弁護士「激辛カレー4教師の給与差し止めは世論に流されすぎ。悪しき前例になる」
https://www.bengo4.com/c_5/n_10339/
引用元http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1572692548
1:2019/11/02(土) 20:02:28.22 ID:vqKcQySL0 BE:842343564-2BP(2000)
https://www.bengo4.com/c_5/n_10339/
神戸市立東須磨小学校で発覚した教員間の暴行問題。後輩教員に、激辛カレーを食べさせたり、日常的に暴言を浴びせたりしていた教員4人に対し、世間からは強いバッシングが起きている。
複数の加害教員が退職の意思を示しているそうだが、神戸市教育委員会は受理しない方針をとっている。処分前にやめられると退職金が発生するし、懲罰歴が残らないからだ。
さらに教員4人が有給休暇で自宅謹慎になっていることを問題視されると、今度は条例を改正。10月31日から「分限休職処分」として、給与を差し止めた。同日の会見で、市教委は「民意を反映」したという。
確かに教育者が率先して「いじめ」をしていたことは大きな問題だ。一方で処分が世論に左右されて良いのだろうか。処分の問題点を秋山直人弁護士に聞いた。
●退職させないのは法律上問題ない
ーー通常、労働者が退職届を出せばやめられると思うのですが、受理しないという市教委の態度は問題ないのでしょうか?
「民間の労働者の場合、退職届を出せば、原則として2週間の経過によって自動的に労働契約を終了させることができます。
しかし、公務員の場合には、退職についても『依願免職』等の任命権者の行政処分によって退職の効果が発生すると解されており、退職届を出したから自動的に退職できるという法律にはなっていません。
複数の加害教員が退職の意思を示しているそうだが、神戸市教育委員会は受理しない方針をとっている。処分前にやめられると退職金が発生するし、懲罰歴が残らないからだ。
さらに教員4人が有給休暇で自宅謹慎になっていることを問題視されると、今度は条例を改正。10月31日から「分限休職処分」として、給与を差し止めた。同日の会見で、市教委は「民意を反映」したという。
確かに教育者が率先して「いじめ」をしていたことは大きな問題だ。一方で処分が世論に左右されて良いのだろうか。処分の問題点を秋山直人弁護士に聞いた。
●退職させないのは法律上問題ない
ーー通常、労働者が退職届を出せばやめられると思うのですが、受理しないという市教委の態度は問題ないのでしょうか?
「民間の労働者の場合、退職届を出せば、原則として2週間の経過によって自動的に労働契約を終了させることができます。
しかし、公務員の場合には、退職についても『依願免職』等の任命権者の行政処分によって退職の効果が発生すると解されており、退職届を出したから自動的に退職できるという法律にはなっていません。
※全文はソースで
5:2019/11/02(土) 20:04:59.94 ID:liv01+kV0.net
こいつら簡単に許したら児童に示しがつかない
から徹底的に処分すべき
から徹底的に処分すべき
8:2019/11/02(土) 20:08:13.44 ID:eH51rFxx0.net
氏名を明かして二度と教員免許を取れないようにしてもらう事が重要
刑事事件にならないなら退職金とかの増減は勝手にしてくれ
刑事事件にならないなら退職金とかの増減は勝手にしてくれ
339:2019/11/03(日) 07:42:46.55 ID:jCOSu8Tt0.net
>>8
氏名公開は週刊新潮が報道した。
読んでないの?
氏名公開は週刊新潮が報道した。
読んでないの?
10:2019/11/02(土) 20:08:32.62 ID:kCVI3mOx0.net
4辛は激辛じゃないぞ
でも大嫌いな物を喰わせようとする魂胆は物凄く気に入らない
好き嫌いの多い子供だったから良く分かる
弁護士は諦めろ
でも大嫌いな物を喰わせようとする魂胆は物凄く気に入らない
好き嫌いの多い子供だったから良く分かる
弁護士は諦めろ
109:垂直落下式DDT(東京都) [JP]2019/11/02(土) 21:01:11
>>10
カレー好き嫌いじゃなくて普通に目に入れられたら嫌だろwww
カレー好き嫌いじゃなくて普通に目に入れられたら嫌だろwww
221:2019/11/03(日) 01:01:06.91 ID:H4SqvlCK0.net
>>10
ジョロキア入りカレーじゃなかったか
ジョロキア入りカレーじゃなかったか
11:断崖式ニードロップ(神奈川県) [US]2019/11/02(土) 20:09:12
子供いる加害者は
「子供が」気の毒だけど
仕方ないね
「子供が」気の毒だけど
仕方ないね
370:2019/11/03(日) 12:50:48.53 ID:xarVayc+0.net
>>11
え?加害教師は子供居るの?
