ変えてりゃ20年でも身に付かないのは分かるがそうじゃないんしょ?
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:49:03.20 ID:bAWdG6ez0.net
20年間ずっと初代スト2だけをやっていれば今頃誰にも負けない
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:50:23.76 ID:+QtHpITF0.net
格ゲーやらないけど自分と格上の違い把握してんの?
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:53:00.19 ID:rBM7xbfI0.net
>>17
ばかおまえ、このスレの流れよー見れや
格ゲーには格上とそうでない人間がいるってのを前提にして
話してきてるやろが
それは何が人間性能的に違うのかって話だよ
スッカンでろ
ばかおまえ、このスレの流れよー見れや
格ゲーには格上とそうでない人間がいるってのを前提にして
話してきてるやろが
それは何が人間性能的に違うのかって話だよ
スッカンでろ
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:50:26.17 ID:rBM7xbfI0.net
あとなんか短期の記憶力とかある気がする
パソコンのメモリーみたいなもんというか。
コンボが長くなってくると覚えられんよ
オリコンとか幻影陣とかGGXXのコンボとか無理
これが3Dが苦手な原因と思う
浮かしていろいろ、これまず覚えることに苦労する上に
A→Bでせっかくリズム合わせてもB→Cのリズムをすぐに
頭の引き出しから持ってこれん
得意なやつはこのへんどうなっとる
パソコンのメモリーみたいなもんというか。
コンボが長くなってくると覚えられんよ
オリコンとか幻影陣とかGGXXのコンボとか無理
これが3Dが苦手な原因と思う
浮かしていろいろ、これまず覚えることに苦労する上に
A→Bでせっかくリズム合わせてもB→Cのリズムをすぐに
頭の引き出しから持ってこれん
得意なやつはこのへんどうなっとる
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:51:39.88 ID:r2wZ69w50.net
>>18
慣れ ひたすら同じコンボ練習して腕に染み込ませるしかない
慣れ ひたすら同じコンボ練習して腕に染み込ませるしかない
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:52:22.49 ID:NfLGgziy0.net
>>18
そういうの得意なやつは1回ミスったら2回めで修正かけてくるからな。ココらへんはもうホント人間性能。
そういうの得意なやつは1回ミスったら2回めで修正かけてくるからな。ココらへんはもうホント人間性能。
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:52:10.65 ID:jVPD8J0U0.net
俺も聞きたいんだけど
限界を知ったくせに20年もやり続けるのはなぜ?
俺なら別のゲームやるんだけど 信じられないね ちなみに21童貞ですww
限界を知ったくせに20年もやり続けるのはなぜ?
俺なら別のゲームやるんだけど 信じられないね ちなみに21童貞ですww
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:00:47.00 ID:rBM7xbfI0.net
>>22
おまえこそ何もがんばってやってみたことねーだろ
イチローにだって限界があってそれを感じて絶望すんだよ
20年やって人間性能を認めたからこの考察がおもしれーんだろが
KOFとスト系がメインだったんだけどよ
特にKOFで感じるんだよ
同じ時期に始めたやつがみるみる伸びるのな
知識とかやり込みとかは全然おれが上なわけ
だから最初はその差を使ってわからん殺しみたいにして初見のネタで勝つだろ
するとその知識が相手にしばらく定着したらもう全然勝てなくなるわけ
なんかね、「なんでそこでそれが出せるんだよ?」っていう暴れしてきて
正確にヒット確認してるのよ。で、そういう聴き方しても「いや、なんか
当たりそうだなと思って」としか返ってこない。
隠してるんじゃなくて多分本当に感覚なんだと思う。
そこでおれは悟ったわけよ
誰か上の方で言ってたけど、ひとつは処理能力なんじゃないかと。
おれは一度言語化して処理してる
相手は、その行動に確かに根拠はあるのだが、それを一度認識するという
プロセスは省略して行動に移せていると。
こういうのが上級者にはいくつもないですか?
おまえこそ何もがんばってやってみたことねーだろ
イチローにだって限界があってそれを感じて絶望すんだよ
20年やって人間性能を認めたからこの考察がおもしれーんだろが
KOFとスト系がメインだったんだけどよ
特にKOFで感じるんだよ
同じ時期に始めたやつがみるみる伸びるのな
知識とかやり込みとかは全然おれが上なわけ
だから最初はその差を使ってわからん殺しみたいにして初見のネタで勝つだろ
するとその知識が相手にしばらく定着したらもう全然勝てなくなるわけ
なんかね、「なんでそこでそれが出せるんだよ?」っていう暴れしてきて
正確にヒット確認してるのよ。で、そういう聴き方しても「いや、なんか
当たりそうだなと思って」としか返ってこない。
隠してるんじゃなくて多分本当に感覚なんだと思う。
そこでおれは悟ったわけよ
誰か上の方で言ってたけど、ひとつは処理能力なんじゃないかと。
おれは一度言語化して処理してる
相手は、その行動に確かに根拠はあるのだが、それを一度認識するという
プロセスは省略して行動に移せていると。
こういうのが上級者にはいくつもないですか?
