hoppo

【北方領土】日米安保適用外に 返還後を想定しロシアが要求
1: ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [ヌコ]
2016/10/15(土) 17:23:35.63 ID:AxxBVIch0.net
BE:882533725-PLT(14141)
北方領土は日米安保適用外に 返還後を想定しロシアが要求
北海道新聞 10月15日(土)11時2分配信

米国反発も、首相は難しい判断
 日ロ両政府が進めている平和条約締結交渉で、ロシア側が北方領土の島を引き渡すことで合意した場合、
引き渡し対象となる島を日米安全保障条約の適用地域から除外するよう日本に求めていることが分かった。
日ロ間で北方領土の「返還後」をにらんだ議論が具体化していることが明らかになった形だが、安保条約の「適用外地域」を設けることには、
シリア情勢などでロシアと対立する米国が反発する可能性もあり、安倍晋三首相は難しい判断を迫られる。

 複数の日ロ外交筋が明らかにした。

 日米安保条約は第5条で、適用地域を「日本国の施政の下にある領域」と定めている。
北方四島は現在、ロシアが実効支配しているため条約の適用外だが、返還が実現して日本の施政権が及ぶようになれば条約上は米軍が活動できるようになる。
日本政府高官は「特定の島だけ日米安保条約の対象外とすることは極めて考えにくい」と話している。
(10月15日北海道新聞朝刊)

北海道新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161015-00010001-doshin-hok

引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1476519815

6: 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ [JP]
2016/10/15(土) 17:28:35.07 ID:qUPSodhN0.net
そりゃ返還された途端アメリカ軍の基地作られたらたまらんしな
9: バズソーキック(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 17:33:13.07 ID:NZy7wBJT0.net
>>6
基地つくらんでも
日本の領空、領海としてウロウロされるだけで十分嫌だろう
7: 不知火(三重県)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 17:30:48.40 ID:fumHeoN/0.net
そんな条件突きつけるなら4島返還にしろよ
8: アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 17:30:51.24 ID:D862PuUK0.net
北方領土に米軍を展開されたくないんだろうけど
この条件は飲めないよな
10: ダイビングヘッドバット(茨城県)@\(^o^)/ [KR]
2016/10/15(土) 17:33:13.78 ID:aIejG3RK0.net
てか当然話し合いは終わってると思ってた
アメ公なんで1mmも近づけたらだめだ
アメ公はロシアと関係悪化する前は、日本政府の抗議を無視して北方領土の事業に参画してたりしてたんだぜ
11: ローリングソバット(山梨県)@\(^o^)/ [JP]
2016/10/15(土) 17:33:27.88 ID:v/4ocZWG0.net
かといって断るとなぁ
これはめんどくさい
13: フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ [GB]
2016/10/15(土) 17:36:39.22 ID:zjMI7y6H0.net
これは無理だ。ロシア軍基地などがある地域は、領有権は日本で施政権はロシアの地域として設定すべき。
14: 足4の字固め(高知県)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 17:37:12.37 ID:RRqo/SCh0.net
攻める気満々なん?
46: かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]
2016/10/15(土) 18:22:21.44 ID:90GYFOtU0.net
>>14
なら何で返すんだよ馬鹿なの?
プーチンはアメリカのメディア洗脳で占領されてる事も理解出来て無い日本人を解放しようとしてくれてんだよ
そういう類の発言は前からしてる、メディアはプーチンの発言流さないけど
48: リバースパワースラム(西日本)@\(^o^)/ [PL]
2016/10/15(土) 18:23:51.03 ID:BsMHNlS50.net
>>46
クリミアと同じになるだけだよねwwwwwwwwww
15: ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 17:39:07.30 ID:QR2d58+p0.net
除外しても構わんだろ
日本も日本独自外交する自由はある
27: 中年'sリフト(香港)@\(^o^)/ [CA]
2016/10/15(土) 18:02:48.73 ID:VOGxKP+J0.net
>>15
自由はあるけど、その代償を君は考えたことないの?

