古市憲寿「プロレスは本気の戦いなんですか?」
1:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:38:14.49 ID:VP0x+ybE0.net
BE:837857943-PLT(16930)


4日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が「プロレスってそもそも本気なんですか?」と発言し、
ファンの怒りを買っている。

番組では、アメリカのプロレス団体『WWE』の「ロイヤルランブル」で日本人プロレスラー中邑真輔が勝利した模様が紹介される。

松本人志やゲストコメンテーターの山里亮太はプロレス・格闘技好きなだけに、その様子に拍手を送った。

ところが、これに冷や水をぶっかけたのが古市氏。「どうですか?」と問いかけられると、「え、そもそもプロレスって、本気の戦いなんですか?」
とハチミツ二郎に質問。松本が「またそんなこと言う」とこぼす。

ハチミツ二郎が「風邪引けよ、本気に決まってるじゃねえか」「日本ではスポーツとしてやっているが、ここ(WWE)に関してはもう、
スポーツ・エンターテインメントだと言っている」と怒りながら上手く切り返し、場の空気を収める。

しかし、古市氏は「相撲より本気なんですか?」と追い打ち。ハチミツ二郎は「相撲も本気だよバカヤロー」と叫び、
「ちょっと貴闘力さん呼んで」と笑わせ、番組は終了となった。

古市氏としては素朴な疑問をぶつけたのだろうが、視聴者のプロレスファンは激怒。「侮辱された」「プロレスを舐めるな」
「プロレスラーは命を掛けて本気でリングに上っている」「相撲までバカにした」など非難轟々で大炎上に。


https://npn.co.jp/article/detail/84291213/


※全文はソースで


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1517960294

2:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:39:09.45 ID:dTJu+2vy0.net
そら仕事なら本気だろ
3:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:40:34.98 ID:JNLX9pjy0.net
> 古市憲寿
ほんっっっと不愉快な奴だわ
マジでコイツ動かなくなるまで殴りたい
つか、ただの院生が「学者」名乗るなクソボケっ!
346:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 11:37:11.47 ID:8LC16SOH0.net
>>3
切り返しの弱いひろゆきって感じ
まあ、タブーに切り込むという意味でテレビ業界としては良いところもあるとは思うけど
テレビ局にアホなネットゆとり世代の代表みたいに扱われててゆとり世代としてはつらい
60:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:58:17.34 ID:bIj4wfBr0.net
>>3
古市氏に通報しておきました!
4:名無し募集中。。。
2018/02/07(水) 08:40:49.27 ID:1gn1RxHd0.net
演劇だから格闘競技ではない
美を競うシンクロとかと同じジャンル
9:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:42:35.40 ID:HyS+TrDx0.net
>>4
シンクロは本気じゃないの?
532:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 14:55:38.39 ID:Rwrdkj0v0.net
>>9
本気で演技してるが本気で戦ってはいないから、シンクロよりも殺陣と同じだろうな。
5:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:40:59.96 ID:DJc0zQrL0.net
戦争するなら明日にしろ!
6:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:41:26.13 ID:nWQq+7Ft0.net
ガチで技を見せてる。
観客を沸かせた方が勝ち
8:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:42:31.77 ID:J0SPP+dy0.net
このやりとりがブックなんだろうな
16:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:44:13.94 ID:gIWlYceg0.net
>>8
古市はそんな賢くないから、台本通りだったと俺も思う。
古市なら言いそうってのを構成作家が用意しただけ。
11:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:43:08.31 ID:uJiuP8gh0.net
本気は本気だろ
少しでも失敗すると三沢やエディゲレロみたいに死ぬんだから
12:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:44:06.90 ID:uQZ1btPx0.net
WWEとかは、ショーだからな

