東條英機「アメリカに勝てそう?」 総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」
1:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:16:44.33 ID:sdVDzmQGa.net
東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。
あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」

引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558156604

2:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:17:30.92 ID:blVRPDHL0.net
ゲェジ
3:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:17:32.66 ID:IX7SQ8Q90.net
国民の世論が強かったからしゃーない
571:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 15:00:58.61 ID:8tyNMdYR0.net
>>3
世論なんか新聞が作るだけやのに、その新聞も読むやつは金持ちだけ
英字新聞は事実を伝えるがその他はただの大本営
606:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 15:03:24.00 ID:f3fFlcfFa.net
>>571
反戦的な記事かくと有志の市民に襲撃受けたんだよなぁ
682:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 15:08:43.74 ID:NqNVhiXz0.net
>>571
当時の新聞二紙だけやが見たことあるけど
斎藤内閣の満州静観姿勢で政権批判、荒木陸相批判、内田外務批判して
内田が余りにも叩かれて辞めさせられるように持っていかれて満州焦土演説→絶賛
静観姿勢が叩かれてるんだよな
で、何でこんなんなってたか遡って見たら満州で日朝人が連日殺されすぎて事変でやり返した感の高揚でこうなってるってのがわかったわ
そらネッカもしちゃうわなって
あれも衝突からやし

ちなみに高橋これきよの積極財政は半々(二紙で違った)
694:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 15:09:36.16 ID:xqOAutvmp.net
>>3
正確な情報があればね…
5:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:18:09.30 ID:pPOBRd+l0.net
頭牟田口かよ
6:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:18:10.56 ID:sd7CXjvmM.net
無能
7:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:18:12.47 ID:xzoabMxy0.net
いやでも
ワイも負けると思うで
8:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:18:13.23 ID:TKdV8T5/r.net
ガイジかな
10:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:18:40.59 ID:HWPHEY6za.net
山岳戦に持ち込んで、敵が弱ってき次第一斉攻勢すれば余裕で勝てるぞ
11:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:19:06.48 ID:GL0kwlaN0.net
長期戦どころか欧州戦線の片手間でフルボッコにされるぞ
14:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:20:16.35 ID:U9V9zQoGM.net
>>11
日本も陸海軍内戦の片手間で太平洋戦争戦ったようなもんやぞ
159:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:33:34.77 ID:zEzBkdBHp.net
>>11
海軍メインならそらそうなるやろ
171:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:34:18.38 ID:/tlt+IhZ0.net
>>11
日本も日中戦争で泥沼だったし多少はね
450:ホタルダがやってきたぞっ
2019/05/18(土) 14:52:40.77 ID:uy6fwpBWM.net
>>11
戦争の規模も違えば敗戦後の軍事裁判でも連合国側の関心は低かったからな
ニュルンベルク裁判では被告の扱いや法の適用範囲について英米ソの間で議論が紛糾したのに対して極東軍事裁判ではそういうことがなかった
12:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:19:45.35 ID:Fypjtbn+0.net
日ソ戦はソ連で疫病蔓延しまくったのもでかい
13:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:19:53.11 ID:jdndKwlzd.net
ワイ研究員「だったら聞くなよ」
15:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:20:47.30 ID:HuTLy1Mx0.net
当時のアメリカには豊富な石油と巨大な武器工場があったし、物量戦になったら勝ち目はない
しかもあいつら交際法平気で無視してくるし不利なのは明確
16:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:20:47.36 ID:D/LfmFNI0.net
下手に日露戦争で勝っちゃったから頭お花畑やったんやな
17:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:20:50.79 ID:9enJSVPs0.net
あの時代軍部が仮に納得してと国民が闘えやってブチ切れて暴動しそう
24:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:22:34.93 ID:BQsMBSOS0.net
>>17
間違いないな
23:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:22:31.97 ID:IX7SQ8Q90.net
>>17
せやで
天皇は戦争したくなかったから軍に顔が効く東條を上に置いたんや
けど世論が戦争一択で戦争するって決まったから東條は切腹覚悟で天皇のとこに行ったんや
455:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:53:06.88 ID:JBxda+hla.net
>>23
日本のいちばん長い日のそのシーンすき
46:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:25:11.92 ID:AP+y3tbR0.net
>>17
よく世論誘導を新聞のせいにしとるやつおるけど新聞自体が軍部にコントロールされてたし軍部が非戦論流行らせればええだけやないの?
208:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:36:13.60 ID:WcGEO7Rx0.net
>>46
論破はNG
403:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:49:11.49 ID:8f32huiW0.net
>>46
ロジハラ野郎は失せろ
186:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:35:13.48 ID:iyiERgQX0.net
>>46
そもそも新聞が政府や軍部に歯向かうこと書いたら右翼や憲兵使って襲撃してたんやし
それで煽ったのは新聞ガーは無理ありますわ
753:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 15:14:23.92 ID:UeCooNGs0.net
>>186
新聞を部隊で襲って大砲ぶちこんだのおるよな
20:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:21:59.32 ID:P59/fEGO0.net
これ登場だの精神論が蔓延してたのって
確か幼年学校が悪いんだっけかしかも作らせたのは児玉という
21:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:22:10.43 ID:eDlwoO2Jp.net
ヒトラー「ソ連には勝てまぁす!」
22:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:22:21.26 ID:mh3umePpa.net
ほぼ総力戦研究所の予想した通りに戦局が推移して負けた模様
総力戦研究所(そうりょくせんけんきゅうじょ)とは、大日本帝国において1940年(昭和15年)9月30日付施行の勅令第648号(総力戦研究所官制)により開設された内閣総理大臣直轄の研究所である。この機関は国家総力戦に関する基本的な調査研究と“研究生”として各官庁・陸海軍・民間などから選抜された若手エリートたちに対し、総力戦体制に向けた教育と訓練を目的としたものであった。1945年(昭和20年)4月1日付施行の勅令第115号により廃止。
31:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:23:45.25 ID:sdVDzmQGa.net
>>22
加えていうと予想外だったのは真珠湾攻撃と原爆投下の二つだけだった
103:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:30:08.50 ID:xvppcSX20.net
>>22
総力戦研究所とかいう有能
128:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:31:47.58 ID:0iSs2VRFM.net
>>22
中馬民かな
175:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:34:34.23 ID:yXdidulWd.net
>>22
かなC
454:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:52:57.38 ID:3+fRZ7zw0.net
>>22
くっそ有能やんけ
28:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:23:27.85 ID:Eccs5ZXGr.net
朝日新聞が国民煽ったんやろ
53:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:26:00.68 ID:CTUDqhpI0.net
>>28
朝日に煽らせたのは国民自身なんだよなあ
今のネトウヨと同じように日本のダメなところを指摘したら「反日だー!不買!」ってやってたから朝日が日本マンセーになった
263:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:39:29.83 ID:WLDm8A6Td.net
>>53
そらこういうことされたらね

