1: バックドロップ(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 13:58:40.56 ID:4eyu4cUGP BE:1384723744-PLT(12025) ポイント特典
共産主義国の入国審査官として入国希望者をさばき続けるアドベンチャーゲーム「Papers, Please」日本語版がPLAYISMにて配信
http://www.gamer.ne.jp/news/201402130042/
no title

引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392872320/

3: フロントネックロック(東京都) 2014/02/20(木) 13:59:25.82 ID:9xhoMIos0
ヒント：北朝鮮、中国


74: 中年'sリフト(岐阜県) 2014/02/20(木) 14:56:47.02 ID:ZCLb/1I/0
>>3
戦前の昔から中国共産党が共産主義だったことは歴史上ないよ。
毛沢東は共産主義宣言すら読んでいないらしいとノビーが書いてた

4: キン肉バスター(関西・東海) 2014/02/20(木) 14:01:01.54 ID:Q6YSs7zt0
必ず破綻する主義だしな

5: ジャンピングカラテキック(WiMAX) 2014/02/20(木) 14:03:27.12 ID:/ps4Ky3a0
20世紀の結果では結局資本主義っと同じように少数の人間のところに富が集まってしまう

6: キン肉バスター(内モンゴル自治区) 2014/02/20(木) 14:04:13.74 ID:UNG957Of0
現実世界においては、悪い思想だろうな
現実世界に合わなければ意味がない

7: タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 14:05:22.19 ID:c+NQ9qq80
多様性を認めない思想はまずいでしょ
いくら綺麗事を並べても独裁にしかならない

8: ジャンピングエルボーアタック(岩手県) 2014/02/20(木) 14:06:54.41 ID:GZPQSytV0
オリンピックの日本代表選手を皆が応援してるだろ。
実はあれが共産主義的態度なんだよ。

9: デンジャラスバックドロップ(大阪府) 2014/02/20(木) 14:07:18.40 ID:iWlKt/rp0
たくさん人が死んだからな

良い思想とは言い難い

10: 垂直落下式DDT(チベット自治区) 2014/02/20(木) 14:07:20.26 ID:lUdOTwtN0
もはやイデオロギーじゃなくて犯罪

11: 不知火(大阪府) 2014/02/20(木) 14:07:56.33 ID:D50yI9/i0
謳い文句にしているような理想状態から程遠いものしか実現できないから
理論上の共産主義は悪とは言い切れないが
それを現実の政治手法としてプッシュしてる奴は間違いなく詐欺師

12: フランケンシュタイナー(東京都) 2014/02/20(木) 14:08:51.60 ID:toy+kdHz0
本当の意味で実現すれば素晴らしい思想だが、
実際には非現実的で、まともに成立した試しはない。
そしてそういう、名ばかりの共産主義はこの世の地獄。

おそらく、共産主義が成立するとすれば、
善人しか存在しない天国か、
全ての人間が意思も欲望も失って機械人形のようになった世界か、
そのどちらかであろう。

93: ダブルニードロップ(大阪府) 2014/02/20(木) 15:26:32.69 ID:N330YCWo0
>>12
共産主義そのものは悪くない。

が、
それを支持してる連中って、治世する者も治世される者も一番支持しちゃいけない連中ってだけで。

231: ジャーマンスープレックス(東京都) 2014/02/20(木) 19:27:15.99 ID:zhO/IJ8l0
>>12
共産主義そのものは理想を語るものだが、現実は先ず間違いなく独裁へと結びつく。極めて稀に原始共産主義みたいなコミューンができることも有るがたいていは長続きしない。アーミッシュぐらいだろ？上手く行ってるのは。

13: クロイツラス(神奈川県) 2014/02/20(木) 14:09:04.50 ID:6MMnhZz80
悪いしバカだし良いこと１つもない

14: フランケンシュタイナー(埼玉県) 2014/02/20(木) 14:10:16.65 ID:l3wnyk8/0
人間の良心に期待した社会制度が人間の悪意で破綻して、
人間の良心からほど遠い民度の国で今も絶賛営業中だということに
大いなる皮肉を感じるわ

15: 垂直落下式DDT(チベット自治区) 2014/02/20(木) 14:12:50.94 ID:lUdOTwtN0
独裁を実現させるための手段でしかない

16: ジャンピングエルボーアタック(大阪府) 2014/02/20(木) 14:12:56.97 ID:m4H9gMAt0
金という権力を集め搾取する資本家を打ち倒せ！←共産主義
資本家を打ち倒した革命勢力、共産党幹部が国をすべて搾取する←共産主義？
経済発展のために資本家認めるよ～土地は国だけど資本家集まれ～←共産主義？？？

