1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:17:19.188 ID:BXc306Ild.net
魔女狩りって答える人あんまりいないのは何故なのか
魔女狩り（まじょがり、仏: chasse aux sorcieres、独: Hexenverfolgung、英: witch-hunt）は、魔女または妖術の被疑者に対する訴追、裁判、刑罰、あるいは法的手続を経ない私刑等の一連の迫害を指す。妖術を使ったと疑われる者を裁いたり制裁を加えることは古代から行われていた。ヨーロッパ中世末の15世紀には、悪魔と結託してキリスト教社会の破壊を企む背教者という新種の「魔女」の概念が生まれるとともに、最初の大規模な魔女裁判が興った。そして初期近代の16世紀後半から17世紀にかけて魔女熱狂とも大迫害時代とも呼ばれる魔女裁判の最盛期が到来した。現代では、歴史上の魔女狩りの事例の多くは無知による社会不安から発生した集団ヒステリー現象であったと考えられている。
かつて魔女狩りといえば、「12世紀以降キリスト教会の主導によって行われ、数百万人が犠牲になった」というように言われることが多かった。このような見方は1970年代以降の魔女狩りの学術的研究の進展によって修正されており、「近世の魔女迫害の主たる原動力は教会や世俗権力ではなく民衆の側にあり、15世紀から18世紀までに全ヨーロッパで推定4万人から6万人が処刑された」と考えられている。日本語では「魔女」と称されるため誤解されやすいが、犠牲者の全てが女性だったわけではなく、男性も多数含まれていた。
妖術に対する恐れは過去のヨーロッパのみならず多くの社会に普遍的にみられる人類学的事象であり、20世紀以降もアフリカ、パプアニューギニア、インドなどで妖術の容疑者に対する迫害が行われたことが報告されている。それら非ヨーロッパ諸国の現代の魔女狩りとヨーロッパの歴史的魔女狩りとの類似点に鑑み、魔女狩りの定義を拡大適用して時代や地域の限定から解き放つ必要が生じている。
かつて魔女狩りといえば、「12世紀以降キリスト教会の主導によって行われ、数百万人が犠牲になった」というように言われることが多かった。このような見方は1970年代以降の魔女狩りの学術的研究の進展によって修正されており、「近世の魔女迫害の主たる原動力は教会や世俗権力ではなく民衆の側にあり、15世紀から18世紀までに全ヨーロッパで推定4万人から6万人が処刑された」と考えられている。日本語では「魔女」と称されるため誤解されやすいが、犠牲者の全てが女性だったわけではなく、男性も多数含まれていた。
妖術に対する恐れは過去のヨーロッパのみならず多くの社会に普遍的にみられる人類学的事象であり、20世紀以降もアフリカ、パプアニューギニア、インドなどで妖術の容疑者に対する迫害が行われたことが報告されている。それら非ヨーロッパ諸国の現代の魔女狩りとヨーロッパの歴史的魔女狩りとの類似点に鑑み、魔女狩りの定義を拡大適用して時代や地域の限定から解き放つ必要が生じている。
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1454721439/
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:17:58.068 ID:CVnzD41b0.net
ルワンダ
ルワンダ虐殺（ルワンダぎゃくさつ、Rwandan Genocide）は、1994年にルワンダで発生したジェノサイドである。1994年4月6日に発生したルワンダ大統領のジュベナール・ハビャリマナとブルンジ大統領のンタリャミラの暗殺からルワンダ愛国戦線 (RPF) が同国を制圧するまでの約100日間に、フツ系の政府とそれに同調するフツ過激派によって、多数のツチとフツ穏健派が殺害された。正確な犠牲者数は明らかとなっていないが、およそ50万人から100万人の間、すなわちルワンダ全国民の10%から20%の間と推測されている。
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:18:39.536 ID:MJEGaleHd.net
ヒトラーによるユダヤ人ガス室送り
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:19:02.264 ID:aCyhYrvd0.net
ポルポト
