8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:01:02.82 ID:kxNrIOYJ0

どくどくとかげぶんしんでなんとかしろ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:01:09.51 ID:xnktqxbE0

初代のミュウツー相手だと無理

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:02:02.73 ID:zTIoy9ZKO

初代なら無理
というか初代に廃人が関わる要素あんまりないだろ

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:02:08.36 ID:Mri+72hp0

> 俺は伝説系を使ったら負けだと思ってるから使いたくない、そして使わない

この時点で無理

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:03:07.11 ID:FuYBr/HH0

初代のミュウツー×6はﾘｱﾙﾌｧｲﾄに持ち込んで勝つしかない

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:03:17.40 ID:v2QnzhkZ0

ミューツーは開発者が「最強作っちゃおうぜｗｗｗｗｗｗ」みたいなノリで生まれたから無理だよ

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:03:32.27 ID:M8tRP0m90

カビゴンならいけそうじゃね？

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:03:41.73 ID:Gov3xUZ80

どくどく　やどりぎ　かげぶんしん　すなかけ　まきつく　からみつく
これでなんとかしてけ

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:04:40.98 ID:5dGpXLv20

>>20
そんなことする間もなくサイキネで落とされる

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:04:06.05 ID:515r0/gU0

はいすみませんミュウツーでした

wiki見てきたがミュウツー速すぎ
毒毒影分身も考えたが命中率はどうやら素早さで決まるらしいな、無理ぽ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:05:26.29 ID:qLQh05eY0

ミュウスリーだッピ！

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:06:36.60 ID:1DSIKsJn0

運任せで凍らすしかないんじゃねーの。初代は三割だし。
その前に沈むと思うけど

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:08:04.48 ID:G4JBi4dN0

ミュウツー６体相手にするならこっちもミュウツー６体使うしかないって
ニドキングが表紙の極める本に書いてあった

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:08:42.49 ID:515r0/gU0

まあ運ゲーだってことは理解してる
ミュウツー6体相手に一番勝率稼げる手持ちで行きたい

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:10:19.42 ID:5dGpXLv20

>>28
ミュウツー6体

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:11:36.64 ID:515r0/gU0

>>30
いやどす

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:11:37.53 ID:u6pQDNIK0

サンダースに電磁波、影分身覚、ミサイル針はどうだろ？
毒ミュウツー使われたら終わるけど

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:12:02.95 ID:icl4G+0xO

ど忘れ吹雪眠るカビゴン

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:12:26.92 ID:ry51D+da0

初代ならどくどくヤドリギバグできるんじゃね？

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:12:52.34 ID:/kTAeQiZ0

初代ならこっちも全部ミュウツーで埋めるしかない
後は吹雪運ゲーくらいしか

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:12:57.22 ID:0ZOqBsLq0

ﾗｯｷｰ（分身・どくどく・ふぶき・たまごうみ）６体で運ゲしかけて勝率5％あればいいとこ

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:12:59.20 ID:CKOKQh4YO

巻き付くどくどくでどうにかならんの？

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:13:31.70 ID:icl4G+0xO

普通に考えてサイキネ二発耐えられる訳がなかった

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:15:34.47 ID:/vSqvXrz0

>>46
何を言っているか理解できない

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:13:49.24 ID:ti5bXgBd0

ヤドリキどくどく

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:15:00.84 ID:HaCES/Ba0

マインの大爆発は確定１？
その後カビゴンで勝てないか

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:15:13.74 ID:4N8UN/Ua0

ゲンガーでひたすら催眠

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:15:45.85 ID:FBpW/+Cl0

ゲンガー
カビ
フリーザー

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:15:46.29 ID:lWNfwiFp0

ミラコ×６

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:16:13.19 ID:Dn5yNp4AO

初代赤青と銀しかやったことないけどオーダイルってもうオワコン?

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:17:49.55 ID:4N8UN/Ua0

>>61
環境の王者的存在

かなり対策とられるくらい強い
トップクラス

あの頃のミュウツーくらいのチート

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:18:16.89 ID:8UcpRtQ20

>>61
金銀の御三家はオワコン

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:37:58.07 ID:iBnnC+Us0

>>61
この前のVIPでの大会で無双しとったで

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:16:45.00 ID:ebw56ucQ0

そもそも初代ミュウツーにタイマンで勝てるポケ居ないだろ
6体倒したいだけならマルマイン大爆発

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:17:34.22 ID:fwh+Ewv10

>>63
マルマイン程度の攻撃力で大爆発1発KOできる？

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:19:11.81 ID:ebw56ucQ0

>>67
仮に倒せなくとも
きゅうしょにあたるさ

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:17:19.56 ID:M8tRP0m90

そういえば初代の努力値って上限ないんだっけ？

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:30:04.25 ID:kxNrIOYJ0

>>66
あるよ
全部のステが上限まで触れるだけ

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:17:37.32 ID:/kTAeQiZ0

ゲンガーはミュウツーより遅い時点でアウトだろ
カビも初代だととくこうとくぼう分化前だから耐久大したことないんじゃなかったか

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:17:59.01 ID:qpKOuCDN0

無理
お前がすばやさがFのミューツー6体使えば勝てる

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:18:28.26 ID:G4JBi4dN0

どわすれミュウツーなんか出てきたら止められる奴なんか初代にはいねーよ

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:18:42.69 ID:1cYeakY20

ど忘れってどういう効果？何で詰みになるの

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:19:43.59 ID:fwh+Ewv10

>>74
今で言う特功と特防が2倍になる

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:20:13.62 ID:8UcpRtQ20

>>74
特殊が2段階上がる
それでミュウツーにサイキネ打たれたら終わる

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:22:42.54 ID:LV4nrQvgO

>>74
とくしゅがグーンと上がる
つまり一気に二倍になる
初代はとくしゅ＝とくしゅ攻撃力＋とくしゅ防御力

ミュウツーのとくしゅ種族値は154だから、レベル100で406となり、二回使うと上限に達する

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:21:12.56 ID:+xQNLzSoO

初代どわすれは今でいうめいそう×2だからなー
ってか初代でミュウツー6匹使えば勝つの当たり前だろ
プロボクサーが幼稚園児に勝つのと同レベル
攻略本でも『もはやマナーの問題、全然楽しめない』とか言われてたし

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:21:26.23 ID:ho6IKc3j0

無理
度忘れ/ねむる/サイコ/吹雪で止めようが無い
確率があれだけどマインで電磁波→M2ずっと麻痺とか
一撃耐えてケンタの破壊光線連続急所とかしかない

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:22:30.36 ID:G4JBi4dN0

ていうか初代でミュウツーのサイキネ２発耐えれる奴がほとんどいないからなー

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:23:02.57 ID:8UcpRtQ20

一撃必殺連打

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:25:34.73 ID:515r0/gU0

>>90
一撃必殺と吹雪だと一撃必殺の方が確立が上な気がするけど
一撃必殺は素早さが上のやつには当たらないらしい

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:23:58.10 ID:GzUKyvPy0

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　フ　シ　ギ　ダ　ネ　が　！　！
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ．-‐フ
　　　　　　　　　／ ） 　 　 　 /　 丨
　　 　 　 　 　 丨　＼_,,...．-/　 　.|
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　　　 　 　 　 　 y　　 　 　 　 　 　 .ハ
　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　しねしねこうせん！！
　　　　　　　　/　　　/　　 イ　 　 　 　 j
　 　 　 　 　 〈　 　 /　 ∧リ!,　　 　 　 '　　 　 　 　 ,.．-　 、
　　　　　　　　＼ ,　ヽ　i, -'"　　　 ／ 、　　　　　 ∧　　 　ﾊ
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94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:24:58.46 ID:DO/iCZyh0