17: 不知火(大阪府) 2014/02/20(木) 14:13:00.67 ID:D50yI9/i0
自分以外の全てに善意を期待しておきながら
指導者は恐怖と殺戮で自分の地位を固めている
現実はそんなんばっかだからは

18: トラースキック(やわらか銀行) 2014/02/20(木) 14:13:51.66 ID:Pph8JLDP0
優れた思想なら世界で共産主義で成功した国のひとつぐらいありそうなもんだが
ことごとく失敗して民主化してるのを見ればわかるだろ
共産主義は机上の空論

19: ハイキック(WiMAX) 2014/02/20(木) 14:14:21.99 ID:9rh39e4L0
悪くない政治家や権力者なんかいない。
資本主義ではその単純な事実が否定されないが、
共産主義ではなぜか否定される。
それが大きな違いだな。

20: エルボーバット(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 14:15:01.13 ID:mV109m2n0
共産主義も頂点に立つ人が道徳心があって皆公平に見れる人ばかりなら
上手く行く可能性は高いが中国や日本の上層部みたいに自分の利益ばかり
優先する奴が頂点だったら貧富の格差が大きくなるな→そして経済も滅茶苦茶に

23: キン肉バスター(内モンゴル自治区) 2014/02/20(木) 14:18:59.02 ID:UNG957Of0
>>20
神でも降臨しないと無理だっての
なに寝言いってんだ

21: ニールキック(チベット自治区) 2014/02/20(木) 14:17:37.36 ID:a38Rd60m0
理想的だけど実現できた共産主義は一つもないな
実現する過程で歪められ崩壊した例しかない

22: トペ スイシーダ(愛知県) 2014/02/20(木) 14:18:30.15 ID:cwjrM4430
最高の思想だと思うよ、世の中の人全てが見ず知らずの人を助けてたり無欲かつ実直に働けるならね

そして資本主義は首輪や足かせが金になっただけの奴隷制だ

24: クロスヒールホールド(東日本) 2014/02/20(木) 14:19:43.70 ID:zA4ZBXxeO
良いか悪いかはともかく、人類には適していないいうことは証明されてしまったな

25: ニーリフト(埼玉県) 2014/02/20(木) 14:19:58.15 ID:3alGLjO50
共産主義国家だって一握りの金持ちが勝ってるし、人間が資本主義ではなかった時代はたぶんないよね
金、権力、武力のあるやつが常に勝つのは人間界のルールだから共産主義とか単なるファンタジー

26: キドクラッチ(東日本) 2014/02/20(木) 14:20:12.26 ID:nKKs/7P00
共産主義は、思想であって、政治体制では無かったちゅうことだね

27: マシンガンチョップ(内モンゴル自治区) 2014/02/20(木) 14:20:24.73 ID:/1ntRuMIO
共産主義は中２病だから

悪い良い以前の問題

29: ニーリフト(埼玉県) 2014/02/20(木) 14:22:22.43 ID:3alGLjO50
ちなみに民主主義もファンタジーで実質資本主義だよな

30: タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 14:22:29.52 ID:c+NQ9qq80
多様性を認めて、その上で皆がうまいことやっていけるようなルール作ろうってのと、
多様性を認めずに、はみ出したものを矯正したり粛清したりするって違いだよね

31: トペ スイシーダ(愛知県) 2014/02/20(木) 14:22:59.60 ID:cwjrM4430
まぁ少数のコミュニティでなら共産主義は運営できると思うよ、家族とかがそうだし

36: ジャンピングカラテキック(WiMAX) 2014/02/20(木) 14:27:02.81 ID:/ps4Ky3a0
>>31
原始時代とか富の蓄えがあまりない狩猟生活の村なら、共同労働・公平分配はうまくいくんだろうな

151: リバースネックブリーカー(東京都) 2014/02/20(木) 16:59:07.56 ID:46fEY+5W0
>>31
これだな
だが家族ですら関係性によっては運営不能だったりするからな
国単位じゃ実現はほぼ不可能だよね

159: ラダームーンサルト(やわらか銀行) 2014/02/20(木) 17:09:45.92 ID:ULKbAsMg0
「共産主義」は机上の空論だね。
残念ながら、共産主義に至った国家はまだ存在してないし・・・
自称は除く。

