1: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:03:38.28 ID:mS103iAI0
このローゼンハン実験は2部に分かれています。内容は以下の通り。
1部：アメリカの心理学者ローゼンハン氏が自身を含む8名の、精神障害がない「ニセ患者」として、幻聴を訴えて全米各地の精神病院を訪れる。
全員が精神障害があると診断され、8人中7人は統合失調症と診断される。
全員が入院となり、入院後、全員が「もう幻聴はしない」と振る舞い、全員が「寛解に至った」とされ、退院した。
1部：アメリカの心理学者ローゼンハン氏が自身を含む8名の、精神障害がない「ニセ患者」として、幻聴を訴えて全米各地の精神病院を訪れる。
全員が精神障害があると診断され、8人中7人は統合失調症と診断される。
全員が入院となり、入院後、全員が「もう幻聴はしない」と振る舞い、全員が「寛解に至った」とされ、退院した。
2: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:03:51.69 ID:mS103iAI0
この1部の興味深いところは、この「ニセ患者」以外の、本当の入院患者たちの中に、「この人たちは正気ではないのか？ウソをついているのでは？」「なんなら、潜入調査に来たジャーナリストか何かでは？」と正体を見抜いていた人が何人もいたという点です。
それに対して、医師や看護師はこの「ニセ患者」のありとあらゆる行動に対して「精神障害のせいでこの行動をしている」と異常行動のラベリング、レッテル貼りをしていた、という点です。
それに対して、医師や看護師はこの「ニセ患者」のありとあらゆる行動に対して「精神障害のせいでこの行動をしている」と異常行動のラベリング、レッテル貼りをしていた、という点です。
3: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:04:22.08 ID:mS103iAI0
2部：とまあこんな舐めたことをやられると、精神病院サイドとしては面白くないわけで。
ローゼンハンに対し病院サイドは「うちはそんなことをしない」と返したところ、ローゼンハンは「ではこれから3ヶ月内にニセ患者を1人もしくはそれ以上送り込みます。ニセ患者か否か判定できますかな？」と煽り返す。病院側は193人の患者のうち41人がなりすましの「ニセ患者」と判定し、さらに42人をその疑いありとした。
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった！
「20%も誤診する診断プロセスって一体何？w問題ありすぎでは？」とローゼンハンは結論した。
ローゼンハンに対し病院サイドは「うちはそんなことをしない」と返したところ、ローゼンハンは「ではこれから3ヶ月内にニセ患者を1人もしくはそれ以上送り込みます。ニセ患者か否か判定できますかな？」と煽り返す。病院側は193人の患者のうち41人がなりすましの「ニセ患者」と判定し、さらに42人をその疑いありとした。
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった！
「20%も誤診する診断プロセスって一体何？w問題ありすぎでは？」とローゼンハンは結論した。
21: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:13:25.72 ID:LIdTrmjEa
>>3
性格悪すぎて草
性格悪すぎて草
23: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:14:10.31 ID:PvKYxOFlM
>>3
これもう精神病だろ
これもう精神病だろ
62: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:34:25.95 ID:cqnMYNCc0
>>3
意地悪で草
意地悪で草
5: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:06:18.41 ID:rLF/ECtY0
ええな
6: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:06:43.17 ID:mS103iAI0
ローゼンハン実験が教えてくれることは、以下の2点です。
・精神科診断の危うさ
・精神疾患というスティグマ
前者については、精神科医に「それはこういう実験をして試すのが悪いんだろ。診断プロセスに問題はない」と反論されていますが、ローゼンハン自身は「それにしたって、何週間も詐病を見抜けないのは問題じゃないんすか？w一度貼ったレッテルを再検討してないのはオタクらの怠慢っしょ？ｗ」と再反論しています。
・精神科診断の危うさ
・精神疾患というスティグマ