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:19:06.842 ID:N+w+JDnz0.net
ルワンダはやばい
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:21:36.746 ID:rb+2Hfxq0.net
ルワンダは国連の黙認も酷かった
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:23:23.647 ID:1QEswyfk0.net
白人よるアメリカ侵略でしょ
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:23:33.810 ID:BXc306Ild.net
魔女狩りは近代まで続いて900万人死んだんだぞ？
他の虐殺とはレベルが違うだろ
他の虐殺とはレベルが違うだろ
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:27:56.853 ID:nsTqpfNX0.net
>>10
毛沢東は7000万人殺したぞ
毛沢東は7000万人殺したぞ
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:29:29.831 ID:BXc306Ild.net
>>14
マジで？毛沢東凄い
なにがあってそんな殺したの？
マジで？毛沢東凄い
なにがあってそんな殺したの？
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:32:19.222 ID:nsTqpfNX0.net
>>16
文革で当時の知識人を皆殺しにした
因みにポルポトもカンボジアで同じ事やって当時の国の人口の約半数を殺してる
文革で当時の知識人を皆殺しにした
因みにポルポトもカンボジアで同じ事やって当時の国の人口の約半数を殺してる
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:25:39.236 ID:MJEGaleHd.net
言われてる数とか正確なのか？
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:26:12.598 ID:rb+2Hfxq0.net
ルワンダに関しては世界がそこを捨てたわけだから救いがない
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:27:20.696 ID:JyTbP8m0d.net
第二次世界大戦
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:28:04.895 ID:BXc306Ild.net
900万人は流石に正確じゃないと思うけどそれでも常軌を逸してるだろ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:32:28.765 ID:DcscpRi10.net
毛沢東の文化大革命だな
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:34:50.681 ID:zXl3O6ON0.net
魔女狩りってなんかエロい
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:36:00.688 ID:DcscpRi10.net
あとはスターリンの2300万もすごいな
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:36:35.350 ID:LlQiW8tL0.net
数より凄惨さだろ
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:37:08.583 ID:BXc306Ild.net
人数的には毛沢東とルワンダカンボジアの方がひどいのか
でも殺害方法も加えると魔女狩りの勝ちだろ
でも殺害方法も加えると魔女狩りの勝ちだろ
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:38:40.552 ID:geAOW5ee0.net
毛沢東の大躍進政策
信じて導入したソ連式欠陥農法で5000万人が餓死
信じて導入したソ連式欠陥農法で5000万人が餓死