マルマインの大爆発は先手取れるけど一撃で倒せない
ナッシーの大爆発は一撃で倒せない事はないけどその前に沈められる


諦めろ

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:26:39.14 ID:+nzjKG2s0

影分身つんだら行けない？廃人の人たち

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:27:56.43 ID:8UcpRtQ20

>>100
影分身やる前に死ぬ
複数回外れるのに期待するしかないって段階で無理

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:29:06.69 ID:+nzjKG2s0

>>108
ですよねー

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:27:18.41 ID:fwh+Ewv10

マルマインで電磁波→影分身が一番良さそうな気がするけど
電磁波を使うと自己再生持ちM2には勝てない
逆に、影分身→毒毒だとおそらく無理

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:28:33.71 ID:0ZOqBsLq0

初代のゲンガーはミュウツーのサイキネ確定で耐える
（お互いに個体値・努力値MAXで計算した場合）から催眠ワンチャンはある
てかワンチャンしかない

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:29:18.27 ID:fwh+Ewv10

>>112
効果抜群で耐えるとは覚えないけど
それならまだフーディンの方が可能性ある

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:28:41.45 ID:5Yq8EpJA0

けつばん使おうぜ

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:29:11.67 ID:TPeBaXQz0

https://twitter.com/#!/Master_of_Eifie/status/174527822679908352
モルフ＠ポケモントレーナー‏ @Master_of_Eifie フォロー

初代の一撃必殺は素早さ依存で先制で使わないと失敗する。
よってレベルで上回っていてもマヒしてるとななしのどうくつのサイドンに天元突破されるし、ミュウツーをたおせはマヒまいて一撃連打で勝てる。なおシバのカイリキーやライバルやサカキのサイドンはこれが原因でマヒしてない限り全く当たらない
2012年2月29日 - 1:14 webから 返信 リツイート お気に入りに登録


これだ
初代ならこれでいいんじゃね

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:29:26.83 ID:HoJcVI1N0

ミュウツー使って６ひき倒すとか勝って当然だわ、技の制限もなしで構成もわからんとか
そういう糞うざい厨房にはチートでキノコの胞子覚えさせたマルマインを容赦なく使うわ

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:30:33.54 ID:+nzjKG2s0

ゲンガーマジで耐えるの？初代はエスパー効果抜群だろ？

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:33:31.73 ID:TPeBaXQz0

>>127
特攻と特防がとくしゅでひとまとめだから初代のゲンガーは一応耐えるっていう小ネタ
この時期に出すってことは完全にモルフの受け売りｗ

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:35:35.91 ID:+nzjKG2s0

>>140
まじか、ゲンガーそんなに特殊高かったのな
進化させたことないから知らなかったぜ！

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:34:43.62 ID:0ZOqBsLq0

>>127
抜群は今でも変わらないけど
初代のゲンガーの特防は130だから絶えるんだよ

でも確かに分身・毒毒・再生フーディンの方が勝ち目あるけど

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:31:33.72 ID:LTeILSpK0

金で対戦するのか？

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:33:57.00 ID:515r0/gU0

>>129
いいや、赤だ

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:35:06.15 ID:LTeILSpK0

>>143
じゃあ金意味無くね？
金から赤に移動できたっけ？

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:36:31.69 ID:515r0/gU0

>>146
できる
スタジアム金銀がある

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:31:54.76 ID:PVBawUCj0

ミュウツー六体とか虫系で行けば楽勝やん

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:35:21.50 ID:LV4nrQvgO

>>134
初代で一番威力の強い虫技はスピアーさんだけが覚えるダブルニードルだよ

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:33:23.95 ID:u1pccp++0

無理だから諦めろ

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:33:54.32 ID:lnMLVYqY0

初代って努力値の上限ないんじゃなかった？

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:36:27.69 ID:u6pQDNIK0

>>142
上限あるよ
振り分けとかはないけど

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:35:22.42 ID:NYwx2GW10

初代ならミュウツーを、ミュウ作成裏技時の工程で生まれる別ポケモンに変換して
正常なカセットに移し変えてそのポケモンを６匹増殖させたらミュウツー６匹と同等

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:35:24.03 ID:V9nnxhkxO

フーディンとかスターミーで特殊受けしつつエースになれるけど、手っ取り早いのはラッキーで吹雪卵産み連打

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:37:10.78 ID:a/bRZrfr0

相手ミュウツーなら破壊光線の方が良さそう

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:39:21.79 ID:fwh+Ewv10

相手にステータス異常がないなら、
ラッキー(吹雪、影分身、卵生み）が一番可能性あるか

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:39:56.21 ID:7HDd93bv0

悪にもエスパー技効く？

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:40:46.15 ID:G4JBi4dN0

>>166
初代に悪タイプ無いから

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:41:42.14 ID:alLvUy1h0

ミュウはどうだ？シオンの左で捕まえるやつやれば６匹なんてすぐ行ける
高速移動or電磁波
地割れorつのドリル
たまごうみ
度忘れ

こんな感じで一撃のPPも増やせばなんとか・・・！！ダメかな

186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:44:20.91 ID:HoJcVI1N0

>>174
チート使用禁止なのにどうやってミュウ作るのか
そしてミュウ解禁しても度忘れの技マシンなからチート使わないと覚えさせられない
よって無理

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:46:18.46 ID:PNopyaIYO

>>186 バグ

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:49:34.72 ID:HoJcVI1N0

>>194
バグ解禁するならキノコの胞子解禁が一番てっとりばやいってか１００％勝てる
初代催眠は起きたターンに行動できないから１００％睡眠のキノコの胞子は最強技

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:52:53.57 ID:PNopyaIYO

>>214 それだ
まあバグ禁止だろうけど

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:41:44.58 ID:74qmvdta0

スターミー先輩はどうなん？

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:43:30.14 ID:+xQNLzSoO

>>176
10万ボルト

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:42:10.67 ID:+nzjKG2s0

>>1今のうちに初期ステータス異常は無しと言っておけ

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:43:09.15 ID:515r0/gU0

初期ステータス異常なしな

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:45:08.67 ID:vGtcTBUh0

>>181
ここでいってどうする

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:43:15.36 ID:alLvUy1h0

しかも初代は永遠に氷溶けないからな
炎技撃っても溶けない

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:44:37.36 ID:GJgCIJ6q0

これは、めっちゃ準備していったけど余裕負けして
悔しさも表に出せず、小学生以来味わったことのない屈辱を味わう気がする。

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:45:43.58 ID:iBnnC+Us0

サンダースで麻痺させて
ギャロップかなんかの一撃持ちに交代
の繰り返しで行こうぜ


ただ相手が麻痺か積みかしてくれないと終わるけど

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:47:32.37 ID:515r0/gU0

>>191
電磁波は寝られて終わりな気がする

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:45:44.44 ID:515r0/gU0

わざマシンくらいならポケモンをスタジアム待機させて最初からにするぞ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:46:19.91 ID:alLvUy1h0