前者については、精神科医に「それはこういう実験をして試すのが悪いんだろ。診断プロセスに問題はない」と反論されていますが、ローゼンハン自身は「それにしたって、何週間も詐病を見抜けないのは問題じゃないんすか？w一度貼ったレッテルを再検討してないのはオタクらの怠慢っしょ？ｗ」と再反論しています。
8: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:07:12.75 ID:MSoeEeJX0
まぁ難しいよな
10: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:08:18.05 ID:iOv/SntW0
精神鑑定で責任能力を問うことはできるのか？
13: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:09:14.37 ID:Jplt1hDH0
2部はもう完全に営業妨害やろ
15: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:09:51.56 ID:jwJcoKqm0
まあなんGでもガイジと健常者を見分けるのは難しいからな…
16: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:10:39.70 ID:sDyicy9o0
狂人の真似とて大路を走らばすなわち狂人だゾ
17: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:10:47.39 ID:7VW7+WjQ0
>病院側は193人の患者のうち41人がなりすましの「ニセ患者」と判定し、さらに42人をその疑いありとした。
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった！
なるほどミソはここか
でもそのニセ患者が単純に精神病ではなかっただけでは？
元々来た患者全員精神病認定してる病院でも無い限りおかしいとも思えんが
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった！
なるほどミソはここか
でもそのニセ患者が単純に精神病ではなかっただけでは？
元々来た患者全員精神病認定してる病院でも無い限りおかしいとも思えんが
20: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:12:21.68 ID:y+DMxFP90
ヤクザがそれやってナマポ貰いまくってたから厳しくなったんだよな
22: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:13:49.67 ID:lFvsEUN+M
ここ痛いって嘘言い続けても騙せそうなんだけどどうなん
27: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:16:21.35 ID:J8QymVLO0
>>22
騙せるで
検査して異常がないのは分かっても痛いかどうかは分からんからな
騙せるで
検査して異常がないのは分かっても痛いかどうかは分からんからな
24: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:14:31.38 ID:zWBEvjQ00
会ったことないけどこのローゼンメイデンさんは草なんか生やさないでしょ
28: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:17:44.91 ID:ptUiQCxma
でも精神病になりたいやつなんてまずいないしいたら半分精神病だからいいだろ
30: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:18:21.54 ID:7VW7+WjQ0
心理学者「精神病のふりして精神科いったろ！w」
精神科医「精神病です、入院措置が必要です」
心理学者「嘘でした～ｗ退院しま～すｗ」
精神科医「いいえ、あなたは精神病です」
心理学者「いや、だから～ｗこれは実験で～ｗ」
精神科医「精神病です。では」ﾊﾞﾀﾝ
心理学者「ぁぁあああああああ！！！！！」ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
こんなサスペンスホラー映画観たい
精神科医「精神病です、入院措置が必要です」
心理学者「嘘でした～ｗ退院しま～すｗ」
精神科医「いいえ、あなたは精神病です」
心理学者「いや、だから～ｗこれは実験で～ｗ」
精神科医「精神病です。では」ﾊﾞﾀﾝ
心理学者「ぁぁあああああああ！！！！！」ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
こんなサスペンスホラー映画観たい