社会主義は一度失敗して、まだ実験中。

>>31
農業生産力のある絶海の孤島なら可能かもしれません。
原始共産制が運用できるかな。

32: 雪崩式ブレーンバスター(catv?) 2014/02/20(木) 14:23:24.83 ID:yopDVxX60
共産主義は基本的に富が恒常的に創出される事を前提に組み立てられた理論であり
その根幹は労働価値説にあると私は考える。労働＝金銭価値と考える所にマルクス経済学の虚しさがある。
一方で、資本主義は富の創出は、常に一定ではなく、時代の変化や社会状況、技術革新によって変化し続ける
と言う事を前提にいてる。ゆえに、ただ命令に隷属的に他者の命令に従えば富ができるなどという考え方を採用する
のではなく、必然的に自由な意思を持つ個人が自助の精神で経済活動をする状態を採用することになる。

33: 目潰し(静岡県) 2014/02/20(木) 14:24:17.33 ID:U4P/Askz0
共産主義は結局一部の人間の究極の資本主義のために編み出されたもの
踊らされたバカな連中だけがそれを知らない

34: トラースキック(dion軍) 2014/02/20(木) 14:24:32.37 ID:x/hsvLnv0
国境なくして地球レベルの共産主義なら・・・・

35: 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県) 2014/02/20(木) 14:24:42.01 ID:K2Aamwew0
民主主義はヘビーな奴隷8と王様2の割合の政策だけど
共産主義はライトな奴隷98%にする政策

37: シューティングスタープレス(長屋) 2014/02/20(木) 14:28:13.77 ID:8zDdLR050
カルト

39: ニーリフト(東京都) 2014/02/20(木) 14:30:06.01 ID:SiQP7ZPj0
ねえ、これってそんなに悪いことかな。
誰とも争わずみんなで助けあって生きていく。

それを願った心は裁かれなきゃならないほど罪深いものなの？

40: ダイビングフットスタンプ(岐阜県) 2014/02/20(木) 14:30:13.67 ID:aRqAfdY00
悪かないけど運用する奴がもれなくクズ

42: アイアンクロー(埼玉県) 2014/02/20(木) 14:31:08.52 ID:Zc39AQvq0
good idea bad result

44: バックドロップ(東京都) 2014/02/20(木) 14:32:21.96 ID:dFRrPuqDP
実際にソ連が壮大な社会実験やりまくって
結果失敗に終わった社会思想たからな

45: キャプチュード(長屋) 2014/02/20(木) 14:32:30.66 ID:qlg+FDpQ0
人間の負の思考さえなければな。

一人でもサボったり、妬んだりが出ると崩壊する思想だな。

47: リキラリアット(dion軍) 2014/02/20(木) 14:33:58.66 ID:JCqu/BDY0
方向性わ悪くないがそれを実現する手段が劣悪なものしかない(´・ω・｀)

48: ジャンピングエルボーアタック(大阪府) 2014/02/20(木) 14:34:26.80 ID:m4H9gMAt0
中国見てればわかるけど共産主義って革命勢力の共産党幹部を貴族化する精度なんだよな

49: 栓抜き攻撃(千葉県) 2014/02/20(木) 14:35:10.27 ID:i5gILanY0
日本にも居るが、
頭の悪い奴がはまる思想だから良いことは無い。
日本共産党ってまったくブレない真っ赤な主張がかっこいい

50: オリンピック予選スラム(WiMAX) 2014/02/20(木) 14:35:22.52 ID:aRKwbYkH0
思想に人間が追いついていない
欲も嫉妬も怠惰というものが人間から消えれば理想的な共産主義国家が生まれるが
そもそも欲も嫉妬も怠惰も無ければ人間じゃないし文化も文明も生まれない

52: キン肉バスター(内モンゴル自治区) 2014/02/20(木) 14:37:35.92 ID:UNG957Of0
お前らが過大評価してるベトナムも
共産党員のバカ息子バカ娘が貴族化して毎日遊び呆けてる

53: パロスペシャル(やわらか銀行) 2014/02/20(木) 14:38:07.72 ID:1ZMOgxGO0
政治体制としてはクソだけど
産油国やシンガポールやルクセンブルクリヒテンシュタインみたいな共産主義的経済は割といいよな

55: キングコングラリアット(大阪府) 2014/02/20(木) 14:39:46.87 ID:zfOZAOrd0
富を分配するのが共産だとか言いながら実際は王朝が富を独占してた件

56: リキラリアット(dion軍) 2014/02/20(木) 14:39:57.50 ID:JCqu/BDY0
運用する人間が悪いってのわそーなんだけど(´・ω・｀)

人間に期待することがそもそも間違ってるんだよ(´・ω・｀)

人間わ愚劣で弱い生き物なんだと諦めるところから始めないと(´・ω・｀)

システムの中心から人間を追い出さないと(´・ω・｀)