ボタンの入力だけで普通にミュウ捕まえられるぞ
けど>>1にミュウ禁止って書いてあったなすまん
あと度忘れも技マシン無かったなそういや　すまんかった

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:46:31.60 ID:cIlWbhyPO

マジレスすると





















ギャロップの高速移動とつのドリルの運ゲにしないと無理

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:48:12.53 ID:GJgCIJ6q0

>>197
麻痺させて交代ギャロップでも、高速移動積んだ瞬間に落とされないか？

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:52:43.51 ID:ZpDHFyPW0

>>207
交代させなければいいだろ

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:54:46.55 ID:GJgCIJ6q0

>>234
俺だったら
麻痺まいてくる奴倒したら同時に麻痺かかったミュウツーも交代させちまうが
これは相手の戦略によるか・・・

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:47:10.99 ID:gO1M3Dec0

ヤドランにど忘れを積ませるのはどうだろうか

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:48:15.69 ID:G4JBi4dN0

>>198
積む前に10万ボルト(かみなり)で蹴散らされるんじゃねぇ？

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:47:37.63 ID:DqrjWhgP0

ガチで考えたが無理ゲ
そもそも初代ポケ縛りが駄目

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:48:18.26 ID:TPeBaXQz0

なんとかギャロップで高速移動使うタイミング掴めば勝てるんじゃないの
麻痺撒いてみがわり連打とかさ

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:50:13.72 ID:GJgCIJ6q0

>>209
初代にみがわりねえだろ

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:50:31.10 ID:edR3Rhcr0

>>216

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:51:49.32 ID:GJgCIJ6q0

>>220
ごめん普通にあった・・・

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:50:52.36 ID:8UcpRtQ20

>>216
あったと思うぞ

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:50:29.17 ID:+nzjKG2s0

バグとチートは違うもんな、仕方ないな

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:50:43.19 ID:LTeILSpK0

ギャロップにどう高速移動を積ませるかだな

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:50:55.09 ID:GQiof7ZIO

ギャロップだったら先発ミュウツーがどわすれ積むのにかける
その間に高速移動して一撃必殺連打

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:51:30.45 ID:IEJ4iqPJO

マルマイン×1、ギャロップ×5
マルマインで麻痺撒く
→ギャロップで麻痺するまで身代わり連打
→高速移動つのドリル

これだな

233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:52:27.55 ID:LTeILSpK0

>>225
これで
ちなみにつのドリルの命中はいくつになるんだ？

397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:17:03.87 ID:p433/UEQ0

>>233
素早さ依存だから高速二回積めば必中

403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:18:00.64 ID:6lXsfxbB0

>>397
やっぱこれだわ

425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:22:01.07 ID:515r0/gU0

>>403
交代されるときの為に2連電磁波の方がいいね

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:52:53.70 ID:+xQNLzSoO

>>225
これかラッキーしかないか
どっちにしても凄まじい運が必要だが

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:53:15.45 ID:HoJcVI1N0

>>225
これでいいんじゃね？

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:57:52.17 ID:GJgCIJ6q0

>>225やってみようぜ

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:59:35.68 ID:515r0/gU0

>>263
ミュウツー：サイキネ

マルマイン：電磁波
体力半分以下に減る

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:00:24.04 ID:8UcpRtQ20

>>270
生きてたら大爆発だな

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:02:40.04 ID:515r0/gU0

>>275
ミュウツー：寝るか交代と見ていいな？
麻痺＋大爆発によって体力半分

ギャロップ：高速移動

318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:05:42.18 ID:GJgCIJ6q0

>>292
マルマイン死んだときに相手も同時に交換出来なかったっけ？
クリーンな1対1ならＭ２負けないし、俺なら交換するが・・・

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:08:40.28 ID:515r0/gU0

>>318
ミュウツー：サイキネ
交代後のクリーン状態

ギャロップ：つのドリル
高速移動後

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:10:35.61 ID:GJgCIJ6q0

>>343
いや
Ｍ２：なんかする

マルマイン：大爆発

のあとに
こっちがギャロップだすじゃん？その時相手も交換することできなかったっけ？

368：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:12:39.16 ID:515r0/gU0

>>355
対戦だから交代できないと思うよ

361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:11:39.25 ID:TPeBaXQz0

>>318
できないだろ

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:54:37.33 ID:a/bRZrfr0

ミュウツーより早い
マルマイン

ミュウツーと同等
サンダース
プテラ

こいつらがキモかも

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:54:48.88 ID:edR3Rhcr0

ルージュラとか焼かれるじゃねぇか

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:00:13.60 ID:rw2dqgVl0

>>246
吹雪サイキネど忘れ再生じゃないのテンプレ構成は なんにせよ文字怖いならラッキーでいいし
どうせ何やっても運がよくて馬鹿みたいに読みが当たらなきゃ勝てないんだし真面目に考えるだけ無駄な気がしてきた