35: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:20:56.66 ID:JGHY6GTi0
>>30
筒井康隆が書いてた
筒井康隆が書いてた
36: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:21:30.64 ID:7VW7+WjQ0
>>35
タイトル頼むわ
タイトル頼むわ
50: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:29:14.27 ID:JGHY6GTi0
>>36
残念ながら小説じゃなくて筒井康隆自身が精神病院に取材入院するエッセイやし題名忘れた
「乱調人間大辞典」だったかな？
「もし先生が本当に病気ですといえばぼくは退院できなくなるのですか」
「そうなりますね」
って会話のあたりがちょっとゾワっとくるよ
残念ながら小説じゃなくて筒井康隆自身が精神病院に取材入院するエッセイやし題名忘れた
「乱調人間大辞典」だったかな？
「もし先生が本当に病気ですといえばぼくは退院できなくなるのですか」
「そうなりますね」
って会話のあたりがちょっとゾワっとくるよ
54: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:30:07.86 ID:7VW7+WjQ0
>>50
へーおもろいことやっとんな
普通に興味あるから読んでみるわサンキュー
へーおもろいことやっとんな
普通に興味あるから読んでみるわサンキュー
59: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:32:46.14 ID:JGHY6GTi0
>>54
作品名間違ってたらスマンやで
作品名間違ってたらスマンやで
40: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:22:51.17 ID:hYBAkUGqM
>>30
エスケーピング・マッドハウスやん
エスケーピング・マッドハウスやん
45: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:26:06.67 ID:7VW7+WjQ0
>>40
調べたらまんまで草
アマプラにあるし観てみるわ
調べたらまんまで草
アマプラにあるし観てみるわ
43: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:23:36.63 ID:tnmjiO5m0
>>30
これ精神科医の質問と回答集みたいなのであったわ
これ精神科医の質問と回答集みたいなのであったわ
124: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 06:50:25.35 ID:bAn3sJ5J0
>>30
精神病棟は割とこれあるぞ
必要ないと思ったら医者に何言われても入院は断った方がいい
精神病棟は割とこれあるぞ
必要ないと思ったら医者に何言われても入院は断った方がいい
31: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ : 2022/08/24(水) 05:19:17.63 ID:t24lZDkC0
ロボトミー手術に同意する奴は本物、拒否する奴は偽物でええやん
33: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:19:29.28 ID:P1GqF6MP0
ローゼンハンって奴が性格悪いってだけの話で草
しかもローゼンハンがニセ患者を判断できてはじめてマウント取れる話よな
しかもローゼンハンがニセ患者を判断できてはじめてマウント取れる話よな
41: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:22:55.89 ID:7dSfhGKF0
>>33
なんで現状のプロセスに問題点があるって話なのにマウント云々になるんや？
なんで現状のプロセスに問題点があるって話なのにマウント云々になるんや？
39: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:22:41.44 ID:JGHY6GTi0
「ファイザーが鬱病の治療薬を開発するまで地球上に鬱病はなかった」
48: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:27:24.27 ID:BqdVGJv0a
難しい問題やとは思うけど対案もないやろ 精神病院の環境は改善したほうがええとは思うが別の問題やし
53: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:30:02.75 ID:HVsBgHHLa
精神科の診察でやってることを身体に置き換えるとすれば