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:41:39.607 ID:BXc306Ild.net
>>24
それって殺したのは間接的じゃね？
農薬ぶちまけたとか食糧の配給止めたとかならわかるけど
それって殺したのは間接的じゃね？
農薬ぶちまけたとか食糧の配給止めたとかならわかるけど
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:40:58.602 ID:DcscpRi10.net
殺害方法だとそれこそ中国最強じゃね？
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:43:41.179 ID:BXc306Ild.net
>>25
詳しく
詳しく
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:46:22.166 ID:nsTqpfNX0.net
>>28
重労働＋僅かな配給による嬲り殺し＆人体実験
重労働＋僅かな配給による嬲り殺し＆人体実験
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:41:11.212 ID:nsTqpfNX0.net
>>22-23
凄惨さでいうならアウシュビッツだろ
凄惨さでいうならアウシュビッツだろ
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:43:41.179 ID:BXc306Ild.net
>>26
毒ガス位しか覚えてないわ
どんなん？
毒ガス位しか覚えてないわ
どんなん？
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:47:16.436 ID:egYkbxNh0.net
あんま昔の記録だと数の信憑性なくね？
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:49:25.902 ID:DcscpRi10.net
あとインディアン虐殺とかアボリジニー虐殺もなかなかひどいと思うわ
人口の9割以上減らされて民族がほぼ絶滅状態レベルにまでされたからな
人口の9割以上減らされて民族がほぼ絶滅状態レベルにまでされたからな
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 10:52:55.426 ID:BXc306Ild.net
侵略とか労働は酷いけど殺害理由としてはありきたりじゃん？
存在しない魔女が原因って凄まじい狂気を感じる
存在しない魔女が原因って凄まじい狂気を感じる
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 11:02:09.889 ID:DcscpRi10.net
>>32
そもそも魔女狩りの起こった理由とかも諸説様々で解明できてないからな
謎が多くて語れないってのがこういうのであがらない理由の一つかと
そもそも魔女狩りの起こった理由とかも諸説様々で解明できてないからな
謎が多くて語れないってのがこういうのであがらない理由の一つかと
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/06(土) 11:02:20.641 ID:1QEswyfk0.net
>>32
構造としては、権力もってる教会が、
公安警察・刑事警察的な効果を狙って、なにやってるのか分からん怪しいやつらを
捕まえさえたってのがあると思う
監視密告社会に似てるというか
構造としては、権力もってる教会が、
公安警察・刑事警察的な効果を狙って、なにやってるのか分からん怪しいやつらを
捕まえさえたってのがあると思う
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コメント一覧
偽丸「イク～イク～」
偽丸「イク～イク～」
ヒトラー、ポルポトが小物に見えるレベル
動機ならポル・ポト
眼鏡かけてただけで殺される
これは凄惨すぎる…
ﾌｧｲｯ!
20万人引く30万人で南京の人口がマイナス10万人になっちゃったんだな
長生きだからとかそんなバカバカしい理由で焼き殺されるから
やり方が酷かったけど、スターリン、毛沢東なんかはまだ国をよりよくしたい(たぶん本人のなかでは)と思っての行動だし
犠牲者からすればどっちもたまったもんじゃないがな