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:55:13.31 ID:fwh+Ewv10

高速移動×2、電磁波くらい素早さ差つけばツノドリル必中か？

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:55:28.58 ID:0ZOqBsLq0

ドわすれ言ってるやつ無理だぞ
初代のミュウツーの急所率は30％近いから居座れない

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:57:40.95 ID:G4JBi4dN0

>>249
急所率３０％ってどういうこっちゃ
きりさくとかはっぱカッターの急所必中みたいなもんか？

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:58:25.62 ID:0ZOqBsLq0

>>262
初代の急所率は素早さ「種族値」依存
だから初代は素早さゲーだった

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:56:22.64 ID:HoJcVI1N0

初代ポケモンの命中率調べてきたがこう書いてたぞ
これ命中率補正あるの２、３世代だけじゃね・・・

第一世代

相手側が攻撃側よりすばやさが高い場合は無効。
命中率は30。

第二世代

命中=76/256+((攻撃側のレベル)-(相手側のレベル))/128
相手側が攻撃側よりレベルが高い場合は無効

第三世代以降

命中=30+(攻撃側のレベル)-(相手側のレベル)
命中率の影響を受けない。
相手側が攻撃側よりレベルが高い場合は無効
相手側のとくせいががんじょうの場合は無効

255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:56:42.96 ID:LTeILSpK0

2匹目以降は麻痺してないから大変だな
命中が素早さ依存なら3回積みたい
無謀だけどｗｗ

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:01:16.42 ID:IEJ4iqPJO

>>255
ギャロップ5匹で身代わり連打すりゃ流石に2連3連バグはあるんじゃねｗ
途中で交代されたら最悪1積み止まりだがなｗ

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:56:44.48 ID:515r0/gU0

シュミレートしよう

後輩：ミュウツー

俺：何出してほしい

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:58:03.50 ID:1uhDTkUy0

初代のＭ２の強さを知らん奴が多いな
種族値
黒白合わせてもＮＯ１だぞ

７００族でアルセウスも超えてる
サイキネ撃たれたら
絶対耐えれん

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 21:58:35.65 ID:Bh/edXef0

ラッキー*6に、
卵産み　眠る　影分身　どくどくでいいんじゃね？

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:00:46.06 ID:515r0/gU0

>>268
交代で猛毒が毒に変わるし、相手も寝るやついそう

285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:01:31.72 ID:fwh+Ewv10

ミュウツー
ド忘れ、サイコ、10万ボルト、ふぶき、
自己再生、眠る、自爆、地割れ、地震、
どくどく、影分身、眠る、電磁波

6体いても技はこの辺だろうよ

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:02:51.23 ID:pzCR+Cms0

逆にミューツーが電磁波で巻いて後続分身連打されたらもう無理なんじゃね？

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:03:01.46 ID:n8sO071c0

ケンタロス
ケンタロス
ケンタロス
ケンタロス
ケンタロス
ケンタロス

吹雪だけ撃ってなんとか頑張れ

298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:03:09.60 ID:EunRpzhf0

このシュミレーションは最悪のケースを考えると、絶対勝てないから
全てが都合良く、技が決まる方向で考えた方が良さそうだ

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:04:27.44 ID:LV4nrQvgO

初代大爆発って威力低くなかったか
防御半減補正も無かったような

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:05:28.20 ID:LTeILSpK0

>>307
マルマインを退場させたいだけだから麻痺ミュウツーに死なれたらこまるし低くていんじゃね？

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:04:49.72 ID:fwh+Ewv10

とりあえず、読み合いにはなると思うけど、M2に1ターン目で身代わり使われると終わる可能性がある

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:05:08.92 ID:p433/UEQ0

3年前に1カ月準備期間設けて、相手のミュウツーのステータスと技分かってる前提でやったけど
勝つには青版のけつばんありじゃないと無理という結論に達した

319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:05:42.94 ID:UdT/DgLb0

影分身とか言ってる奴
ミュウツーはスピードスターもあるぞ

326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:06:24.73 ID:gO1M3Dec0

初代のスピードスターはただのゴミだった気が

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:06:40.90 ID:pzCR+Cms0

初代のスピードスターは必中ではない

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:09:04.30 ID:fwh+Ewv10

まとめ

マルマイン
大爆発
電磁波→影分身
影分身→どくどく
身代わり

ラッキー
吹雪

ギャロップ
電磁波、高速移動→つのドリル

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:11:08.47 ID:a/bRZrfr0

ひかりのかべ
は生かせないか

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:12:55.32 ID:rZn3P2TUO

>>358
ひかりのかべいいね
マルマイン→ひかりのかべ
他がギャロップ高速ドリルorなんかのふぶき

378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:14:04.62 ID:515r0/gU0

>>371
初代はポケモン交代した時に壁も消える

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:11:40.13 ID:515r0/gU0

サイキネ→サイキネ

みがわり→みがわり→落ち

ここまで想像した

364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:11:47.35 ID:9/gG6sDRO

ダグトリオに素早さ全振りして地割れゲー
種族値ではダグトリオが10負けてるけどさすがに初代で素早さ全振りはしてないはず

369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:12:43.78 ID:p433/UEQ0

>>364
初代は全部に最大まで振れるから無理無理

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:14:09.41 ID:TPeBaXQz0

>>369
そういう意味じゃなくて相手わざわざ努力値振ってないんじゃないのって話じゃないの

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:17:00.06 ID:515r0/gU0

>>379
努力値関係はレベルあげの時以来だと思うな
いつもボックスに預けてたし

393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:16:18.30 ID:9/gG6sDRO

>>369
初代は全部振れる≠後輩が全部振ってる

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:12:33.78 ID:w0sD8WLu0

後輩が素人の可能性にワンチャンかけよ

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:13:43.35 ID:HoJcVI1N0

ラッキー×６でいけるかもしれね
１匹目：技　リフレクター　卵産み　光の壁　小さくなる
２匹目：技　どくどく　卵産み　小さくなる　丸くなる

基本こんな感じなの詰め込む

ダメージ計算してきたが、リフレクター貼ってる状態の地獄車でラッキー半分削れない
補正限界まで詰まれた状態でも光の壁下にあればダメージ６割程度しか食らわん

リフレクター、光の壁はポケモン交換しても効果持続すっから５ターンは粘れる
その間に小さくなる詰みまくって回避率あげる　ダメージくらったら眠るか卵産みで回復

勝ち手段はどくどく、くらいでいいと思う
そして最終的にお互いＰＰ切れに持ち込んで悪あがきで勝負決める

これどうよ？

474：あ、ふ、ぃ、ぶろ、ぐ：2012/03/02(金) 22:33:37.69 ID:+nzjKG2s0

>>376ってどうなの廃人さん

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:35:42.48 ID:KBONxLAt0

>>474
まずリフレクターの効果が違う

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:36:31.73 ID:0ZOqBsLq0

>>474

> リフレクター、光の壁はポケモン交換しても効果持続すっから


持続しない

491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:38:41.52 ID:p433/UEQ0

>>474
ミュウツーが身代わりとどくどくか電磁波持ちだと乙る
実質毒以外で削れないから初ターンで身代わりされた瞬間に攻撃手段消える
その後はレイプされるだけ交換したら積んだ分消えるからなおさら無理

498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:40:00.79 ID:p433/UEQ0

>>483
無理
ギャロップ+ドリルであとは運に任せるしかない
それでも後輩がM２を毒状態にしてたら絶対に勝てない

503：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:41:49.65 ID:GJgCIJ6q0

>>498
毒状態は無しって交渉するらしい

最有力はギャロップなの？

511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:43:31.72 ID:X4rLxu8lO

>>503
マイン麻痺からのギャロップ高速ドリルが一番かねぇ
俺は当たるか検証してないので知らないけど

380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:14:31.22 ID:0ZOqBsLq0

急所率＝(素早さ種族値÷2)/256

・S140（マルマイン）
27.3％

・S130（ミュウツー・サンダース・プテラ）
25.4％

・S120（フーディン・ダグトリオ）
23.4％

・S115（スターミー）
22.5％

・S110（ケンタロス・ゲンガー）
21.5％

積み技は影分身以外ゴミ
ドわすれですら微妙

382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:15:02.43 ID:LV4nrQvgO

初代リフレクターやひかりのかべは場にいる限り永続かつ、交換したら効果なくなる

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:16:12.89 ID:rw2dqgVl0

そもそもミュウツー6体とか小学生みたいなことしてる人間が努力値なんて知ってるのか
知らなかろうが自然に振られちゃうけど

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:17:30.04 ID:fwh+Ewv10

前提
・マルマインの大爆発で一発で落とせる
・身代わり→大爆発で自分は死なない
・サイキネは1発耐えてくれる

これなら、リフレクター持ちのM2がいない限り
電磁波→身代わりで相手がマヒるまで待って大爆発してれば勝てないか？

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:17:38.11 ID:gm2zGcgNO

マルマイン→初手電磁波→相手のＭ2がなにやろうと爆破→ギャロップで麻痺るまで身代わりor初手高速移動
んでドリル
マルマイン、ギャロップ３匹ずつでおk

401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:17:43.96 ID:LTeILSpK0

マルマイン
電磁波 自爆
ギャロップ
身代わり高速移動つのドリル
マルマインで麻痺させて自爆退場→ギャロでM2がバグるまで身代わり→バグったら高速移動→つのドリル当てる