日本の平和憲法と日米安保は、
コインの裏表の関係だよ。

専守防衛なんていう寝言レベルの防衛体制で独立主権を維持できてるのは日米安保の裏付けがあるからこそだよ。

独自外交は結構だけど、それでアメリカがへそ曲げて、尖閣は日米安保対象外だと再び言い出したら銅なるとおもう?
速攻で中国の偽装漁船の工作員が上陸すんだろうね。
そうなったらジエンド。永遠に尖閣は返ってこないよ。

独自外交とか威勢の良いこといって強くなった気でいるのかもしれないけど、
日本が置かれてる立場に対する現状認識が全くかけていてお話にならないよ。
16: フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 17:40:29.05 ID:F10G/l530.net
択捉のロシア基地はどうするつもりなんだ?
19: 張り手(徳島県)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 17:42:27.76 ID:x/asqtav0.net
対潜関連だと要所になるんかな
20: 足4の字固め(庭)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 17:42:58.31 ID:UvNxpK/M0.net
基地は置かず、常駐もしない
ただし問題が起きた時は出動する

ということで良いのでは
色丹歯舞だけなら大した距離じゃない
ロシアが大人しくしてればいいってことで
21: アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [RU]
2016/10/15(土) 17:43:07.11 ID:gtgAwMk6O.net
これが駆引き
22: フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [KR]
2016/10/15(土) 17:46:21.78 ID:H8FQIsGm0.net
クリミア半島の二の舞か
侵略する気マンマンだな
23: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 17:50:43.96 ID:c9Yk3K5f0.net
露助も約束破って攻めて来たんやで
日本も別に約束破ってもええやん
24: ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 17:50:44.85 ID:gnbTTjZJ0.net
情報を小出しにしてるだけで、とっくに詰めてるだろ。

少なくとも、択捉と、択捉国後間の海峡を米軍が抑えるなら、ロシアは絶対返還しない。
25: パロスペシャル(catv?)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 17:52:22.16 ID:luu7i/220.net
日露不可侵条約・・・いつか来た道やな・・・
26: 中年'sリフト(香港)@\(^o^)/ [CA]
2016/10/15(土) 17:57:01.88 ID:VOGxKP+J0.net
日米安保適用外ってことは、
ロシアがまた取りに来るかもしれないし、
そうでなくても中国辺りが取りにくふかもしれんね。
28: オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/ [TW]
2016/10/15(土) 18:03:43.00 ID:gK+DxbuC0.net
適用外だと、ロシアが武力で領土奪い返しに来ても日本の自衛隊じゃ手も足も出せないね
原油価格もまた上がってきてるし、そしたらロシアの財政改善するからね、また強気になってるのかな?
30: レインメーカー(鹿児島県)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 18:09:32.59 ID:p8ZyIhOd0.net
北がロシア、南がアメリカ
戦争はいつもそう
今回は日本が舞台
31: リバースパワースラム(西日本)@\(^o^)/ [PL]
2016/10/15(土) 18:09:41.10 ID:BsMHNlS50.net
これはロシア軍駐屯しますわwwwwwwwwwwwww
32: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 18:11:09.58 ID:cT/ybM/P0.net
北海道とられるやろな
33: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [AT]
2016/10/15(土) 18:12:28.31 ID:Z/dHzMUh0.net
そこで
日露安保条約ですよ
34: TEKKAMAKI(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 18:13:37.06 ID:rrOc9n8f0.net
北方領土にロシア軍の基地ができそうだな
35: ジャーマンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 18:13:58.80 ID:rLkSUe0/0.net
取り返す気満々かよw
36: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ [JP]
2016/10/15(土) 18:13:59.34 ID:y89HikfX0.net
ヒラリーなら、日米安保の範囲を広げないだろうし、
トランプなら、沖縄からも一部米軍は撤退するだろ。
38: ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 18:16:54.41 ID:QR2d58+p0.net
>>36
もうアメリカには頼れない時代だよな
未だに日米安保信者は盲信してるけど
37: ニーリフト(関西地方)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 18:16:01.49 ID:W4gsu0iv0.net
開発した途端攻めて分捕る気満々だな
41: 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 18:18:48.08 ID:rWDw3nRe0.net
ああ、米軍基地作られたりしたらたまらんって事か
アメリカもそこまで露骨に対抗してこないんじゃないかなさすがに
自国領ならまだしも日本側の了承も必要だし
67: スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 19:15:50.04 ID:rqODMNWM0.net
>>41
日本の了承=アメリカの意思
だから同じだろ
42: 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 18:20:02.10 ID:rWDw3nRe0.net
やる気なら今でも北方領土の対岸米軍基地で埋め尽くされてるだろうし
43: ダイビングヘッドバット(WiMAX)@\(^o^)/ [FR]
2016/10/15(土) 18:20:12.00 ID:GthipDUn0.net
相手は無法者なんだからこっちも適当に嘘言っとけ
44: リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [KR]
2016/10/15(土) 18:20:26.07 ID:5W13p8QR0.net
返還後に再占領する気マンマン
47: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [EU]
2016/10/15(土) 18:22:27.76 ID:knvy8W2d0.net
うっせーよさっさと返すせや盗人
50: ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [ニダ]
2016/10/15(土) 18:24:13.01 ID:QR2d58+p0.net
もしアメリカのトランプが勝ったらプーチン側につかないとマズイぞ
勝ち馬に乗らないとまた敗戦コース
59: リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [KR]
2016/10/15(土) 18:50:42.50 ID:5W13p8QR0.net
>>50
トランプが勝ったら米露接近、クリントンが勝ったら米中接近。
52: ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/ [IN]
2016/10/15(土) 18:29:59.37 ID:N99ZUCsa0.net
これは想定内だわな

