1: Gecko ★ : 2024/11/15(金) 15:29:16.64 ID:0GxjnK+99
引用元: 「協力する奴いないだろ」ヒグマ猟友会が駆除拒否報道で広がる同情の声★３ [Gecko★]
4: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:31:14.64 ID:SsIEd35Z0
市役所と警察でがんばってくださいｗ
206: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 16:34:21.25 ID:/ewocQ040
>>4
警察「おいノンキャリ、仕事だぞ」
市役所「おい非正規、仕事だぞ」
警察「おいノンキャリ、仕事だぞ」
市役所「おい非正規、仕事だぞ」
245: 警備員[Lv.19] : 2024/11/15(金) 16:43:02.86 ID:o1GxKF2s0
>>206
どのみち鎮圧無理でしょうから
そうなると上長が責任取らされるだけでない？
どのみち鎮圧無理でしょうから
そうなると上長が責任取らされるだけでない？
5: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:31:17.42 ID:Zbfx0zTU0
狩りするってレベルじゃねぇぇぞ！！
6: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:31:36.43 ID:dwvVbNfB0
上告するの？
351: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 17:08:31.70 ID:iuDnI2yf0
>>6
するって弁護士ドットコムだかのニュース記事に書いてた
するって弁護士ドットコムだかのニュース記事に書いてた
7: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:32:00.71 ID:+vP85WHJ0
クマのパワーが人間と比べてあまりにもレベチだとわかる動画ってない？
2ちゃんはクマ信仰が過ぎると思ってるから
2ちゃんはクマ信仰が過ぎると思ってるから
152: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 16:17:42.03 ID:OsvSCOVe0
>>7
動物園で目の前で見るだけでもわかるよ
体の厚みとか重量感とか迫力がイメージの倍違う
こんなんにのっしのっし近づかれたらパニックでおかしくなるやつがいるのも理解できる
動物園で目の前で見るだけでもわかるよ
体の厚みとか重量感とか迫力がイメージの倍違う
こんなんにのっしのっし近づかれたらパニックでおかしくなるやつがいるのも理解できる
8: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:33:04.26 ID:vpQgi9Vk0
撃て→分かった→免許取り消しは酷いわな
64: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:53:50.36 ID:XAfrWgbi0
>>8
ほんこれ
居ない方がマシまである無能の所業
ほんこれ
居ない方がマシまである無能の所業
122: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 16:09:57.14 ID:F9p230it0
>>8
この流れでおかしい！と口出すやついなかったのが驚き
この流れでおかしい！と口出すやついなかったのが驚き
153: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 16:17:52.78 ID:iZOT/T6j0
>>8
撃てと命令した公務員の責任を問え！
撃てと命令した公務員の責任を問え！
162: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 16:21:03.12 ID:VsZu67Cx0
>>153
交通整理してる警備員に従ってて事故ってもドライバーの責任にしかならんし…警察もそういう姿勢なんだろうな
交通整理してる警備員に従ってて事故ってもドライバーの責任にしかならんし…警察もそういう姿勢なんだろうな
190: 警備員[Lv.33] : 2024/11/15(金) 16:27:31.08 ID:8RvsyZxU0
>>162
警官には弾が飛びそうな所の人を避難させる義務がある