ギャロが外して死んだら2匹目のマルマイン出す→同上
でマルマイン×3とギャロップ×3でギャロ3匹でつのドリルを6回当ててくれれば勝てる
つのドリルは頑張って当てる

418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:20:45.84 ID:edR3Rhcr0

第一世代

相手側が攻撃側よりすばやさが高い場合は無効。
命中率は30。

第二世代

命中=76/256+((攻撃側のレベル)-(相手側のレベル))/128
相手側が攻撃側よりレベルが高い場合は無効

第三世代以降

命中=30+(攻撃側のレベル)-(相手側のレベル)
命中率の影響を受けない。
相手側が攻撃側よりレベルが高い場合は無効
相手側のとくせいががんじょうの場合は無効

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:21:08.23 ID:HoJcVI1N0

一撃必殺のソースはこれな
ポケモンwikiに書いてるからたぶん素早さ依存してねーからな
http://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E4%B8%80%E6%92%83%E5%BF%85%E6%AE%BA%E6%8A%80

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:21:31.75 ID:gm2zGcgNO

結論
相手バカ読み高速移動ドリルしかない

428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:22:18.61 ID:G4JBi4dN0

マルマインの攻撃力じゃミュウツー相手に１人１殺できないしなぁ・・・

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:24:02.29 ID:p433/UEQ0

後輩がやり手でミュウツーを毒状態にしてきたら完全に詰み

431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:24:11.45 ID:fwh+Ewv10

高速移動2回でツノドリル必中にならないなら、身代わり持ちM2がいただけで終わりそうだな
せめて相手が技だけでも公開してくれれば

435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:25:53.63 ID:GJgCIJ6q0

>>431
高速2回でどのくらい当たるんだろうか
でもすでに高速2回積むのがすでにきつくないか

437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:26:47.93 ID:TPeBaXQz0

>>435
ギャロップ5匹でみがわり撃ちまくればいつかは2回麻痺るよ多分

443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:28:03.87 ID:GJgCIJ6q0

>>437
じゃああとは命中か、どんなもんだろう

432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:25:02.47 ID:gm2zGcgNO

とりあえずマルマインは最速前提な。相手に初手身代わりされたら終わり

439：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:27:03.29 ID:515r0/gU0

>>432
一体くらいなら個体値高いやつ探す根性あるぜ

444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:28:21.44 ID:p433/UEQ0

>>439
裏ワザありなら5分で個体値オールF作れるけどなしなん？

448：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:29:09.41 ID:515r0/gU0

>>444
いやどす

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:25:53.54 ID:p433/UEQ0

ちなみに〇マイン大爆発だとミュウツーは落ちないからな

440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:27:06.82 ID:h6322CA70

マルマインで電磁波→かげぶんしん身代わりドリル地割れケンタ
マルマイン*3　ケンタロス*3　で勝負できない？

446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:28:52.12 ID:fwh+Ewv10

>>440
それなら光速移動使えるギャロップの方がいいと思うけどね
マヒったM2が交代すると、ケンタいても意味がなくなる

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:28:01.83 ID:X4rLxu8lO

ケンタウロスじゃ先手取られたら終了だろ
20%以上で急所なんだからマルマインが麻痺まいて後続が高速積むしかねぇ

447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:28:58.44 ID:9/gG6sDRO

手持ちをコイキング×６にして試合後に「いやーやっぱミュウツー強いわーさすが後輩の育てたミュウツー強いわー」って半笑いで言うのはどうだろう
コイキングのNNは後輩の名前で