57: ドラゴンスクリュー(庭) 2014/02/20(木) 14:40:00.84 ID:IZ3dnpEl0
＄を脅かしたり独自の通貨をつくろうとすると国ごと枢軸国として扱われ
指導者は殺される
フセイン、カダフィなど
中国の元指導者も国際指名手配
ギリシャを潰したのもユーロ崩壊させるための陰謀

58: バックドロップ(神奈川県) 2014/02/20(木) 14:40:27.43 ID:Ar6Nqc4yP
今の民主主義と同じくらい悪い

59: アキレス腱固め(関東地方) 2014/02/20(木) 14:42:20.10 ID:yMZkpDY8O
指導者の思想によるな。人格者が運営すれば素晴らしいかも知れないが、そこまで出来た人間はいないって事だろ。

ちなみにカリスマ経営者のやり方って、実は共産主義に近いんだよな。

61: バックドロップ(庭) 2014/02/20(木) 14:47:25.31 ID:p5LP7m3iP
思想自体は素晴らしいんだが
それを振りかざしてるのが権力志向のゴロツキだからなー

62: キングコングニードロップ(神奈川県) 2014/02/20(木) 14:48:25.92 ID:LqumKTI90
人はパンのみにて生きるにあらず

仮に金の心配ない、みんなが一定額以上収入なしな状態が現出した場合、
多分賭け事が闇で始まるね

収入には人間の自己実現やアイデンティティの面が反映されるから、
そういうクリティカルなとこを均一化してしまうのは、人の気持ちを踏みにじる、愚の極みと言える

63: ストマッククロー(鳥羽) 2014/02/20(木) 14:48:28.13 ID:Tp3APP8EP
大恐慌やブラックマンデーでもアメリカ連邦は崩壊しなかったが
共産主義、計画経済の破綻でソビエト連邦は崩壊してしまったな
これはやっぱり日頃の行いの差だろうな

64: 膝靭帯固め(神奈川県) 2014/02/20(木) 14:50:11.71 ID:nbsInKvh0
日本で成功しとるがな

65: パイルドライバー(東日本) 2014/02/20(木) 14:50:48.20 ID:hd9usaXF0
失敗してんじゃん

72: フェイスクラッシャー(関東・甲信越) 2014/02/20(木) 14:54:48.02 ID:7I1WWqooO
>>65
失敗したのは社会主義な

67: ジャストフェイスロック(愛媛県) 2014/02/20(木) 14:50:52.26 ID:/88a+bre0
共産は有り得ないけど、japは資本主義的社会主義だよね

68: ジャンピングカラテキック(WiMAX) 2014/02/20(木) 14:51:09.26 ID:/ps4Ky3a0
まあ資本主義も死人出してますがね
日本でも毎年自発的に3万人ほどw

69: ジャストフェイスロック(愛媛県) 2014/02/20(木) 14:52:28.32 ID:/88a+bre0
ミンス主義は愚衆政治だったよね

71: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県) 2014/02/20(木) 14:53:03.52 ID:f7FkQPNs0
計画生産、計画消費という共産主義特有の考え方は必ずしも悪くない

ただ、歴史が証明しているように、権力者が生まれてしまうのがダメ

73: キン肉バスター(関西・東海) 2014/02/20(木) 14:55:46.83 ID:j6nYUd/G0
日本共産党が政権取ったら中国みたいになるんですか？

75: ジャンピングエルボーアタック(岩手県) 2014/02/20(木) 14:56:48.85 ID:GZPQSytV0
アベノミクス第三の矢の成長戦略も共産主義的思考だ。
日本にも共産主義的思考は根強くはびこっている。

77: ニールキック(神奈川県) 2014/02/20(木) 14:56:55.06 ID:2sONAtjf0
ある一定以上のサイズの社会の計画経済で貧困をさけるためには独裁が必要
しかし、人間は一定の確率で間違えるため、独裁は必ず失敗する

個人の思想とかの問題ではない

79: エルボードロップ(やわらか銀行) 2014/02/20(木) 14:59:00.44 ID:RunV+l+K0
右翼と左翼の違いは

マルクス中心か
天皇中心の
違いだけで

思想は
全体主義で
経済は社会主義で

おなじ方法なんだよな

おまえらしってたか

80: 閃光妖術(千葉県) 2014/02/20(木) 14:59:17.73 ID:NQnUl5SC0
机上の空論
雲を掴むような話

84: ストマッククロー(鳥羽) 2014/02/20(木) 15:05:06.47 ID:Tp3APP8EP
>>80
「共産主義」って言葉が生まれるまでは
「科学的社会主義」とか名乗っていたのにね