>関西では大阪朝日新聞の不買運動が起こり、さらに憤慨した右翼団体・黒龍会の構成員七人が通行中の大阪朝日新聞社の村山龍平社長の人力車を襲撃し、村山を全裸にしたうえ電柱に縛りつけ、首に「国賊村山龍平」と書いた札をぶら下げる騒ぎまで発生した。
>また、後藤新平は右翼系の『新時代』誌に朝日攻撃のキャンペーンを張らせ、他誌も追従した。
32:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:23:58.37 ID:fLY4jqfY0.net
大陸戦線の陸軍の活躍に嫉妬した海軍が悪い
33:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:24:06.40 ID:/ntkE841a.net
計算が満足にできへんからなぁ

Wz2Ngvy
54:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:26:24.10 ID:iyo04g5Gd.net
>>33
ガイジ
73:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:27:38.00 ID:/qps6rYd0.net
>>33
非国民か?
日本人なら放射能に負けない強い体を作れるぞ
127:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:31:44.32 ID:vcIcIW+Ka.net
>>33
Radioheadかな
211:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:36:26.62 ID:ZoAgNBoZd.net
>>33
松下電器って書いてて草
292:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:41:50.36 ID:dO5LaVGFa.net
>>33
モチベーションアップ株式会社かな
516:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:57:03.50 ID:RR7Ew/3da.net
>>33
頭丸山穂高
331:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:44:05.14 ID:dTs79scT0.net
>>33
??「1+1は100だぞコラァ!?」
660:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 15:07:10.54 ID:+1HVt2i30.net
>>331
10倍だぞ10倍
442:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:52:08.21 ID:Vtyc7Mpcr.net
>>33
これたまにみるけどなんで80なん?
2+2=∞とかでええやん
541:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:58:59.63 ID:9W/5CpjF0.net
>>442
GDP差
35:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:24:25.20 ID:KC5lPbrEp.net
漢には負けると分かってても挑まにゃならん勝負があるんだよなぁ
36:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:24:29.64 ID:ObY+QIEy0.net
まともに第一次大戦やってなかったのもマイナスだったかもな
総力戦の悲惨さを肌で味わってなかった
100:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:29:55.46 ID:BQsMBSOS0.net
>>36
総力戦を嫌というほど味ワッタ英仏独はどうなりましたか?
38:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:24:39.65 ID:7WcyqYg7a.net
当時の新聞読んだら
長期戦になったらむしろ大東亜共栄圏の開発が進んで日本有利って論説してたぞ
265:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:39:35.49 ID:WzZMSqnla.net
>>38
石油精製できるようになるのかな
72:ホタルダがやってきたぞっ
2019/05/18(土) 14:27:36.43 ID:uy6fwpBWM.net
>>38
必ずしも間違いではないやろな
ただ戦時アメリカの生産性の向上が自分たちのそれを遥かに上回るであろうことは頭になかったんやなw
42:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:25:02.73 ID:Up5XAWOdd.net
ん?逆を言っていたんじゃなくてか?
研「勝てそう」
東「それは机上の空論」
ならよかったのに
47:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:25:24.70 ID:WCWBy+f30.net
アメリカをロシア程度に考えてたんだからそりゃ負ける
51:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:25:44.60 ID:NvZHewtxr.net
ぶっちゃけ東條含めて全員負けると思ってただろ
65:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:27:04.43 ID:YpoI0RyU0.net
結果論でドヤ顔するやつホンマいらつくわ
運が良ければミッドウェーで勝ってた
そういうことや
67:風吹けば名無し
2019/05/18(土) 14:27:08.44 ID:QDWi4Irya.net
さすが日本の研究機関
やっぱり日本がナンバーワン

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