撃てと命令する権限はない
んで、この件の現地の警官は問題無かったと言ってる
1審の裁判官は現地まで行って、射線上に住宅はあるが間に土手があって角度的に問題無いから免許取消は無効と判断した
2審の裁判官は制度上問題があるとしつつも跳弾する可能性もあるから公安委員会の判断は法的には間違ってないとした。
つまり取り消すべきではないんだが、としつつ四角四面に法律を判断した堅物なんや。
警官には弾が飛びそうな所の人を避難させる義務がある
撃てと命令する権限はない
んで、この件の現地の警官は問題無かったと言ってる
1審の裁判官は現地まで行って、射線上に住宅はあるが間に土手があって角度的に問題無いから免許取消は無効と判断した
2審の裁判官は制度上問題があるとしつつも跳弾する可能性もあるから公安委員会の判断は法的には間違ってないとした。
つまり取り消すべきではないんだが、としつつ四角四面に法律を判断した堅物なんや。
623: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 18:28:51.58 ID:a2od7n+q0
>>8
違う。ライフルで熊を瀕死の状態にしたA氏の跳弾が
熊にとどめを刺したB氏の銃床も破壊したとの主張を重く見た公安が
狩猟免許を剥奪したので撤回を求めて争ってる裁判。
前スレかなんかに地裁判決のPDFがあって読んでみた感想→( ﾟДﾟ)。
違う。ライフルで熊を瀕死の状態にしたA氏の跳弾が
熊にとどめを刺したB氏の銃床も破壊したとの主張を重く見た公安が
狩猟免許を剥奪したので撤回を求めて争ってる裁判。
前スレかなんかに地裁判決のPDFがあって読んでみた感想→( ﾟДﾟ)。
955: 警備員[Lv.16] : 2024/11/15(金) 21:10:48.31 ID:lJHSGoDM0
>>623
Bさんは無事だったんか？
Bさんは無事だったんか？
960: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 21:15:31.23 ID:RFFrewNP0
>>955
お友達と仲良くできないので会から除名
相当Aとモメた模様
お友達と仲良くできないので会から除名
相当Aとモメた模様
10: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:34:07.19 ID:H3iki5hL0
山上さんを配置しよう
11: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:34:33.34 ID:dwvVbNfB0
食料自給のためにも国防の為にも北海道に人住んでてなきゃ困るんだが
12: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:34:49.42 ID:N1RzKa8Z0
熊と相撲？で勝った奴がいる以上力不足
剥奪が妥当
剥奪が妥当
13: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:35:02.87 ID:bLQIJxBc0
法律は法律
協力でなく自治体が金出して雇えばいい
多少の問題は許すとか法整備もしてな
協力でなく自治体が金出して雇えばいい
多少の問題は許すとか法整備もしてな
602: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 18:14:58.96 ID:zhPfdVXp0
>>13
信頼関係完全に破綻したから相当難しいだろうな
金だって税金なんだから簡単に大幅に増やすってわけにもいかないし
まずは法整備からじゃないと動かないだろう
信頼関係完全に破綻したから相当難しいだろうな
金だって税金なんだから簡単に大幅に増やすってわけにもいかないし
まずは法整備からじゃないと動かないだろう
18: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:38:24.74 ID:n8x0Bam/0
北海道は熊のもの
人間は出て行け
人間は出て行け
19: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:38:47.07 ID:hyia1HLv0
法ってのは社会システムや秩序維持のためにあると思うとったんやが、こんな判決やったら何のために法ってあるんやろな
住人の安全とかどうなんねんw
住人の安全とかどうなんねんw
41: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:49:22.07 ID:FJTjSjTp0