456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:30:12.09 ID:NYwx2GW10

>>447
今のところ最有力候補だな

457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:30:15.68 ID:515r0/gU0

>>447
いただいた、どうしてもだめな時に使うわ

466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:31:58.53 ID:3C9KZNhS0

>>447
ガキすぎわろた

初代ポケモン世代＝20代半ばがそんなことしてたらミサワもいいとこだな

450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:29:25.86 ID:NYwx2GW10

まずミュウツー６匹のステータス確認から入れよ
コピー品がまじってる可能性が高い

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:31:59.05 ID:515r0/gU0

>>450
赤緑間で増やしたらしいよ
御三家も2体ずついた

453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:29:50.79 ID:LTeILSpK0

だから一撃技は遅いと当たらないが相手よりいくら早くても命中は3割固定だと

458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:30:21.17 ID:hljWg9Ik0

現環境でやたらインフレした昔のポケモン教えてくれ

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:30:48.16 ID:edR3Rhcr0

>>458
カイリュー

463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:31:31.39 ID:xpzj6MiY0

>>458
パルシェン

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:32:02.47 ID:4N8UN/Ua0

>>458
パルシェン

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:31:16.90 ID:X4rLxu8lO

俺も後輩が改造の可能性は低くないと思う
だとしたら個体値努力値マックスでも不思議じゃない

464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:31:39.93 ID:u6pQDNIK0

ギャロップに高速移動二回積んで角ドリルやってみた
五回しかやってないけど全部当たったぜ

510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:43:26.65 ID:vGtcTBUh0

>>464の言っていることが本当なら、
マルマイン＋ギャロップのコンビ3セットでいいよな
ギャロップが最低２体倒せればいい運ゲ

541：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:49:15.20 ID:LTeILSpK0

>>464が間違いだったとしてもマルマインギャロップで命中3割にかけるしかない気がする

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:32:36.24 ID:hljWg9Ik0

パルシェンとか強いのかｗｗ
ポケモンやりてーな

472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:32:38.72 ID:Kacx51rS0

しかしつまんない後輩だね

475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:34:01.19 ID:gm2zGcgNO

吹雪フリーザー×2マルマイン×2 ギャロップ×2
これで勝負

如何にギャロップの起点を作るかが重要だからな

476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:34:02.14 ID:p433/UEQ0

初代は一撃技の命中判断が素早さ依存だから二回積めば必中でいけるぞ。積めればだが

483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:36:19.33 ID:GJgCIJ6q0

>>476
上で間違いって事で決着ついた・・・かも？


だれか>>376の判定を聞きたい

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:35:19.82 ID:44f2aImM0

これ>>1が勝手に伝説封印してつまらなくしてるよな

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:35:31.66 ID:qpcXNhCs0

金銀だとキングドラがかなり硬かった気がする
ステータスただでさえ高いのにまともに弱点突かれることもないし持久戦向き

486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:37:01.41 ID:LV4nrQvgO

シャワーズちゃんのくろいきりで能力変化解除

488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:38:14.52 ID:6lXsfxbB0

>>486
10万一撃死

500：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:40:56.11 ID:LV4nrQvgO

>>488
シャワーズちゃん舐めんなよHP130、とくしゅ110だぞ！

レベル100でHP463、とくしゅ318だぞ！

494：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:39:33.95 ID:515r0/gU0

ギャロップはつのドリルと高速移動ね

ラッキーは開幕で地獄車がない限り行けそうだけど
吹雪が恐ろしい

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:42:26.86 ID:p433/UEQ0

>>494
身代わりからの電磁波かどくどくで乙る

499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:40:33.55 ID:+Tw+ocEsi

フーディン×6でいこう

504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:41:53.94 ID:gm2zGcgNO

>>499
劣化ミュウツー6匹でどうやって勝つのかと

501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:41:03.69 ID:0ZOqBsLq0

毒とか麻痺もぶっちゃけ眠るミュウツーに意味ないしな
ミュウツーは再生より眠るの方が強い希ガス

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:42:26.86 ID:p433/UEQ0

>>501
影分身、ど忘れ、電磁波、サイキネみたいなのがいたら無理だよな

522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:45:05.12 ID:X4rLxu8lO

>>501
でもHPフルで麻痺の状態で眠る使えたっけ

506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:42:27.28 ID:edR3Rhcr0

結論：無理
>>1「ミュウツー（）みたいなの使ってて楽しい？」
っていうメンタル攻撃に持ち込む

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:43:38.50 ID:kg9J8EtY0

>>506
楽しいから自慢してくるんだろ
その手の攻撃は無理無理

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:43:48.39 ID:+nzjKG2s0

>>506
コイキング•6で煽るしかないか…

519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:44:44.43 ID:515r0/gU0

>>506
メンタル攻撃に関しては俺が
「いいんだね？いいんだね？待ってろ、ぜってー勝てるから」
って挑発したから効果ないんじゃないかな

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:42:43.19 ID:G4JBi4dN0

初代ならフーディンも相当な強さだがミュウツーと比べちゃうとね・・・

508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:43:14.17 ID:fwh+Ewv10

マルマイン×5
電磁波、身代わり、大爆発、フラッシュ

ギャロップ
高速移動、身代わり、つのドリル

これで勝てそうじゃないか？

とりあえず、マルマインで電磁波→身代わり→フラッシュ連打。大爆発よりも相手を全員マヒらせることを狙う
相手が全員マヒったらギャロップ出して身代わりを駆使しながら高速移動2回積めたら勝ち

523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:45:12.07 ID:p433/UEQ0

>>508
ミュウツーが身代わりから眠るで終わりじゃね？

527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:46:12.89 ID:fwh+Ewv10

>>523
眠ったらギャロップに交代させて・・・それでも高速移動2回積みは無理か
身代わり持ってたら終わるよ

そもそも身代わり持ちのM2がいた時点で勝ち目はない

544：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:49:54.58 ID:515r0/gU0

>>527
M2：サイキネ→眠る→交代　　　→なにかしら補助

俺：でんじは→爆破→高速移動→つのドリル

最悪こうだな

556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:52:20.08 ID:GJgCIJ6q0

>>544
これか～
3体ぐらいは落とせそうな気がする

526：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:46:11.26 ID:gcODKRre0

フーディンとかゲンガーとかなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別のゲームと間違ってないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:46:59.95 ID:edR3Rhcr0

>>526
涙拭けよ・・・

530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:46:23.75 ID:kg9J8EtY0

ナッシーで宿り木どくどくバグを使うのはどうだろう
吹雪と文字は光の壁で軽減、してもキツイか

534：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:47:52.98 ID:KBONxLAt0

>>530
ヤドリギは交代で終わる

532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:47:13.76 ID:OMZyZtVp0

あら虫技は？

536：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:48:20.04 ID:rw2dqgVl0

>>532
ろくなもんがない気が

537：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:48:37.78 ID:G4JBi4dN0

>>532
最大威力の虫技　ダブルニードル
覚えるのはスピアーのみ・・・察しろ

540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:48:59.67 ID:a/bRZrfr0

>>532
サンダースのミサイルばりだけ

543：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:49:45.92 ID:GJgCIJ6q0

大体なんで対戦するとか言っちゃたんだよ
しかも準備機関まで設けて
がちみたいじゃねえか！

546：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:50:17.19 ID:qo5+3/TRO

ちなみにこれって重複アイテム無しでの現環境なら勝てるの？
ミュウツー側もスカーフ対策とか万全にする条件で

553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:51:47.98 ID:gm2zGcgNO

>>546
全然余裕で行ける

565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:55:41.49 ID:p433/UEQ0

>>553
伝説無しなら余裕ではないだろ

575：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:58:15.15 ID:gm2zGcgNO

>>565
いや行けるだろ
悪鋼が存在するんだぞ？
こっちもミュウツーメタガッチガチに出来る訳だし

584：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:00:13.99 ID:X4rLxu8lO

>>575
はどうだんきつくね

589：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:01:44.87 ID:gm2zGcgNO

>>584
マジレスして悪いけど、ヤミルゲいるから全然怖くない

549：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:50:43.63 ID:4SXoZv0HO

初代はセレクトバグを上手く使え
狙って技変え出来るようになれば最強だ
マルマインにきのこのほうし、ゆめくい、ドわすれ、10まんボルトで無双出来る

550：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:50:55.44 ID:edR3Rhcr0

マルマインギャロップ運ゲで勝つ→「運ゲ乙ｗｗｗｗｗｗｗ正々堂々とやってくださいよｗｗｗｗｗｗｗ」
負ける→「そこまで必死にやって負けないでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


この勝負は>>1に何ももたらさない

558：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:53:13.96 ID:515r0/gU0

>>550
それでも、勝てればいいんだ勝てば
伝説1体も育てたことないから、運ゲーで勝てればいいんだ

561：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:55:01.23 ID:rw2dqgVl0

BWなら相手が素人なら100レベル6体VS50レベル6体でも結構いけるもんなんだがな

562：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:55:12.26 ID:GJgCIJ6q0

比率は3×3がいいの？１×5？

566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:56:19.59 ID:515r0/gU0

>>562
4×2もある

585：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:00:36.10 ID:GJgCIJ6q0

>>566
4×2はかなり安全策だな
必ず数匹は落とせそう

564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:55:33.42 ID:gm2zGcgNO

勝てば官軍

マルマインギャロップしか道はなかろう・・・
ルージュラかフリーザー一匹いてもいいかもな

568：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 22:56:27.27 ID:fwh+Ewv10

>>564
ルージュラがフリーザ使うならラッキーの方がいいと思ってるんだが

629：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:14:19.49 ID:fwh+Ewv10

○の10万ボルト＋大爆発でM2落とせるかな？

M2: サイコorド忘れ→　交代　→M2.:　倒　　　 →M2:サイコorド忘れ
○:　　　電磁波　　 →大爆発 →○:10万ボルト→　電磁波


この流れなら勝てるんじゃないか？
交代しなければマヒったままギャロに交代して身代わりを駆使すれば2回積めそう

636：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:15:39.42 ID:515r0/gU0

>>629
俺なら、ど忘れしたらサイキネ撃たせてもらう、無双だし

647：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:18:35.15 ID:fwh+Ewv10

>>636
ド忘れ＋マヒ状態でもギャロップに対峙してくれるなら、
マヒ待ちで身代わり2回作り出せれば、高速移動2回積めて勝ちじゃない？
まあ身代わりの猶予は5ターンだろうから、その5回のうちに2回マヒってくれることを祈る