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:10:03.34 ID:IVqDvCH20.net
>>31
格ゲーそんな詳しく無いから見当違いかもしれんが
タイミングやリズムなんじゃ無いの?呼吸と言うか。
武道でも強い人って相手の息を吸う瞬間動くとか
盗塁でも、そのタイミングで動くと一瞬反応が遅れるとかあるらしいし
格ゲーそんな詳しく無いから見当違いかもしれんが
タイミングやリズムなんじゃ無いの?呼吸と言うか。
武道でも強い人って相手の息を吸う瞬間動くとか
盗塁でも、そのタイミングで動くと一瞬反応が遅れるとかあるらしいし
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:14:17.47 ID:rBM7xbfI0.net
>>38
まーそうなんだけどさ
なんやろうか、逆にやり込みすぎて理論バカになったというか
昔はその呼吸を読んでいたような気もするんだけど、今は読める気がしないんだよね
読めるやつはなぜ読める
まーそうなんだけどさ
なんやろうか、逆にやり込みすぎて理論バカになったというか
昔はその呼吸を読んでいたような気もするんだけど、今は読める気がしないんだよね
読めるやつはなぜ読める
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:54:24.53 ID:NfLGgziy0.net
コンボは指で覚えるっていうか、必殺技コマンドの延長だと思ってる
コンボ始動から派生技でここまでつながると認識してしまえば、割りとできるようになる
でもコンボできたからって刺さるとは限らねーからな、ここが一番のネック
コンボ始動から派生技でここまでつながると認識してしまえば、割りとできるようになる
でもコンボできたからって刺さるとは限らねーからな、ここが一番のネック
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 21:56:29.31 ID:NfLGgziy0.net
例えば弱Pは発生が早い。発生が早いから隙に刺さる、では刺した側は、その後どう最適な処理をできるか?ここがコンボで躓く問題。
やりこみはコンボを体に覚えさすに過ぎなくて、そっから実践でどう引き出しから出てくるかのほうが重要に思う。
ライフ負けてて緊張してると出てこないことってあるからな
やりこみはコンボを体に覚えさすに過ぎなくて、そっから実践でどう引き出しから出てくるかのほうが重要に思う。
ライフ負けてて緊張してると出てこないことってあるからな
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:03:25.54 ID:rBM7xbfI0.net
ちなみにメインはスト2、3、98UM、02UM、GGXX、CVS2
こんなところかな
今は3rdと98UMがメイン
こんなところかな
今は3rdと98UMがメイン
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:06:18.72 ID:rBM7xbfI0.net
3rdで言うとケンの各種ヒット確認はできるんだけどTC波動迅雷だけどが
すげー精度悪い。これは波動挟まないのが簡単だけどコマンド入力の負担が重いから
前後の立ち回りの応用で遅れを取るわけ
しかしこのコンボが稼働15年やっても安定しないんだよな
リズム感?
すげー精度悪い。これは波動挟まないのが簡単だけどコマンド入力の負担が重いから
前後の立ち回りの応用で遅れを取るわけ
しかしこのコンボが稼働15年やっても安定しないんだよな
リズム感?