裁判官「跳弾でどこに飛ぶかわからないから危ない」
猟友会「なるほど、それは危なくて熊駆除できないね、じゃあやめるね」
クマー「そうだそうだ！危ないからやめよう！」
win-win-winでは？
猟友会「なるほど、それは危なくて熊駆除できないね、じゃあやめるね」
クマー「そうだそうだ！危ないからやめよう！」
win-win-winでは？
44: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:50:04.92 ID:Vusme0pF0
警察や自治体に害獣駆除の部隊作ればいいだろ
そもそもあんな猛獣に狩猟用ライフルで立ち向かえっておかしい
連発式の威力強いライフル装備させてクマ狩り専用の犬も準備しろ
そもそもあんな猛獣に狩猟用ライフルで立ち向かえっておかしい
連発式の威力強いライフル装備させてクマ狩り専用の犬も準備しろ
55: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:52:43.63 ID:bvJpTD5w0
>>44
設立と維持にどんだけ税金が必要になると思ってるんだw
猟友会に任せるのは、金銭面でも合理的だったんだよ
設立と維持にどんだけ税金が必要になると思ってるんだw
猟友会に任せるのは、金銭面でも合理的だったんだよ
66: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:53:59.58 ID:MsIJhqja0
>>55
猟友会をタダ同然でこき使ってた報い
猟友会をタダ同然でこき使ってた報い
72: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 15:55:15.34 ID:Vusme0pF0
>>55
それではもうやっていけないから困ってんだろ
ハンターの数も減ってるし害獣駆除に協力しても免許とりあげられるし
それでも熊を駆除しないといけないなら金かけるしかない
それではもうやっていけないから困ってんだろ
ハンターの数も減ってるし害獣駆除に協力しても免許とりあげられるし
それでも熊を駆除しないといけないなら金かけるしかない
147: 名無しどんぶらこ : 2024/11/15(金) 16:17:01.54 ID:DPT53m9I0
熊に優しい社会
よかったよかった
よかったよかった
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
歪なんだよな。
しかも誰も責任取りたくないから法改正しましょうってのも起きないし
色々破綻しているよな。
立場が下の人達には厳しいからねー
どの国でも同じだと思うけど
それまでクマさんには人里でくつろいでもろて
責任所在を命令の時点で誰が取るか明記しないとか組織として失格としか言えない
熊一頭一万円が適正価格かどうか自分の命で確かめてこいよ
そもそも民間に丸投げすんな
お前らの仕事だろ
そいつを捕まえて武器取り上げたんだぜ
理由なんてほぼ言いがかりレベル
公安のメンツの為だけに裁判費用やら多額の税金が投入されてんだから
公安への予算削って設立すればええやん、身内には甘いから
バンバン市街地で打ってもOKになるやろ
構成は信用金庫役員、弁護士、大学客員教授、医師、団体職員ねえ
どれを見ても自分の住居の近くで熊に襲われる事がなさそうだな
猟友会が拒否するのは当たり前だし
仕方ないでしょう
警察と自衛隊と裁判所と検察庁で、
善後策を検討してもらいましょう
って未来で絵本にされそうなレベル
ここでは撃てないと対策を求めるべきではあった
サンマルハチ、レイロク、300wsmも銅弾なんて今手に入らないから。
後、こういう話すると、ハーフライフルおじさんがしゃしゃり出てくるけど、
銅のサボットなんて、海外のライン停止してるから、余計手に入んないからw
弾がなけりゃ、狩りはできねえよな、都合が良い情報しかあげてこねえんだよな。
役人どもも仲間が1,2人やられれば目が覚めるだろうw特におまわりの仲間意識というか身内への甘さは異常だからな
そりゃそうだ
人間襲われるけどしゃーない。見てることしかできない
という頭アルミホイル
動かない的撃つよりも訓練になるし、命懸けの実戦訓練でもある
ハーフライフルおじさんとか言ってるけど、貴方も句読点おじさんじゃん
猟師ＡとＢが警察立会のもと子グマ退治
↓
ＡとＢがモメる
↓
ＢがＡは違法だと通報
↓
裁判で警察は「問題なかった」と証言するも検察が控訴して逆転有罪
とかいう闇深案件なんでしょ？
頭狂ってやがる!
