1: : 2026/08/01(土) 20:29:06.27 ID:NRo1Ruyw0● BE:886559449-PLT(23222)
引用元: ストローマン論法っていうからわからなかったけど、何の事はない「極論バカ」の事だったんだな [886559449]
2: : 2026/08/01(土) 20:30:08.80 ID:NRo1Ruyw0 BE:886559449-PLT(22222)
たとえば、会社の会議でAさんが次のように提案したとします。
「会議中にスマートフォンの通知を切れば、話に集中しやすくなると思います」
これに対してBさんが、次のように返しました。
「つまり、社員からスマートフォンを取り上げて、一切使わせない会社にしたいということですか」
しかし、Aさんはスマートフォンそのものを禁止したいとは言っていません。
「会議中は通知を切った方がよい」と述べただけです。
Bさんはその限定的な提案を、「スマートフォンの全面禁止」という極端な主張に置き換えています。
4: : 2026/08/01(土) 20:31:56.84 ID:7dYgLfiL0
パヨク論法と言ってもいい
6: : 2026/08/01(土) 20:35:10.97 ID:Ju7w88uN0
パヨチンが良くやってる奴か
7: : 2026/08/01(土) 20:38:44.35 ID:lQAWwLoq0
子供を戦地に送らせない！
そのために産んだんじゃない！
そのために産んだんじゃない！
8: : 2026/08/01(土) 20:39:00.98 ID:j8C9/QWS0
ちょっと違う
極論バカの方は誤った二分法。選択肢が複数あるのに極論化して答えを迫る
ストローマン論法は相手の主張を歪めて、本来の主張とは違うスカスカのわら人形みたいな穴だらけにして攻撃する
極論バカの方は誤った二分法。選択肢が複数あるのに極論化して答えを迫る
ストローマン論法は相手の主張を歪めて、本来の主張とは違うスカスカのわら人形みたいな穴だらけにして攻撃する
9: : 2026/08/01(土) 20:39:15.43 ID:ZZO0OqBp0
ひろゆき
10: : 2026/08/01(土) 20:39:45.86 ID:BQZFzQXr0
ママ、戦争止めてくる
ってヤツか？
ってヤツか？
11: : 2026/08/01(土) 20:40:31.50 ID:876jRt1B0
ストローマンって要するに藁人形の事でしょ
12: : 2026/08/01(土) 20:40:45.98 ID:ccqTj7WV0
ここは罵倒まじりの極論だらけ
13: : 2026/08/01(土) 20:41:35.81 ID:Fn+PdToo0
ブラウン・ストローマン？
14: : 2026/08/01(土) 20:45:35.32 ID:MfAt48rv0
防衛費を増額するということは侵略国家に戻りたいということですか？
15: : 2026/08/01(土) 20:46:40.83 ID:1R1tF2zy0
極論じゃなくて、相手が言っていないことを言った前提で持論を補強することだ
その捏造は極論とは限らない
その捏造は極論とは限らない
16: : 2026/08/01(土) 20:47:07.68 ID:QObP7KLW0
実際ストローマン論法で100%勝てるのに
使わない方がバカだわ
使わない方がバカだわ
23: : 2026/08/01(土) 20:51:59.17 ID:VD92jGMG0
>>16
勝ち負けの基準を変えてるだけだからただの精神的勝利に過ぎないけどな
勝ち負けの基準を変えてるだけだからただの精神的勝利に過ぎないけどな
25: : 2026/08/01(土) 20:52:19.71 ID:HXFMtR6I0
>>16
勝ってないし寧ろ勝負から逃げてるやろ
勝ってないし寧ろ勝負から逃げてるやろ
44: : 2026/08/01(土) 21:20:03.05 ID:W9T+mu710
>>16
勝てないぞw
今はすぐに藁人形と遊んで楽しい？って言われる
勝てないぞw
今はすぐに藁人形と遊んで楽しい？って言われる
46: : 2026/08/01(土) 21:31:09.62 ID:h+cG2MA+0
>>16
オレの知ってるスレにも使う奴いるけど、いつもバカにされてるよ
オレの知ってるスレにも使う奴いるけど、いつもバカにされてるよ
55: : 2026/08/01(土) 22:17:52.21 ID:Q1qSB4uI0
>>16
ひろゆキッズwww
ひろゆキッズwww
18: : 2026/08/01(土) 20:47:44.11 ID:HXFMtR6I0
ケンモメンがよくやるやつだな
実僕の考えた最悪のネトウヨに勝つことだけを考えてて実際の話相手のことは見ていない