沖縄&安保がらみで日ソ平和条約も北方領土返還も
棚上げだったんだから

鈴木宗男がプーチンの首に日本刀つきつけて脅せばいいだろ
「大津事件の二の舞になるぞ」って凄んでw
53: バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 18:32:55.84 ID:pDujZBl50.net
除外って言っておいて返還後に適用すればいいだけ
54: アトミックドロップ(茨城県)@\(^o^)/ [GB]
2016/10/15(土) 18:34:46.32 ID:sOuiwFUJ0.net
>>53
日本にはそういうずるさが足りない
55: 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [SE]
2016/10/15(土) 18:35:40.45 ID:H8Mgh87j0.net
アメリカの経済封鎖のせいで、ロシア経済が苦しくなったもんだから
ロシアは日本に金をせびろうと、北方領土をエサにおびきよせたら
日本がホイホイ食いついてきた。

こういうことでしょ?

ロシアは元から島を返す気はない。
日本から金をむしり取ったら、それでおしまいよ
72: 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]
2016/10/15(土) 19:28:42.76 ID:/u9rF1sJ0.net
北海道語と侵略する気満々じゃん
79: チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 20:10:30.85 ID:cgrV/rFd0.net
自衛隊の基地だけで良いだろ。
表向きは日米安保適用外って言っといて、有事の際はそんなこと無視したら良い。
露助だって不可侵条約を無視したんだからお互い様だ。
80: シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 20:52:06.50 ID:yCYM1Fgi0.net
ロシアは遠慮なく拿捕して撃ち落とす国だからね
これは無理
81: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [US]
2016/10/15(土) 21:17:38.11 ID:9L19VUoT0.net
妥当な落とし所だと思うがね
一度交渉事で決まったモンをひっくり返す程「現」ロシアはアホじゃない
ただでさえ西欧諸国と関係悪化の一路を辿ってるのに丁度良い天然資源の供給先の日本に対して強硬手段に出るのは無理がある


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