レントゲンやCT取れずに、なんなら触診や温痛覚検査すらできずに感覚の鈍麻/過敏を診なあかんようなもんやろ
やべーやつのフリして病院かかる時点でやべーやつなんだからそのままぶち込んでおけばええねん
レントゲンやCT取れずに、なんなら触診や温痛覚検査すらできずに感覚の鈍麻/過敏を診なあかんようなもんやろ
やべーやつのフリして病院かかる時点でやべーやつなんだからそのままぶち込んでおけばええねん
58: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:32:27.70 ID:qKb+wXaD0
ローゼンハンが送り込んだかどうかはともかく40何人を詐病と判断したって言えば勝ちやん
診断に送り込んだかどうかなんてのはないしな
診断に送り込んだかどうかなんてのはないしな
60: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:33:21.55 ID:0SVQWeNy0
「食欲がない」だの「死にたい」だの自己申告しとけば認定されるガバ病なんだから
それとは別に脳波スキャンとか科学的に判断できなきゃ意味のない診察だよ
それとは別に脳波スキャンとか科学的に判断できなきゃ意味のない診察だよ
68: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:36:58.39 ID:u9bEQnX60
2chのコピペみたいな事してるな
70: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:41:50.60 ID:CpTHVFiv0
実際相手の迷惑も考えずにこんな嫌がらせを嬉々としてやるなんて何らかの精神的な病を患ってるだろうから概ね診断に誤りはないぞ
72: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 05:43:39.66 ID:JPE0Cz4ZM
まぁそんなもんだろとしか思わないよな
95: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 06:06:29.81 ID:nMBLz6440
診断ラインを厳しくしてガイジに健常のハンコ押して野に放つほうがヤバくね
112: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 06:32:06.28 ID:0rcmHk6y0
>>95
これよな
緩いほうが却ってみんな救われる
これよな
緩いほうが却ってみんな救われる
100: それでも動く名無し : 2022/08/24(水) 06:20:24.42 ID:Wo/4GMvza
1人潜入失敗してて草
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
診断した医者めっちゃ有能やん
これ間違いです。
狂人が狂人の真似をしてもそれは通常運転でしかなく真似にはなりません。狂人の真似ができるということは正常な人間だという証拠です。
1部は頭いいやつがテストでわざと間違えまくってアホ認定されたからテスト役に立たないと言ってるのと同じ
2部は元々詐病や大したことないやつがそれなりに受診してたけど、正面切って疑ってかかると問題になるから疑わしくても優しく接していただけ
医学の目的は正しい診断をすること以上に困っている人の力になることだ。客観的診断指標のない精神科ではある程度診断に誤りがあるのは仕方ないのだ。幻聴が聴こえて困ると言うのだからそれを信じてあれこれ考える精神科医の行動はやはり正しい。
精神科医は、その手法を持っている人間。
患者が全て正しく嘘偽りのない言葉を発することを前提としてるからな
だからガイジだろうが罰しろ
できないならガイジ認定やめろ
文盲なん？
例えば犯罪者を精神鑑定する時とか嘘発見器併用した方がいいんじゃない
逆やろ
精神科の患者なんか嘘つきまくりやからめちゃくちゃ疑ってかかっとるで
虚言癖のやつも多いし妄想で自分は医者やら有名人の親族言ったり経歴全部嘘なのも珍しくない
カウンセラーと薬剤師で代替した方が健康になる人が増えるんちゃうか
ナマポ貰う時点で足りてないから偽じゃないだろ
それにしては生活保護受給者よりうつ病患者の方が多すぎやしませんか
アンケート書いただけで糖質認定されて眠剤貰ったわ
一般科でも頭痛や倦怠感があるんです！とか訴えあればいくら検査して特に原因がわからずとも詐病ですね！なんて結論づける事ないのにな
本人の主訴のみで診断するなんて一般科でも良くある
大抵自律神経失調症とかストレスなどの心因性の症状だとか適当に診断つけて対症療法するのに、これでしてやったりと思えるの頭悪すぎ
ウチの会社でもいたわ、仕事来るとお腹痛くて早退して後日休み。
病院で鬱病と診断されたので休職して実家に帰りますが休職手当てはちゃんと貰います。