実僕の考えた最悪のネトウヨに勝つことだけを考えてて実際の話相手のことは見ていない
27: : 2026/08/01(土) 20:53:47.40 ID:VD92jGMG0
>>18
ケンモメンっつーか団塊世代の基本形だな
ケンモメンっつーか団塊世代の基本形だな
19: : 2026/08/01(土) 20:48:28.39 ID:vdDELZ3X0
アホはそこに気付かず乗っかるからな
全否定するのが正解
全否定するのが正解
20: : 2026/08/01(土) 20:48:42.33 ID:ge8XGw+m0
これ意識しながら議論するとすぐにコイツ今ストロったなって分かるよな
21: : 2026/08/01(土) 20:49:11.99 ID:VD92jGMG0
ストローマン＝かかし
つまり論戦においてかかしを立て本筋から誘導して逸らしていく論法のこと
代表的な手法としては相手方にひたすら証明を求め続けるものがある
つまり論戦においてかかしを立て本筋から誘導して逸らしていく論法のこと
代表的な手法としては相手方にひたすら証明を求め続けるものがある
65: : 2026/08/02(日) 01:08:45.38 ID:JfB7Vma50
>>21
ただの案山子ですな
ただの案山子ですな
75: : 2026/08/02(日) 04:27:46.94 ID:D+MWcc3V0
>>21
スケアクロウ scarecrow と間違えてない？わざとボケた？素なのか狙ってるのか微妙なライン
スケアクロウ scarecrow と間違えてない？わざとボケた？素なのか狙ってるのか微妙なライン
78: : 2026/08/02(日) 04:53:56.33 ID:qR+gF2j+0
>>75
間違ってないよ
ストローマン=藁人形=案山子(かかし)=スケアクロウ
正確に言えばかかしは藁人形に含まれる
かかしは藁で作られた人型が一般的だったからね
ストローマン論法はかかし論法とも言われるよ
間違ってないよ
ストローマン=藁人形=案山子(かかし)=スケアクロウ
正確に言えばかかしは藁人形に含まれる
かかしは藁で作られた人型が一般的だったからね
ストローマン論法はかかし論法とも言われるよ
22: : 2026/08/01(土) 20:49:57.79 ID:jxfB1y6N0
言葉以上の解釈を勝手に加えて発狂するフェミニストみたいな奴ね
24: : 2026/08/01(土) 20:52:01.33 ID:zWih9fCL0
なんとなくわかったけども、何でその論法の名前がストローマン（藁人形）なんだ？
26: : 2026/08/01(土) 20:53:28.66 ID:Nmf2ZpJK0
利害関係のない見知らぬ人を論破しても何もお前の人生変わらんだろ。逆もまた然りや。
28: : 2026/08/01(土) 20:55:29.58 ID:qrqPnbgm0
パヨクが良くやるやつだ
29: : 2026/08/01(土) 20:55:52.62 ID:jxfB1y6N0
おかあさん構文の始祖
30: : 2026/08/01(土) 20:56:49.12 ID:fcGmrumL0
こちらの言ってもいない事を勝手に足してその足した箇所がおかしい！
だからこちらの言う事がおかしいとか言って論破した気になってる
論理破綻バカの事だよ
だからこちらの言う事がおかしいとか言って論破した気になってる
論理破綻バカの事だよ
41: : 2026/08/01(土) 21:15:44.23 ID:d4/Ai4tQ0
ある考えを通そうとするときに、論理的に穴の多い反対意見を作り上げてそれをカカシ(strawman)にしてボコボコにすることで
それ以外の反対意見も解決したことにしようとするやり方のことだろ
独り相撲やってる時間が長いから鬱陶しいんだよな
それ以外の反対意見も解決したことにしようとするやり方のことだろ
独り相撲やってる時間が長いから鬱陶しいんだよな
無表情主様好き好き金継ぎ人形KT
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
そうはならんやろ…
よって速やかにゴミ焼却場で焼却処分すべし
文化・財産・権利を守ることを差別と変換します
自分の生み出す悪魔と生涯に渡って聖なる戦いをします
それは違うって正面から反論してしまうと話がどんどん明後日の方向へ逸れていく
こういう事する人は無自覚なことも多いからそれは詭弁だとはっきり言って封じないと終わらない
ひろゆき火葬されちゃうの？
言い方悪いけど、悪意があるかバカがやってしまう手法で、一般的な議論の場では後者が大半だからコミュニケーションコストがかかる
ネットにも大量にいるからいちいち指摘するのしんどいんだよね