633：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:15:25.34 ID:0ZOqBsLq0



648：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:20:01.42 ID:+nzjKG2s0

>>633
これを送りつけよう(提案)

650：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:20:15.54 ID:PNopyaIYO

結局初手マルマインの麻痺からギャロップのつのドリル連打が確率低いけど一番だな

657：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:22:40.95 ID:p433/UEQ0

>>650
もうこれくらいだよな
後輩のM2が電磁波持ちじゃないことを祈るか

652：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:20:41.91 ID:515r0/gU0

後輩「無理ですよ、勝ちようがない。何度でも受けて立ちます」
と言っていた、勝つまでやらせてもらおう

658：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:22:42.14 ID:vGtcTBUh0

身代わりさえ壊せるなら、

○電磁波→M2身代わり→○大爆発→M2不発→ギャロップ身代わり→M2身代わりor麻痺→ギャロップ身代わり破壊→M2身代わり破壊or麻痺・・・
って感じで何とかなるだろ

○電磁波→M2身代わり→○大爆発→M2身代わり→ギャロップ身代わり→M2身代わり破壊or麻痺・・・
これだけは厳しいけど、まあ麻痺狙いで

660：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:26:18.19 ID:515r0/gU0

>>658
ギャロップ1ターン目で高速移動しないとずっと後手だし
さすがに相手もみがわりばっか3連しないと思うよ
みがわりだけで3/4もHP減らすメリットが少ない

664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:28:42.51 ID:vGtcTBUh0

>>660
相手麻痺ってるから平気、麻痺った隙に高速移動積む
あと身代わりしないパターンは前に出てる通り

662：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:27:25.00 ID:LTeILSpK0

M2麻痺だからギャロは常に先手じゃね？

670：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:30:33.37 ID:515r0/gU0

>>662
忘れてたわ
みがわりもとりあえず覚えさせとくけど、実質1回しかできないよ
サイキネが2確だから一回高速移動する時間だけ稼ぐ

679：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:34:47.05 ID:LTeILSpK0

>>670
身代わりは4回張れるからギリギリまで粘ってよくね？

680：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:35:38.27 ID:515r0/gU0

>>679
4回張るならHP奇数調整する

688：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:37:40.50 ID:LTeILSpK0

>>680
マルマインの電磁波自爆退場からギャロ死にだしで身代わり連打でM2がバグったら高速移動を積むから身代わりは4回張れるようにしたほうがいいと思う

667：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:29:14.67 ID:KBONxLAt0

身代わり破壊は、文字や捨て身じゃ無理
積んだほうがいい

671：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:30:36.72 ID:fwh+Ewv10

>>667
でも身代わり破壊しないと、つのドリルの意味がなくなるので
やっぱりどのみち身代わりされるとほぼアウトくさい

674：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:32:23.53 ID:KBONxLAt0

>>671
角ドリル必中まで積めば、有利な心理戦に持ち込めるはず

678：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:33:27.29 ID:fwh+Ewv10

>>674
つのドリルが必中になった段階でM2が先手取ることはないから
心理戦もクソもないような気がするけど
身代わりって絶対先行技ではないしょ？

687：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:37:39.56 ID:KBONxLAt0

>>678
相手に身代わりが残ってる場合、
角ドリル→M2身代わり
を3回やってしまうとPPが足りなくなる

角ドリルを読んで身代わりされると困るんだ

668：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:29:37.91 ID:ytIbuCnc0

まともな虫技もゴースト技もない悪タイプも鋼タイプもない
ど忘れで攻防２段階上昇
命中９０氷３０％の吹雪
種族値合計744
エスパー以外に等倍以上で入るサイコキネシス

無理杉ワロタ

675：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:32:32.05 ID:alLvUy1h0

あと毒持ちやけど持ちが初手に出てきても詰みだな　麻痺が入らん

684：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:36:40.69 ID:LV4nrQvgO

>>675
やはり、シャワーズちゃんのくろいきりの出番だな！

状態異常も消せるからな

691：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:38:25.78 ID:1vLRpHUF0

なかなかなかなか熱いな

697：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:41:37.75 ID:515r0/gU0

マルマイン
電磁波＋大爆発＋フラッシュ＋

ギャロップ
つのドリル＋高速移動＋みがわり＋

なんか欲しいものある？

705：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:44:37.33 ID:vGtcTBUh0

>>697
相手の身代わり壊せるかわからんけど一応最高威力の技をギャロップに
大文字なのか？

708：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:45:28.25 ID:fwh+Ewv10

>>705
ど忘れしたM2の身代わりってギャロップの大文字で倒せるか？
そもそも外したら終わりだぞｗ

716：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:46:58.14 ID:vGtcTBUh0

>>708
ど忘れ＋身代わりされたらもう終わりだし、そもそも素で壊せるかもわからん
でも他に入れたほうがいいわざあるのか？

731：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:51:23.20 ID:515r0/gU0

>>708
M2：ど忘れ→不発→交代orみがわりor痺れorサイキネ→
○：でんじは→爆発→みがわり→高速→つのドリル

サイキネが1確になるかも知れんが多分大丈夫

736：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:53:10.28 ID:fwh+Ewv10

>>731
その場合は、サイコ1確なので、身代わりで粘るのがいいと思う。
ド忘れ積んだのに不発→交代ということはないと思うけど、もし交代してくれるならサイコ1発耐えられるので
高速移動2回積むことができる

あれ勝てるんじゃね？

731：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:51:23.20 ID:515r0/gU0

>>705
最高は大文字

699：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:43:30.86 ID:2R6IOH490

麻痺率って初代２５％であってるっけ？
それならマルマイン×１とギャロップ×5が一番いけそうだな

初手電磁波で爆発
その後5匹のギャロップさんが絶対先手取れるから、そのうち一回でも麻痺ったり交換してくれれば二回積める
二回積めばドリルほぼあたるし勝てるぜこりゃあ

710：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:45:51.57 ID:vGtcTBUh0

>>699
麻痺ってないM2だとギャロップ何もできずに終わるからギャロップが多い意味はあまりないんでない

712：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:45:59.20 ID:ebw56ucQ0

>>699
爆発前に交換される

735：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:53:04.05 ID:515r0/gU0

>>712
M2：なにか→交代→なにか→なにか
○：電磁波→爆破→高速→つのドリル

700：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:43:34.33 ID:PNopyaIYO

マルマインが大爆発してもミュウツー倒せないけどな

713：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:46:05.74 ID:LTeILSpK0

>>700
倒さなくていいんだろ
麻痺ったM2にギャロ死にだししたいんだし

718：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:47:26.62 ID:LTeILSpK0

てかマルマインの爆発の時に交換されたらキツイじゃん…
まあそれは割り切るしかないかｗｗｗ

726：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:49:25.21 ID:vGtcTBUh0

>>718
なんかサイキネ1発耐えるという噂が
それなら1回だけ高速移動積んでドリル運ゲ

722：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:48:55.93 ID:fwh+Ewv10

大爆発食らわせた健全M2 vs ギャロップになったとしたら、もはやこれは勝てる余地がないような気がする。
だけど大爆発の時に交代するなら、相手を見てからこちらを選べるのが大きい。
○の大爆発＋何かでM2を葬り去ることができるなら、ギャロはまだ出さないで○を出す。