仕事休みで暇だから男と遊びます！１年休んで元気なので仕事辞めます！(彼氏もできたので)
患者に鬱病だって言われたら鬱病にしないと面倒なことに巻き込まれるから病院側も適当なわけじゃないけどやらざる負えない状況
それを認めるようにした現在の社会も悪い、みんなアルバイト感覚だからめちゃくちゃ自己中なんだよ
ブラウザバックもできんし気持ち悪いんだが
全員正直者じゃないと無理
ジャックニコルソンが見たかったから注文したの！
親方に電話させてもらうね…
アレよりはちょっと精神科医のほうに同情しちゃう
いやこれは露出狂のいいわけなんか知るかって意味だぞ
お前は合コンの罰ゲームのつもりでも赤の他人に性器を披露したら問答無用で留置場にボッシュートってことだ
YOUTUBEで「精神病院」で検索したらABEMAのドキュメンタリーあるから見ろ
山上とか無差別殺傷した中学生もそうだ
どんな同情に値する生い立ちや理由で狂人に追い込まれたとしても
公衆に危害を加えれば大衆は狂人としか扱わないってことだ
わざとじゃないのに精神病と診断されるのは本物の精神病だろーよ
有名人の親戚だから一体なんなの？
精神病とそれが一体何の関係が？もしかしてお前が病気なの？
病院行った方がいいで君
それに対して、医師や看護師はこの「ニセ患者」のありとあらゆる行動に対して「精神障害のせいでこの行動をしている」と異常行動のラベリング、レッテル貼りをしていた、という点です。
医者に判断できないなら
こいつらはなんなん？
入院してるうちに本物になった？
その薬(ジェネリックシャブ)で救われるなら結局は患者側も割り切るしかないんだよ
まともな人間は狂人の真似なんかそもそもしようと思わない
「狂人の真似したろ！」なんて考えを抱いてしかもそれを実行した時点でそいつは自分はまともだと思いこんでるだけの狂人やぞ
ましてや他人がそれに付き合う義理もない
似てるけどちょっと違う
その例えの場合医者はもし血圧が高かったら再測定や血液検査もするし「家でも血圧測って下さいね(病院で測ると多少高く出るから)」って言う義務がある、逆にいえばそこまで調べる方法がちゃんと確立されてる
だからそこまでやった上で患者が仮病なり投薬なりで意図的に医者を騙そうとしてたのなら
それはもう医者じゃなくて患者側の問題って言える
この実験の場合「患者のウソ」を見抜く基本的な検査方法すら確立されてなかった、なのに精神病って決めつけられたっていうのが問題なんや
医師同士の最低限度のコンセンサス(診断基準)すら無いのに診断結果(病名)は同じものがちゃんとつけられるなら医者はどこを見て判断したんや？って話になるやろ？
普通は精神病扱いされたい奴なんていないからそれでも良いんだろうけど
精神鑑定受けて責任能力が無いってされた方が得する奴がいる以上
そのプロセスは危険
これを問題とするならば精神科のみならずあらゆる科において患者の選別を行うことになる。そして本来はむしろ医療側の方がそうしたいのだが世間はそれでいいのかという問題。
とはいえ、どのみち本邦でも医療へのアクセスが遠くなることは今後確実なので、おそらくその心配も必要なくなるが。
文盲？何を疑問に思ってるのかすら意味わからん
有名人の親戚だという妄想でてる時点で精神病だし、血統妄想って名前があるくらい典型的な統合失調症の症状なのですが
変な訛ですね
お薬出しときます
蛇の道は蛇
陰キャの演技をしている俳優を見た時、世間の普通の人達は「めっちゃキモオタw」と思うが、俺みたいな本物の陰キャオタクから見ると不自然過ぎて「こんなキモオタいねぇよ」と思う。
実際のところ一定期間薬を飲んだり精神科通うことで精神病なんて治るのかね？
薬飲んでる間は日本の場合生活保護も貰えるし、アスペルガーとか統合失調症みたいなかっこいいステータスも貰えるしで、だいぶ楽にはなるんだろうけど
クソくだらん
5ちゃん自体が匿名の一般人とそれを装った業者で混沌としてるのに、さらにそれを編集して内容を意図的に組み替えたコピペブログの記事なんか嘘だらけのクソばかりなんやから、真偽が気になるなら自分で調べなあかんで
一方で「ソースはWikipedia」はかなり信頼された情報になってしまったな
めんどくさいし食わせときゃいいんじゃねw
幻聴って明確に嘘ついてるんでグレーゾーンはどうでしょうね
少なくとも当時では意味がある検証だろう
正確（というかコスパのいい）診断方法は全然見つかってないようだけど
あれ出典を他所から引っ張ってこれるなら誰でも何でも書けるくせにコピペブログみたいに頭悪い記事タイトルつける習慣とか口語体丸出しの文章書くとかしないせいで無条件に信頼するやつ出しやすいし余計にたち悪いわ
2部の話やろ？って思ったけど1部でも既に通じるか
当時は勿論今も精神病か否か一切誤りなく正確に診断する方法ないのに、誤診だなんだって観点からなにか言うのはちょっとなー
疑似患者は1人もいなかったとか言うけど、精神科医が正確に診断を下せないということを告発するなら、まずローゼンハン側が用意した患者は全員精神病っていう保証がなくなるやん