それが確信犯だったら完全に徒労だし
プライベートでひろゆきみたいなのがいても即ブロだしなあ
みたいな
脳みそ入ってない馬鹿だと揶揄されてんだなｗ
前提条件が暗黙知になっているケースが多すぎて、議論においてその外にあるものも射程にあるかも意識できてない事が多い
暗黙知と思える前提条件は村社会のような閉鎖的コミュだけで通用することを忘れてはならない
だからパヨクとはまともな話し合いができないんよ
普通に建設的に話し合いたくても、常に感情的でストローマン的な主張を繰り返すばっかだし
中国「日本は帝国主義に戻ろうとしている！ 侵略をまたやろうとしている！」
頭の悪い粘着キチガイのシナ猿が得意とするストローマン論法
いつもこんな感じだからほかのアジア諸国は「また発作起こしてるよｗ」と苦笑いｗ
レッテル貼りも大概にしとけ
議論できそうには見えねえぞ
10言ったことを1まで骨抜きにしたものにすり替えるとかそんな事かと思ってた。法案通したい議員とそれを骨抜きにする官僚みたいな。
極論パヨク戦法のことなんか
そんなヤツが政治に関わろうとしてるのに嫌悪感しかない
じじい「将来必ず戦争になります。愛する人が死んでもいいのですか？僕は嫌です」
得てしてこういうのは戒めであって指摘にはあまり意義がない
在日朝鮮人お得意の
スカトローマンやで
って言うと黙るよ。実際そんな事言い出す奴はアスペだし。
それもちょっと違う
>本来の主張とは違うスカスカのわら人形みたいな穴だらけにして
じゃなくて、「実際には存在しない藁人形を持ち出してそれを攻撃する」って意味で
穴だらけとかスカスカだからストローマン、ってわけじゃないよ
言い負かす事だけが目的の喧嘩ならどんどん使った方がいいけど、仕事で解決しないといけない共通の目的があるのにコレやる奴は邪魔。
いつかは私もあなたもひろゆきも
アスペは黙らないんだ。論点が違う事を指摘すると、指摘した内容や例に挙げた事についてまたストローマン使ってくるからキリがない。
スレタイみたいなこと言うやつがストローマン論法を成立させている
「お前はそんなこと言ってる場合じゃないよ心療内科いけよ」
つって話を切り上げるしかないな。現実にそこまで言ったことは無いけど。アスペまでならあるが。
「反論できない、図星だから人格否定しかできないんだな」と返されてしまう
むしろひろゆきみたいな詭弁を使う側の方が「精神科へ行け（アスペだ）」「頭悪い」「日本語勉強しろ」みたいのよく使ってるな
「精神科へ行け」「お前こそ精神科行け」みたいな言い合いもよく見かける
全然違うから（藁）
ストローマン論法で有効なのが極論というだけ
相手ではなく自分が作り上げた藁人形と戦うってこと。
防衛予算を上げよう → そんなに戦争がしたいのか！
記事中でも突然ネトウヨだの持ち出してるやつがいたけど、こういうのもストローマン論法に入るのか、それとも別の呼称があるのか
射精まで！？
手品のトリックみたい
実際にあった具体例としては
「進化論者はそこらの石ころが勝手に命を持ったアメーバになってそれが人間に変わったと信じてる」
「無神論者は神を信じていないのではなく、神に対する罪を犯したがっているだけ」
「無神論者は死後の世界を信じていないから、欲望のままに生きていて良心のかけらもない」
「改憲論者が九条改変にこだわってるのは戦争をしたがっているから」
ひろゆきはストローマンじゃなくて関連する物から例外見つけて突っ込んでるだけだろ。話逸らされてんの気付かない人にしか効かない。
だから半端な書き方とか長文（頭だけ読んだり切り抜きされる）控えてるよ。相手に悪意あるんだか◯鹿なんだか知らないけどさ。
（日本で言う）左翼って言うならわかる。ネトウヨって言い出すのは荒らしか阿呆だからキニスンナ
傾向の話に議論持ち出すの変じゃね？
その君の考えがストローマンなんだが。スレの拡大解釈して責めるというのは正確には間違いであって、そうやってかすりそうな切り口見つけてそこから変な論に繋げるのがストローマンだぞ。
もしそうなら、こんなまとめサイトのコメント欄なんていたらテクノブレイク不可避やろ
いきなりパヨクに話がとぶあたり、きみもだいぶ「予備軍」やね。
可愛い高校生を性的に見ない男の方が少数なんだけどな
揚げ足取りとマウントが癖になってるやつはそんないじりするんよな
ちょっと好きかも
現状維持で全然進展しなさそうだもんな
そういう話じゃねえんだよ肩組んでくんなキモい
普通に検索するだけで定義が出てくるのにそれもしてないか読んでも理解できないんだろう
人格でなくて症状だからなぁ。手や足骨折した人は肉体労働やったらダメなようにアスペは会話したらダメなんよ。
症状が治るまでダメだし、治らないんならお気の毒さま。
だから論(理)破(綻)王って呼ばれてるんやろ