本気じゃ無いわ
13:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:44:07.69 ID:9u51EMTU0.net
本気だぜ、やばいくらいに本気だぜ!
14:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:44:11.30 ID:jZZEhjvT0.net
>>1
どういう意図の写真なんだよこれ
15:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:44:12.94 ID:WrgkKzXG0.net
ノアだけはガチ!
17:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:44:56.51 ID:EoK2tcV10.net
本気で演技してる
18:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:45:26.52 ID:h/ivknUF0.net
1回リングに上がってみれば良いさ
ロープすら痛いから
19:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:45:40.67 ID:TQQNlz7Z0.net
三沢だけはガチ
23:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:46:19.86 ID:VwtFt1ru0.net
本気のショー
誰でもできるもんじゃない
36:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:50:17.04 ID:MwHi0Dcd0.net
>>23
これだよこれ
命かけてるレスラーの方々に本当に失礼
119:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:20:46.36 ID:DobfKgok0.net
>>23
古市さんも一生懸命あの不愉快キャラを演じてるだけだよ
あの番組もプロレスみたいなもんだよ
25:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:46:37.13 ID:uJiuP8gh0.net
ルチャなんか凄い勢いで死んでそう
26:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:47:06.11 ID:Pes/AT460.net
こいついつも怒りを買ってるな
27:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:47:35.68 ID:by3UUBlZ0.net
本気じゃなきゃ出来ないよなあんな過酷なの
28:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:47:40.07 ID:pSF7aUBu0.net
ブシロードが入り込んできてから新日も糞みたいになった。
29:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:47:50.65 ID:rbcL3itK0.net
プロレスも相撲もサーカス的な本気はあるわな、空中ブランコ的なな。
33:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:48:48.83 ID:NLTSthxQ0.net
どっちも興行だろ?察しろ
34:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:49:10.02 ID:OBBE2Xy60.net
古市がリングに上がって実体験すりゃあ
本気かどうか分かるだろ
このバかは1度痛い目を見た方がいい
643:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 18:11:03.17 ID:WGPB+h2F0.net
>>34
鈴木みのると対峙しただけでゴング鳴る前に失禁しそう。
普段大口叩いてもチンピラに絡まれたら黙って財布出してるタイプ
37:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:50:44.07 ID:7//jn2Vs0.net
プロレス好きな人ってガンダムも好きそう
99:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:12:21.60 ID:UrlXs1fX0.net
>>37
プロレス
ガンダム
アイドル
パンク
これセットのおっさん多いと思うぞ
103:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:13:36.77 ID:bi2LjYm40.net
>>99
俺だな
641:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 18:04:23.21 ID:gnXFdIUI0.net
>>99
俺の事かな
プラス特撮
38:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:51:00.00 ID:mY4dyJPO0.net
厄介なのはプロレスファンも毎回このやり取りを演じちゃうんだよな
心ん中では分かってるんだけどファンはガチだって返しちゃう
これも含めてプロレスなんだろうな
40:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:52:16.48 ID:CwdFxV4k0.net
悪意ある煽りを素朴な疑問と呼ぶのはどうかと
43:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:52:47.95 ID:rbcL3itK0.net
ボクシングは足使わないから本気じゃない。
何かしらエンタメ要素やルールはあるからなぁ。
プロレスと相撲は完全なショーもあるから、一概には言えないしな。
48:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:53:56.66 ID:dbBys5lH0.net
>>43
ボクシングは地面を蹴るんだぞ?
板垣先生が仰ってた
54:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:54:49.63 ID:rbcL3itK0.net
>>48
板垣先生は本気なんですか?
46:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:53:18.51 ID:uJiuP8gh0.net
マジでやったらテイカーのチョークスラムとか毎回死人が出るわいな
メダリストのアンクルロックはアキレス腱断裂するわ


50:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:54:16.34 ID:rbcL3itK0.net
古市はプロレスラーが弱いとか言ってないんだよ。
51:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:54:20.11 ID:Hbf3mPTg0.net
本気ではある。勝負論で言えばわからん。
WWEはエンターテイメントだと自ら公言してる団体。
52:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:54:47.00 ID:/mpqtjWlO.net
吉本新喜劇みたいなもん
62:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:58:23.30 ID:Wb/4bavd0.net
プロレスファンだけどショーだと思ってみてる
だから面白いんだよ
67:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 08:59:58.27 ID:UNMJZpXx0.net
なるべく怪我しないよう本気だぞ
69:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:00:48.04 ID:50pHbhV40.net
客を楽しませると言う点では本気だろう。
74:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:02:33.06 ID:VndE3GTw0.net
映画「ロッキー」だって本気でボクシングしていない演技だけど熱中して見るだろ
76:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:04:22.55 ID:rbcL3itK0.net
>>74
だったら、演技だよ、本気じゃないって言えばいいやん。
なんで本当のこと言うやつが批判されるのか?