自分の行為を子供に説明出来るのかね
え?加害教師は子供居るの?
自分の行為を子供に説明出来るのかね
15:2019/11/02(土) 20:12:10.91 ID:5MngN62l0.net
ドラえもんになんとかなんとかしてもらお
16:2019/11/02(土) 20:12:42.32 ID:78ZRz/zY0.net
何が悪いの?
17:エルボーバット(千葉県) [US]2019/11/02(土) 20:12:53
ドラえもんがなんとかしてくれると思った
23:2019/11/02(土) 20:15:09.50 ID:YX3kw8rC0.net
普通は首やろこんな不良社員
24:フランケンシュタイナー(茸) [US]2019/11/02(土) 20:15:39
これ民間の会社員やったら懲戒解雇でしょ?
137:ショルダーアームブリーカー(茸) [CN]2019/11/02(土) 21:15:42
>>24
被害に対する賠償請求まであるレベル
被害に対する賠償請求まであるレベル
357:2019/11/03(日) 10:11:49.46 ID:1wzA7lya0.net
>>24
だから差し止めじゃなくて解雇や逮捕で対応すべきというのが趣旨
だから差し止めじゃなくて解雇や逮捕で対応すべきというのが趣旨
25:ファイナルカット(庭) [ニダ]2019/11/02(土) 20:15:53
懲戒免職でええよ
26:キャプチュード(京都府) [TR]2019/11/02(土) 20:15:57
民間なら即クビじゃん
30:2019/11/02(土) 20:16:58.40 ID:qJEfvkAr0.net
そもそも傷害罪だろ
38:シューティングスタープレス(東京都) [US]2019/11/02(土) 20:19:29
>>30
ただのいじめでしょ、傷害罪とか大袈裟すぎる生徒の骨折っても無罪なのに
殺されても事故死で終わる案件
ただのいじめでしょ、傷害罪とか大袈裟すぎる生徒の骨折っても無罪なのに
殺されても事故死で終わる案件
31:2019/11/02(土) 20:17:14.30 ID:XX/OmjIt0.net
その前に逮捕が先じゃないの??
33:ブラディサンデー(東京都) [FR]2019/11/02(土) 20:18:04
アンチパヨクの俺でもさすがには無理があると思う
給与ってのは生活・生命の維持のための金だから全停止は普通ありえない
退職できない、給与差し止め、じゃあどう生活すんの?ってなる
辞められれば失業保険的なのが出るけどこういう場合どうなるんだろ
給与ってのは生活・生命の維持のための金だから全停止は普通ありえない
退職できない、給与差し止め、じゃあどう生活すんの?ってなる
辞められれば失業保険的なのが出るけどこういう場合どうなるんだろ
274:2019/11/03(日) 03:47:51.50 ID:mJa0vIwX0.net
>>33 生活できないような事情があれば何らかの補助をすべきであるが、
不正に給与を受け取る虞がある場合は差し止めるべきである。
これは返還請求権に基づくものであり、減給の制裁ではない。
不正に給与を受け取る虞がある場合は差し止めるべきである。
これは返還請求権に基づくものであり、減給の制裁ではない。
323:2019/11/03(日) 06:53:34.47 ID:tUYTEKF40.net
>>33
別に何も同情せんけど
確かに退職できないのに給料出ないのは
どーなのって気がするな
別に何も同情せんけど
確かに退職できないのに給料出ないのは
どーなのって気がするな
35:ファイヤーバードスプラッシュ(東日本) [US]2019/11/02(土) 20:18:17
過去の教師どもが問題起こしたときにはこんなことやってないからだめ
41:2019/11/02(土) 20:20:22.26 ID:USwLcEmJ0.net
そもそも娑婆の空気吸うなよ
42:2019/11/02(土) 20:20:39.05 ID:8U+HqQM80.net
給料差し止めはやりすぎ
生活保護よこせー!とか騒ぐぞこいつら
生活保護よこせー!とか騒ぐぞこいつら
43:2019/11/02(土) 20:21:43.06 ID:YXf5w5Pp0.net
逮捕されて刑が確定してるならいざしらず
、何も決まってないのにおかしいわ
、何も決まってないのにおかしいわ
48:2019/11/02(土) 20:23:49.49 ID:ia9i+xbe0.net
大人になっても中身が子供だからしゃーない。私立ならニュース沙汰になった時点で辞めさせてるだろ
50:2019/11/02(土) 20:25:01.87 ID:xhVKIMQi0.net
給与差し止めぐらいじゃ甘すぎるしね