そこから人口を25万人まで増やす人命の尊厳を蔑ろにした所業が恐ろしい
戦後の、毛沢東による大躍進政策と文化大革命。
もはやアメリカ人は人間じゃない。悪魔だ。
あいつら原爆で日本人まで殺しやがって・・・ゆるせん
それまでも「虐殺」といのはあったけど、何か偶発的に出来事が起きて、
その結果として虐殺が起きてしまったところがあるけど、
おそらく歴史上で初めて「組織的」に虐殺を「事務手続き」として
行ったというのが異常性を高めていると思う。
人身売買だから虐殺とはちょっと違うかもしれんが、かなりの外道だろ。
草生える
へー、例えば？
ルワンダ・ポルポト・欧州人の米大陸侵略
餓死病死部門
毛沢東・スターリン・ホロコースト
せっかくの面白そうなネタなのに残念
民衆が主導で行い世俗権力や下っ端僧侶がそれに同調した
将来、金王朝が崩壊したら国民が建国時の1割くらいになってそう
日本軍が捕虜を多数死なせたのは事実。連合国軍はそれを避けるために捕虜にせず殺した。
韓国軍による日本人漁民殺害や日本漁船拿捕（怒）
中韓を批判するところ
>餓死病死部門
>毛沢東・スターリン・ホロコースト
文化革命やソ連大粛清を知らんのはなぁ・・・近代史なんて高校の教科書読むだけでも随分違うのに
日本のクズも中韓のクズもアメリカのクズもみんなそうだろ。
彼らは～人である以前にクズなんだから。
もしかしてスターリンとか毛沢東関連の死者をみんな処刑したと思ってるの？
ヨーロッパって昔は土地が貧しかったから中国や日本みたいに面積あたりの人口多くないよ。
捕虜にしたか否かの違いだけで結局ころしとるやんけ
wiki見る限りだと数百万ってのは昔の説で今では数万人程度とされてるな
近世近代って記録改ざんとかで中世（魔女狩りはほとんど近代だが）を貶すことがよくあるから魔女狩りの過剰な被害者報告もそれかな
本読めよ
さあ何万人
酷すぎる
『 最下位マリナーズを解雇された、カサカサゴキブリ戦隊 スズキ・ゴキロー Ameba』
土地も仕事も奪って女は(少なくとも)13歳からせいどれい、男は奴隷
反抗的なら○す。徒党を組んで反乱起こされると和睦を申し込んで、和睦の席で○す。
徹底的に○す。で、今では知らんぷりしてるんだから
これがサムライ魂やで！
35は粛正の死者数＞餓死者数だと思ってるんだろう
こいつの中で自分なりの答えが決まっているのに議論する余地ないじゃん
だったら、大岡昇平や豊田穣の戦争文学は存在していないんだなあ・・・
調子こいた兵士が、降伏した敵兵をヌッコロすのはお互い様
映画『プライベートライアン』でも描かれておる
ただし、近代国家であればそういうのはやはり例外で、
太平洋でもヨーロッパでも、
アメリカ軍は情報をゲットするため、捕虜の確保をちゃんと優先しとる
逆に、「捕虜になるな」という『戦陣訓』があったり、
親切に治療してくれるアメリカの衛生兵を、
手榴弾で道連れにするケースを何度も起こしている日本側が、どう考えてもおかしい
日本軍の捕虜になったアメリカ兵死亡率は、
アメリカ議会図書館による推計だと３８～４０％
つまり日本の捕虜になったら３人に１人が必ず死ぬ
比較のためにドイツ軍の捕虜になったアメリカ兵死亡率を見ると、わずか１％
さらに日本軍によって抑留されたアメリカ市民の死亡率は約１１％で、
兵士でなくてもやばかったり
ちなみに、シベリア抑留における日本兵の死亡率は約１０％
これらの数値のソースは、アメリカ議会図書館が2001年に出したレポート
ttps://fas.org/man/crs/RL30606.pdf
（11頁参照）
どんだけファンタジー脳なん
そんな事出来る施設じゃなかったとか色々証拠がないとか
調べてみると良いよ
もっとも悪質な政治を持ち込んで発端を作ったキリスト教会の罪が軽くなるわけではない。
中世の魔女はちゃんとした魔女だった。
昔話に描かれるように、古来より魔女とは善と悪の二つの側面を持つ。
つまり経験と歴史を積み重ねた知識の上に立つ、薬と毒を使い分ける助産師にして堕胎師であり、
いわば彼女たちは当時最高峰の医学の体現者だった。
神の奇跡を身体の目に見える癒しとして表現したいキリスト教にはこれほど邪魔な存在はない。
何しろ当時キリスト教はまだまだ磐石とはいえない基盤であり、
魔女のはびこる田舎においては何らかの強烈なインパクトを持って布教しなければならなかった。
そこで彼らは、魔女たちの死に纏わる部分を悪と断定し処刑を始めた。
このことで、薬草毒草の知識の観点から、医学の進歩が遅れたことは確かだ。
一方で、教会を病院とする集団医療の外枠はここから始まったと言っても良い。