とりあえず認識に齟齬があるというのはわかった
68は精神病者送り込んだ側が用意した患者、と言ってるから一部としかとれないと解釈してる
＞ローゼンハン側が用意した患者は全員精神病っていう保証がなくなるやん
これがよくわからん。二部では送り込んでいないから、一部のローゼンハイム含む8人の中に本物の精神病がいるんじゃないかって話？
ああ、193人全員がローゼンハイムが手配した患者って解釈かな？
一部でローゼンハイム自身が診断受けてるので人脈はないんじゃないかってのと、本物送るなら三ヶ月も要らなくね？と思って、二部でローゼンハイムは何もしなかった、と解釈したよ自分は
（何もしてないのに）偽判定が急に増えたことで、精神病の診断なんて完璧にするのは難しいってのを示すのは、今は自明でも、当時としては意義があったのかなと
言ったもん勝ち
外科医は、足が痛いと訴える人を疑わないで診察する。
精神科も同じで、基本的に患者の訴える症状を疑いながら診察することはないと。
他所って言っても糞ブログとかからは引っ張ってこれないし、それなりに信用性が高い。
はっきりそれと言える症状もないし医者が多面的に見てなんとなくで判断してるだけ
ぶっちゃけ精神病というものが存在するのかどうかも分からん
精神病と言われているのはただの個性なのかもしれない
医者みたいな門外漢じゃない当事者なら多少は分かるやろ
そもそも「精神疾患を患っている」という教師データに信憑性が無いのでそのAIが本当に正しく機能しているのかどうかが分からん
精神病の診断はそれくらいいい加減
自己申告以外内面の心情なんて測りようがないんだしさ
土台の部分で嘘つかれたらどうしようもないよ
本人が健常のつもりでもやってる事キ〇ガイなら異常者
本人が病んでるつもりでも周りから見て正常なら健常者だよ
自己申告でいいならもう医者いらねーなw
あるかないかわからん、あるいは元々病気とされてなかった物を次々病気と定義して稼ぐ虚業なんか潰れた方が良いって考えなんだろうよ、見た限りではそんなスタンスに見える
この返し最高にキッズぽくて恥ずかしいw
開業医ならお客さんだもんな。
しかも自分で自分のことをしっかり理解していてなにかのメリットを感じて来ているような偽患者なら「はいはい、おくすりと診断書ですね」と扱っておけばガチの患者より御しやすいしな。
生理的な切り分けがめちゃくちゃ難しいんだっけ？
そもそも「病は気から」みたいに乗り越えられちゃう病気さんサイドにも問題がある（詭弁）
よくある広告手法で、表示が遅れながら上から下に向かって流れてる横断幕広告があるんや
それに触って別窓開かされてるからブラウザバックもできないんやで
そんな嘘つくような奴は十分問題あるから別に誤診でも無いんだよ
神経伝達物質についての分子的な仮説に基づいた薬物療法への反応性から、精神疾患で最も脳の器質的な病態が客観的に観察されてるのが統合失調症。
そもそも統合失調症はガチすぎてファッションで騙るような病気じゃない。
精神疾患の診断モダリティがほぼ問診しかないんだから仕方ない
何でもかんでも個性とか極端すぎんだろ
本物の精神科患者見たことあったらそんな物言いにはならんよ
ボブは訝しんだ
患者がウソの訴えをすることは無い、という前提で診断・治療に当たる。
一応余りに明らかなものは詐病と判断することもないわけではないが、基本的には原因不明の症状として精査目的に他院紹介を提案、等になる。
この実験の様に医者を騙してやろう、という悪意を持って受診されたら当然診断を間違えることになるが、そうだとしてそれは医者が悪いのか？
患者の悪意を見抜く力を医者に求める方が間違いではないか？
誤診も詐病も起き放題だから改善しましょうねって話
誰が悪とか善とかそういう話じゃないのに論点ずらし過ぎ
毎回全部確認してたらきりないが、例えば参考文献として使われてる資料がいかにもそれっぽいものであっても、文章の一部引っ張ってくるときに文脈無視した何かしらの意図に沿った抜粋して不正確な記述を作り上げるとか普通にあるから用心せーや
嘘八百でなくても事実だけを利用して間違った情報を仕立て上げるなんて楽勝やでーマスゴミなんかが日常的にやってるやつや
気になるなら Susannah Cahalan って人が書いた The Great Pretender って本あるからそれ読んで
わかった！
自分を傷つけて労災もらってる輩がいるように、悪意に無防備なのは精神科に限らないのよ。
文盲やな
意図的に嘘ついてるかどうかや
妄想は本人からしたら嘘ではない
詐病で年金受けられる可能性あるから、反社の温床になるよねってこと？
めちゃくちゃ納得したわ
それはまだマシ
揉めている家族を措置入院させて裁判準備のために動くことをできなくさせたりとかが横行しとる
精神科医は弁護士も検事も無視して采配出来る裁判官のようなもん
ニセ患者たちは、医者の前で演技するごが、本物の患者の前てまは素で生活してしまうからでは？
これ患者の方が正しく診断できてるの草はえる。こいつらまともじゃん。