なんかキモい
中国のことわざだったかな。
下の立場に厳しさが過ぎれば、下は分かりにくいやり方で手を抜き始めるんだわ。
面授腹背ってやつ。
最後は全体にダメージが及ぶ、停滞する。
上手くいかなくなってるね、今の日本。
全然闇深くないよカス
Aが発砲したのは林の中で警察官は離れた場所で捜索を見守ってただけ
警察官の関知しない林の中でのAとBの位置関係で実際に跳弾がBの携行してた銃に当たってるから問題になってんだぞ
今朝ちゃんと対応するってニュースが出てた
じゃあ別にＢはＡに「なにしとんねん、弁償しろ」だけでええやろ？
なんでわざわざこんなハメるような真似するんや？
それやったけどAは最初は金払おうとしなかったんだぞカス
それでBは警察に報告することになって現場検証した警察は問題視することになったんやぞ
だから現場にいた警察官は問題なかったって証言したことと後から警察が問題視したのは矛盾してないのにアホが騒いどるだけや
さらにAと揉めた結果Bは猟友会を除名されとるちなみにAは猟友会のおえらいさんや
除名も条件あるけど理由も何故かはっきりしないというおまけつきやぞ
裁判官の脳内に満たされてる
までよんだ
みんな応援してね！
銃？跳弾して危険だから不許可！
大剣、ランス、ヌヌ剣・・・何を使ってもいいが
ガンナー装備は禁止、と。
もっとこの案件から彼らにスポットライトをあてよう。
セクハラから介護士を守らないから介護士不足、クレーマーから教師を守らないから教員不足
残念だけどこんな国は滅びて当然だと思うよ
おまえらも冷笑「する」側じゃねえからな
こんな社会をつくってるおまえらが滅びて当然なの
これを機にちゃんとしないとならんな
ヒグマから行政が住民守る義務ないんだから、ほっておけば良いのに。
クマ🐻「我らの勝利！」
住民「」(猟友会助けて！)
猟友会「(助ける義理)ないです･･･(無慈悲)」
人間相手でもとりあえず撃つアメリカを見習え
言い方はともかく、言ってることはよく分かるわ。
ttps://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/903/090903_hanrei.pdf
駆除行為から2カ月が過ぎてから。池上さんとともに現場に赴いたもう1人のハンターが池上さんの撃った弾丸が跳弾して、自分の銃の銃床に当たったと主張するも銃床を壊したという弾丸も何も証拠となるようなものは出ずに不起訴になってるんだが？
知ったかぶってデマ流すなよゴミカス
原告の本件発射行為で発射された弾丸が跳弾し，これにより自己
の猟銃の銃床が破損したなどとして，原告に対し，金銭の支払を要求した。
原告が熊に発砲した後で銃床が破損したはずの銃で熊に止めさしてんだからあり得ない話、なのにそんなあり得ない話を鵜吞みにして検察に送致した警察のメンツが立たないから今度は壁止めの8m上のさらに先にある建物に向かって発砲したから違法で猟銃取り上げると言い出したのが今回の経緯
要は警察が自分たちのメンツのために違法だとでっちあげて取り上げただけの話
一審敗訴後、控訴したのは北海道公安員会だって書いてあったの見たぞ
その後どうするかについて、一切アナウンスしないことが問題なんだよ
規制しました、あとは管轄外です… では済まないんだよ
警察のメンツの問題じゃなくて公安委員会に詰められたからでしょ
警察が急に手のひらを返して送検→検察は不起訴→にもかかわらず公安委員会が猟銃所持許可取り消し
もう完全に検察を無視して発砲者に行政処分を下そうって流れよ
そもそも熊の駆除を民間人のボランティアに頼っているのが間違いで
今後は警察とかの公務員でなんとかすべきじゃね？
警察入ってから歪んだんじゃなくて元々アレだった
これさー
自分は大阪住みなんで対岸の火事やけど、クマの被害が出る地域に住んでる方が、このおかしな判決に抗議しないと周り回って自分の首を締める事になるよ
猟友会の後ろ盾になってあげないとクマが増える一方で、これからあなたたちの生活がリアルに脅かされると思います・・・
確かに人が熊に食べられても誰も責任取らなくてもいいもんな
得にもならない火中の栗を拾うやつはいないってな
やる側にとってもタタキよりはええやろ
この場合鉄骨減らして工期を短くしろと言われてやったら罰せられた話でしょ
そりゃもうお前んとこのは請け負わねーよってなるわ
正当性が現場の判断というクソさもな
問題はそのばかの訴えに正確な判断を下せない裁判所よ
袴田事件があったばかりだがこういう無能な裁判官にはペナルティを課する制度を作らないとほんと日本は潰れるぞ
かと言って完全に個人の趣味だけに使う人しかいなくなるなら、
そもそも猟銃なんて危険すぎる物の所持許可なんざ民間人に与えなくていいと思うわ
キミはまず公安(警察)と公安委員会の区別をつけるところからはじめようか
そして運転免許書持ってたら右下になんて書いてあるか見てみよう
そうしたら結局警察が悪いってことがわかるよ
（なお猟師を味方をしている警察は地元の砂川署の一部だけです）
試される大地と言われているがここまでとはな
はっきり言って免許取り消しは妥当だしそれに対する猟友会の反応も異常だよ