51:2019/11/02(土) 20:25:12.27 ID:VLFGcTFT0.net
懲戒解雇が相当
給与差し止めは甘すぎ
給与差し止めは甘すぎ
61:2019/11/02(土) 20:30:00.91 ID:DTIctXTV0.net
被害者告訴しろよ
警察沙汰にしていいレベルだろ
警察沙汰にしていいレベルだろ
62:2019/11/02(土) 20:31:44.59 ID:cWsD0uBb0.net
市教委が辞めさせないんだから有給分の給与位は出してもいいと思うが…
それよりも傷害等の刑事罰と教員としての処分を急げよ
それよりも傷害等の刑事罰と教員としての処分を急げよ
67:パロスペシャル(四国地方) [US]2019/11/02(土) 20:33:21
> 公務員は、地位や給与のことを心配せず、安心して公務に専念できるよう、その地位や給与が保障されるというのが原則です。
ほうほう、今まで流れた映像や写真は全部公務だったのか、なるほど
ほうほう、今まで流れた映像や写真は全部公務だったのか、なるほど
70:2019/11/02(土) 20:36:58.21 ID:jaA4XMJT0.net
いじめOKなら復讐もOKの世の中にするべき
75:2019/11/02(土) 20:38:04.43 ID:YK6h+sYi0.net
問題起こした教師を罰するなとかいう前例のが悪だろ
77:2019/11/02(土) 20:38:59.92 ID:M7TgGw280.net
そうだよな。
即懲戒免職するのが普通だよな。
即懲戒免職するのが普通だよな。
コメント一覧
神戸マジで終わってんなー
エクストリームスポーツ大会開催もある意味納得
イジメ関わった奴全員処分してたら教員いなくなるんじゃねww
そして出てくんな
ため息が出てくる
みんな賛成した差し止め条例だから問題ないでしょ
まあ不祥事隠してなあなあにしないだけマシという見方もあるぞ
全国で同じようなことが起こってないわけは絶対ないし
ズレてんな。
マスオ「ええっ?!壊れるほど愛しても、3分の1も伝マスオ「ええっ?!壊れるほどマスオ「ええっ?!壊れるほど愛しても、3分の1も伝わらないのかい?!」
しても、3分の1も伝わらないのかい?!」
?!」マスオ「ええっ?!壊マスオ「ええっ?!壊れるほど愛しても、3分の1も伝マスオ「ええっ?!壊れるほどマスオ「ええっ?!壊れるほど愛しても、3分の1も伝わらないのかい?!」
しても、3分の1も伝わらないのかい?!」
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マスオ「ええっ?!壊れるほど愛しても、3分の1も伝わらないのかい?!」
愛しても、3分の1も伝わらないのかい?!」マスオ「ええっ?!壊れるほど愛しても、3分の1も伝わらないのかい?!」
マスオ「ええっ?!壊れるほど愛しても、3分の1も伝わらないのかい?!」
動画でも本人乗り気だったじゃん
後からいじめでしたとか言われてもねえ
飯塚様には及びもせぬがせめてなりたや公務員
関西人はクズばっか
昔は完全にやったもん勝ちで被害者泣き寝入りだったよ
とりあえず人権教育受けさせたほうがいいな。後、生徒からの365度評価な。日教組とかは論外。
市をあげてイジメに徹底抗戦してるのは素晴らしいな
自業自得ではあるが、身動き取れないのは確かに可哀想だからとっとと厳罰を下してやってくれ
閉鎖された空間で子供の上に立つって人間が暴君化する危険性満載だしな
一番警戒が必要な職業なのに安全装置が無いに等しい
理想だとそうだがじゃあ誰がやるんだよ
飯塚だの五輪だの東京モンに偉そうな口聞かれとう無いで
そこからの懲戒免職と民事訴訟になると思っていた。
今の給料は出した上で自治体が対応にかかった金を訴訟で求めるべきだと思う。
いじめはOKじゃないので復讐もOKではありません
ちゃんと弁護士に相談して法的に解決してください
被害者がやったら情状酌量の余地があるかもしれんがお前がやったらただの犯罪
アスペルガーの奴って事件の加害者だろうと非難されてる側の擁護に無理やりまわって話をややこしくする性質があるって聞いたことあるけどこれだな。
いつも世論をほとんど無視する連中だぞ
これまでが加害者保護に偏ってただけ
全国の悪徳教師は震えて眠れ
被害届もださないし
動画のナヨナヨっぷりで苛められそうだもんな
「やりすぎ」とかほざいてるバカがいて笑ったわ
罰なしか逮捕がどっちかにしろ
普通に暴行罪じゃね?
複数人での犯行だから余計に罪の意識なんかわかないだろう
でもまだ懲りないなら私刑しかない
反省どころか開き直る奴は地球から出てけ
処分に時間かかりすぎてるだろ?ガタガタ言わせるための時間
を与えちゃいかん!