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:06:47.37 ID:NfLGgziy0.net
3rdとか嗅覚ないやつがやるもんじゃねーべ。あれこそ人間性能の世界
何のためにあの技の戻りと出始めのモーションがあるかってそういうことだからな。実はDOAもこれ
Xrdはショートコンボだし、覚えやすいし繋がりやすい。位置取り格ゲーだからやりやすいぞ
何のためにあの技の戻りと出始めのモーションがあるかってそういうことだからな。実はDOAもこれ
Xrdはショートコンボだし、覚えやすいし繋がりやすい。位置取り格ゲーだからやりやすいぞ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:20:29.54 ID:rBM7xbfI0.net
ちなみにおれのレベルは地方大会で最高8強とかいうレベルな
20年もやってるのにクソ中途半端
格ゲーにどれだけ金と時間費やしたか
まー金はほかの趣味よりかからん方だからいいけど時間はマジムダにした
にも関わらずちょっとでも退屈なことやってっと格ゲーしたくなるんだよな
ほんと覚醒剤みたいなもんだよ
20年もやってるのにクソ中途半端
格ゲーにどれだけ金と時間費やしたか
まー金はほかの趣味よりかからん方だからいいけど時間はマジムダにした
にも関わらずちょっとでも退屈なことやってっと格ゲーしたくなるんだよな
ほんと覚醒剤みたいなもんだよ
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:22:22.20 ID:ERhD5Mp0222222.net
格ゲーはやっぱ若い奴の方が上手いよな。年を取ると技は練れるし
駆け引きにも長けるけど圧倒的なパワーに対抗しきれなくなる日はいつか来るんだよ
駆け引きにも長けるけど圧倒的なパワーに対抗しきれなくなる日はいつか来るんだよ
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:24:03.25 ID:xl5u99460.net
勝ち負けは他人が決めるもんだが
無駄だったかは自分で決めるもんだぜ
無駄だったかは自分で決めるもんだぜ
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:28:59.71 ID:rBM7xbfI0.net
>>47
ここvipなのにあんたなかなかいいこと言うな
ここvipなのにあんたなかなかいいこと言うな
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:43:47.18 ID:rBM7xbfI0.net
しかしあれやな、ちとマニアックな方向にいきすぎたか
つきあってもらってワリーナ
つきあってもらってワリーナ
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:51:45.94 ID:rBM7xbfI0.net
ちんこ
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1001: 以下、名無しにかわりましてマジキチ速報がお送りします 2014/05/07(木)05:06:04



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コメント一覧
そんなこともわかんねーのか
やり込んでいると流れるようなコンボ精度が本当に堪らない
力丸は「15年3rdやってるおっさんが勝つためにネタ温存してぶっこんでくんだぞありえねぇ~」とか言ってたけどそういう執念が足らないんじゃないの。
一生マネできない自信あるわ
しかし18試合目に相手が初めて開幕波動拳を撃った時、ウメハラは相手に向かって飛んでる。なぜならわかるからw的な事を前にインタビューで言ってて、キチガイというかニュータイプというか、こんな奴に勝てるわけないと思ったなw
一時期調子落としたが最近復調し、今年の国内のトッププレイヤーが参加するスト4リーグ戦で圧勝で優勝してて笑ったわw
格闘技で言う当て勘ってやつな
できるようになるまでは何でできるかわからないけど
できるようになると当たり前にできるようになる
場数踏むしかない
してただけなんじゃないの?
あと2Dだけが強くて3Dダメとかいうけど板橋ザンギエフとか
バーチャで世界タイトル持ってやつもいるんだぜ?
作業プレイばっかりで臨機応変できない人なんじゃ・・・・
そこがお前の限界値だからあきらメロン
つっても直感てのは経験があってこそのものだし人読みされてたりキャラ毎のパターンが刷り込まれてたりするがな
その「瞬時に」はある年齢いくと年々衰えてくからしかたない
そしたらそれまでの経験が物を言うだろうしそれが俗に言う老害力であり勘であり読みだろう
単に>>1は長年やってようと経験を生かせてないんじゃない
ホントただ適当に遊んでただけじゃないの?
コンボ苦手ならスト4でザンギとかやればいいし
当て感言い出すならじゃんけんならんような立ち回り覚えればいい
一流プレイヤーの動きを見て分析し、理論武装を身に付け、直感を養い鍛え上げる
ただゲームをやってるだけじゃ上達はしないよ
上手くなりたかったら時間を割くしかないね
だからそれ以降上にいけないのは、それが原因では、
格闘ゲームだけでなくスタークラフトのようにRTSの大会では、
実際にゲームだけをやっている人間は、存在しない。
まず賞金で食えるようになってから言えw
ゲ~ム旨い友人といつもゲ~センインベ~ダ~時代から
やってたワニがうまいのはなにやってもうまいワニ
物凄く視神経が発達して速い人じゃったので生まれつきワニがね
かかと、中P、屈中P、コアコアからの方がまだコツいる気もするけど
努力じゃ埋められない壁はたくさんあるよ
そういう時は少し離れてやると壁を越えられると思う
15年前に格ゲー引退したけど、今更復帰しようとは思えないんだけど
最近盛り上がってるから、復帰したいなぁーっと思ってしまう
スマブラとかする気起きないからな・・・
人の真似してもその人より上手くはなれない
いくら卑怯でも勝てばいいんだよ
勝てるようになってから、ハメの回数減らしていけばいい
テレビゲームの話なのにな
俺も昔は3rdで開幕SAのヒット率が完全に100%だった時期があるわw
そのままゲーセンが潰れて3rd引退したからそれまで100%だった
なんか分かるって感じだったが、その精度も相手のレベルによるとは思う
かわいそうだけど笑っちゃう
とあるFPSゲームで自分は絶望的に才能がなかったけど、どうやったら上手くなれるかとか色々考えながらやりこんでたらランカーになれたよ
要はただやるんじゃなくて考えながらやるってこと
これはゲームだけじゃなく仕事とか色んな事に言える事だと思う