偽りを語るものが愛国者とたたえられ、真実をいうものが売国奴とののしられる?
82:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:06:03.18 ID:DV6tvoIE0.net
>>76
そうそう
ロッキーは作り物と言っても批判されないのにプロレスは作り物で筋書き通りというと異常に怒る人たちがいるんだよね
一方で「プロレスファンはみんな筋書きがあることわかってるからw」ともいう
どっちだよw
77:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:04:29.73 ID:mpFqTvF10.net
日曜日のネタですよ遅過ぎ
78:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:04:58.70 ID:ta19zilv0.net
受け身は本気だろ
118:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:19:55.78 ID:yCEoWbKB0.net
本気ではあるけど、本気の格闘ではないだろ
124:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:22:58.95 ID:RphEyjQ50.net
こいつのいう本気って言うにはどこまでを言うんだ?
普通は本気で戦うというなら殺し合いのことだよな
決められたルールを守って戦うことの本気ならプロレスも本気だろう
アホなのかこいつ
133:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:27:07.32 ID:AsSnXEf/0.net
小川直也と橋本真也が初めて戦ったときの
え?プロレスなのに何やってんの?
みたいな空気を覚えてる奴はいないか
142:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:30:03.16 ID:J0SPP+dy0.net
>>133
あれは凄かったな
正月で初戦じゃなかったかもしれないけど
「え、死んだんじゃねこれ」みたいな瞬間あった
146:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:33:17.62 ID:ltDDXCxY0.net
エンターテイメント言っちゃってるしな
165:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:43:32.08 ID:hsZBnvcG0.net
>>146
プロレスは八百長って激怒
わざわざ裁判までした洒落がわからないメリケン人がWWEを訴えたら
団体側が逆手にとってエンタメと開き直って堂々と売り出しかける
場末のサーカスだったのが逆にエンタメ界の中央に躍り出て売上はうなぎ登り
全米征服完了
訴えた連中、勝訴はしたけど事実上全面敗北で号泣
そういう歴史がありました
181:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:53:07.27 ID:uduEKuTT0.net
>>165
本気でやったらケガをする云々はその通りだと思うし
八百長じゃ無くエンタメだってのも理解出るが、イマイチ分からないのが
どうやって勝者を決めるかって事なんだよな。
試合前に決まって無きゃガチで決める事は出来ないだろうし、
その事前に決めるとなるとどういうプロセスで決まるのかが知りたい。
188:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:55:33.52 ID:jAPtdhqB0.net
>>181
人気、将来性、政治力このへんかな
この部分だけはガチなんだよな
317:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 11:11:02.88 ID:nl13DZbk0.net
>>188
俺も基本的には理解してるんだけど、これって本人からの社内プレゼンとかもあるのかな?
それとも会議で役員達や現場監督がこいつを次は推してきましょう!

今回のシリーズからお前中心だから頼むな、革命がテーマな!
って感じが大体なのかね?
小さい団体ならチケットやグッズ販売の実績に応じて
お前頑張ってるから次はセミで行くからな!
もあるのかな?

俺はリング内より外の方がプロレスは面白いからこの辺のリアルなやり取りを知りたい
337:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 11:32:13.91 ID:7Xh7z2Vg0.net
>>317 プロレス団体の営業から見た視点だね

単純なガチンコの強さなら新人のほうが強いかもしれんが
お客にいかに技を見せるか、いいやられっぷりで相手レスラーを立てるかも評価の対象

相手に怪我をさせないし自分も怪我をしないことも重要
ただ単純に会社のイエスマンだけでも駄目で、個人事業主的考え方も必要
157:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:40:27.21 ID:AsBddBlb0.net
本気だろ、あんなの冗談でやってたら死んでまうわ
161:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:42:21.93 ID:qkgnIUkB0.net
三沢はリング上で死んだ
高山もリング上で再起不能
これでも本気じゃないって言うなら何が本気なんだよ
何もできない奴が他人をバカにできる訳がないわ
本当にアスペは嫌いだ
166:名無しさん@涙目です。
2018/02/07(水) 09:44:37.33 ID:uJiuP8gh0.net
ビンスとフレアーが経営権を巡って殴りあうみたいなWWEのノリ大好き

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