728：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:50:42.06 ID:LTeILSpK0

>>722
そっかまたマルマイン出せばいいのか
で電磁波して次は爆発か交代読み電磁波の読みかｗｗ

723：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:48:58.14 ID:de2lrgLS0

対戦が一番面白いのって結局初代だよな
吹雪やきりさく、破壊光線の仕様が変更された金銀じゃ満足できなかった俺がいる

730：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:50:46.81 ID:alLvUy1h0

ギャロップはサイキネ一発は耐えるはず

734：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:52:35.26 ID:2R6IOH490

>>730
一発は耐えるから積んでからうんげーでよくねぇかもう

737：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:53:25.56 ID:3C9KZNhS0

どうせ急所なりドリル外しでまけんだから
そんなマジにならなくていいだろ


後輩が自信満々なら
6-3くらいでやらせてもらえよ

748：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/02(金) 23:58:08.48 ID:fwh+Ewv10

こちらの先鋒○は相手がどう動こうが、電磁波→大爆発

相手の行動パターン
①ド忘れ→不発
この場合は、ギャロップを出して身代わりで相手が2回マヒるか交代を祈って高速移動を2回積む
もし1回しかマヒらず倒れて、相手がなおそのままの場合は2体目のギャロップ投入

②サイコ→不発
この場合は、同様に身代わりで積むか、あるいはサイコ1回は耐えることが決まってるので
いきなり高速移動から始めるのもあり。以下同文

③何か→交代
この場合は、マヒってないM2が大爆発を請け負って場に出てくるので、こちらは○を投入する。
電磁波→身代わりで粘りながら勝機があれば10万ボルトとかを打ち込む
相手が自己再生するようなら爆発してギャロップにつなげる。

755：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:00:27.34 ID:mTPRSiKk0

>>748
かげぶんしんならどうすんだ？

760：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:02:35.43 ID:J4SKuHrl0

>>755
②と一緒で言いと思う
影分身3回積みvs高速つのドリルだとどれくらい命中下がるかは知らんけど
正直、○の大爆発は相手に当たろうがあたらまいがそんなに関係ない

766：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:05:16.02 ID:cW+GpeRU0

>>760
正直麻痺らないで3度も積まれたら負けを認めて次に賭ける

761：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:03:14.86 ID:cW+GpeRU0

◯は何体必要かな、初手交代みがわり対策に2体は欲しいけど

763：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:03:52.57 ID:J4SKuHrl0

>>761
4:2でFA

777：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:08:24.11 ID:1/5Qodgc0

マルマインはサイキネくらったらHP1/4以下になるかな？残るなら様子見で身代わりもありだとおも

784：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:10:34.31 ID:6mzXYrf/0

>>777
素で確２だった

789：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:13:01.50 ID:1/5Qodgc0

>>784
なん％？
確2でも75％未満なら様子見身代わりいけると

794：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:14:59.15 ID:6mzXYrf/0

>>789
50少し超えるくらい
でも○がM2倒せる手段なくね？　様子見してる間に積まれたらどうしようもないぜ

799：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:18:04.23 ID:1/5Qodgc0

>>794
M2は麻痺ってる訳だから様子見身代わりして交換してきたら電磁波して
サイキネしてきたらまた交代読み電磁波か爆発の読みになるけど多少有利に進められね？

778：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:08:24.68 ID:cW+GpeRU0

あ>>1は俺ね

781：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:09:16.45 ID:6mzXYrf/0

M2：交代→電磁波→身代わり→なにかしら
○：爆破→高速　　→なにかしら　　　　　　　→つのドリル

多分これで詰んだ

787：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:12:05.62 ID:cW+GpeRU0

>>781
詰んだな、それ
やっぱ交代怖いからいやなおとあってもいいかな

792：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:13:43.21 ID:6mzXYrf/0

>>781
これどうにかしてくれ、ちょっと考えたが対策が思いつかん
ちなみに麻痺ってると高速一回じゃ抜けない

797：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:16:05.04 ID:6S8vuME60

>>792
爆発交代されたらギャロは出さない

805：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:22:18.08 ID:6mzXYrf/0

>>797
でも○4体何だよな？…やっぱ間に合わねぇ

後輩の手持ちが

M2　努力値MAX
電磁波　身代わり　自己再生　サイキネ

にならないことを祈るしかないのか…

798：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:17:09.58 ID:n668j3lt0

>>792
大爆発の際に交換されたら他の○出してなんとか頑張る
どちらにしても電磁波とかド忘れとか持たれてたらきつい
完璧な対策はムリでもいくつか勝ち筋あればいいと思うけど

808：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:24:21.80 ID:J4SKuHrl0

マヒM2とギャロの対峙を最優先するなら
○は爆発しないで、電磁波→身代わり→身代わり→身代わり→・・・で倒された方が都合いいような
この状況なら、マヒ確定でギャロ出せる。あとはワンチャン。

819：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:29:00.74 ID:6mzXYrf/0

>>808
その間に一回でも積まれたらギャロもマルもサイキネ一発で沈むから現実的ではないぞ
あと身代わりすると爆発しても〇が倒れないから強制退場ができなくなって危険が増す

829：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:32:17.25 ID:n668j3lt0

>>819
積まれたらきついのはわかるけど、もともと被弾前提で話してたっけ？

834：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:34:03.95 ID:6mzXYrf/0

>>829
前提も何も火力ない奴が居座ってたら積んでサイキネしてくるのは目に見えてるだろ

837：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:35:41.84 ID:n668j3lt0

>>834
え？麻痺付M2に対してギャロに身代わりさせる話をずっとしてたろ？

846：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:37:52.89 ID:6mzXYrf/0

>>837
○が４体しかいないからあんたの方針だと麻痺付かつ積んでないM2とギャロが対面するのはほぼ奇跡

848：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:40:06.76 ID:n668j3lt0

>>846
ちゃんと読んだか？

850：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:41:30.78 ID:6mzXYrf/0

>>848
多分何か勘違いしてるぞお前
M2は６体いるんだからそいつらで回せば麻痺付はギャロに回ってこねーよ

851：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:43:11.01 ID:Sc2Wlq+z0

>>850
だよな

理想論の話なら知らんが現実にはこうなるだろ

855：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:45:41.41 ID:cW+GpeRU0

>>851

初手麻痺を願ってくれ

861：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:48:32.34 ID:Sc2Wlq+z0

>>855
来週って明日の日曜か？
報告わすれんなよ

870：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:52:08.45 ID:cW+GpeRU0

>>861
違う、その次の日曜

874：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:53:23.47 ID:XmHw6ypz0

>>870
多分その頃には全員忘れてるな

810：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:25:37.39 ID:SC0W25pD0

スレが進むにつれて絶望感が高くなるな

943：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 02:21:02.10 ID:cW+GpeRU0

よし俺は寝よう、勝てるし勝つし

811：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/03(土) 00:25:44.98 ID:gmY6XXpo0

日本はいい国だな
楽しいよな。ポケモン