81: メンマ(福井県) 2014/02/20(木) 15:02:05.20 ID:AFoq/+r40
アメリカ自由主義もマルクス共産主義もバチカンの悪政へのアンチテーゼ
カソリックが牛耳ってた中世なんてヨーロッパは地獄だったよ

82: リキラリアット(チベット自治区) 2014/02/20(木) 15:03:40.12 ID:1wI0boaQ0
○○主義や○○思想が悪い訳ではない
上に立つ人間及び国民1人1人が悪いだけなのだ

85: マシンガンチョップ(内モンゴル自治区) 2014/02/20(木) 15:05:12.07 ID:7xusTXqMO
共産主義は共産主義以外の思想の人民がいると破綻するので人民を全て共産主義にするしかない
どうやって？

87: サッカーボールキック(庭) 2014/02/20(木) 15:16:06.40 ID:Rl/KAJlZ0
民主主義が真の共産主義と見破られないようにしなければならない

89: フランケンシュタイナー(大阪府) 2014/02/20(木) 15:19:26.55 ID:x5RjhDN70
人間には無理という結論

90: アルゼンチンバックブリーカー(静岡県) 2014/02/20(木) 15:20:23.49 ID:Lgt0BUsh0
人間が理想的でないのにどうして理想的な国家ができると思ってるのか
どんな主義でも結果は似た通ったか

91: リキラリアット(dion軍) 2014/02/20(木) 15:22:56.07 ID:hfcZ7YMI0
人間=ヒトは進化する生物の一員だ
精神だって進化するはず

【私利私欲に走らず
国のためを思い行動できる指導者
そして皆が共に助け合い働いて国を支える
「欲」とは自分達全員が幸せになること】

今のヒトでは実現不可能だ
いつか人々の精神が進化した時こそ
真の平和=共産主義社会が訪れる
数百年、数千年先に・・・

101: ストマッククロー(鳥羽) 2014/02/20(木) 15:36:31.73 ID:Tp3APP8EP
>>91
ロベスピエールやポル・ポトはまさに
>私利私欲に走らず
>国のためを思い行動できる指導者
だったわけよｗ

92: TEKKAMAKI(チベット自治区) 2014/02/20(木) 15:23:22.82 ID:jxIe+HZt0
マルクスが言ってた共産主義は「資本主義が高度に発達すると自然に移行してゆく経済スタイル」
「『高度に発達』なんか待ってらんねえ！革命だあ！」がレーニンでロシア皇軍をオルグして武装クーデターをやった
20世紀の共産主義国はどれもレーニン型の「待ってらんねえ！」で始まって、どれもが失敗した

「まずは資本主義経済をでっかく育てるべえ」のメンシェビキスタイルの共産主義国はまだ登場してない（強いて言えば、バブル時代の日本がそれに近かった）
新自由主義の理論構成者たちがアメリカの転向アナキストたちで占められてるのも、そこいら（＝レーニン型への失望）に関係してて
今の中国が新自由主義に転向したのもおそらくそういった経緯が関係してる

94: バーニングハンマー(富山県) 2014/02/20(木) 15:28:31.87 ID:a4WsT3Hf0
優生学があったとして世界に優秀な人しか存在しなくなればいいね
文武両道だからほとんどの遺伝子は潰える
不細工なんかもね
そこまで人類が到達して初めて共産主義が実現できるのでは

97: ラダームーンサルト(埼玉県) 2014/02/20(木) 15:30:21.34 ID:eZgrC49z0
結局権力が集中するから、政府が腐敗する
日本でも国営企業が赤字体質を抜け出せず、民営化することで内部浄化させて対応している。
公営企業が、内部改善する仕組みがつくれれば共産主義の実現が可能かもしれないが
世界中でこれができる国はない。
ロシアも中国も結局賄賂が当たり前のようにある官僚の腐敗社会

100: ジャンピングパワーボム(東京都) 2014/02/20(木) 15:35:17.27 ID:gEjxk1TY0
>>97
半官半民のど腐れ企業ばっかりやんけ
民営化に自浄作用なぞない

148: ラダームーンサルト(埼玉県) 2014/02/20(木) 16:58:13.43 ID:eZgrC49z0
>>100
赤字企業は倒産して消えていく
それが自浄作用
半官半民企業は、民営とは違うな。公営といっしょ

102: アトミックドロップ(埼玉県) 2014/02/20(木) 15:38:42.38 ID:Ixpu5XBv0
悪くない全然悪くないよ
ただ地球上の生物には合わないだけ

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[ 2014年02月21日 19:45 ] 社会 | CM(93) |

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