都市化する医療を担うには、どうしたって「魔女」のシステムでは間に合わなかっただろう。
歴史的な功罪と人道的な功罪は一致しないが、しかしそれでも、キリスト教が自身の罪を逃れる方便を繰り返すことはよろしくないのではないか。
しかしポルポトは別格子供に親○しさせるとかくルッテる
関係者の証言が慰安婦並に曖昧で死体も無い虐殺なんてあるかよ。
ソ連はカチンが目を隠せて、連合国は正義の戦いにできて、国民はナチに罪をすべてかぶせて、ユダヤは同情誘って建国できたからみんな幸せだけど。
ドイツ国民の公式はユダヤ虐殺なんて国民は誰も知らなかっただからな。
毛沢東も入れると不動の四天王だ
殺す側になれれば強者！殺される連中
なんぞ劣等種って事でさ。・・・
せいぜい殺して奪う側になれる様に気をつけようや！wwww
それに便乗してる中韓ロビー団体の日本叩き
アメリカって、”根拠なく数字を合わせてる”って知ってる？？
東京空襲大虐殺などを正当化するためにね。
・・・おまえがそういうならそうなんやろうな、おまえの中ではな
推計の元ソースまで挙げているアメリカ議会図書館のレポートすら信じないなら、
もうこの世のあらゆるレポートが根拠ないがな
それとも何か？
ソースすらない日本の愛国ブログや愛国本だけは信用できるんか？
亜細亜人や黒人は猿に奴隷だから
ユダヤ人をヌッコロしたガス室なんか存在しなかった！
と証明できるなら、
マジキチ速報の※欄なんかじゃなく、査読のある雑誌に論文を出せばいいのに・・・
なぜ、ネットde真実派は、歴史研究をなめきっているのか
ちなみに、ガス室はなかったというタワゴトはネットde真実の典型だが、
まともな歴史研究者は誰も相手にしていない
証言、書類、物証と、各種証拠がばっちりそろっているんで、
ガス室否定は不可能
否定派の唯一のよりどころというべきガバガバなロイヒター報告も、
ポーランドの公的機関がきちんと追試して、報告は間違いだとちゃんと論文を公表している
そもそも歴史研究者は、旧説をくつがえすことができる物証があるなら、
ホロコーストくらいいくらでも否定するがな
誰だって新説を立てたいねんで
あの連中はもうダメだよ
以前ほかの所で反論したけど、彼らナイナイ言うだけで具体的証拠も挙げずロイヒターも西岡も知らなかった
たぶん「現在の史学研究は全てねつ造」と思い込むことで勉強を怠る言い訳にしてるんだと思う
まあマジキチ速報には相応しいかもね
自分の意見を通したいがために極端な数字を持ち出すなんて、韓国人呼ばわりされるから止めたほうがいいよ
君の論法だと何も議論できませんね笑
犠牲者数も凄いが、「国の復興のために帰ってきて」と愛国心に訴えて騙して集めて殺すという狂気の沙汰は他の狂気と一線を画すと思う
・文明レベルで消し去っている
・各地から奴隷を連行し、強制労働させて勝手に建国
・今日における差別の元凶であり、これによる潜在被害者数は計り知れない
・ほとんど歴史に残っていない
勝者はいくらでも歴史を操作できる。
だから本当に凄惨なものは誰も知らない。（敗者は生き残らない）
よって、いま世界の頂点に君臨している国家こそが最悪の殺戮者である。
老若男女問わず、民間人を燃やして放射能で子孫にまで影響を与えてる。
他のどんなものでも勝てない数だぞ。
ただ殺されて終わりの魔女狩りよりも、生き地獄で次の代をも壊す
チベット民族浄化のが罪深いのでは？
既に論破されてるが俺からも
>収容所のガス室はノミ殺し用だよ？
関係者の証言が慰安婦並に曖昧で死体も無い虐殺なんてあるかよ。
→火葬場等に行ったことがあれば分かるが、人間なんて灰にすればちっぽけなもん。
アホなお前のためにトレブリンカ強制収容所をググることをお薦めする
ちなみに否定派の中にはダッハウ収容所をあげるやつもいるかもしれんが、ダッハウにガス室は無かったが低温実験、気圧実験などは写真まで残ってるからな
南京にしろアウシュビッツにしろ、否定派はそもそも相手にされてないことを知るべき
肯定するデータに対して否定のデータは都合の良いところだけをつぎはぎしてるだけ
敗戦国であろうとホントにやってなかったらとっくに反論してるっての
こっちから先に積極的にそれらを持ち出してはないと思うぞ
お前らそんなに正義面で他所にクビ突っ込めるのかってことで
南京大虐殺の証拠ってあったっけ？
捏造写真と出典不明写真が証拠として挙げられてるけどｗ
当時の人口が20万人から25万人に増えてるけどｗ
当時そこに居た欧米人が虐殺の報告してないけどｗ
30万体の死体の処理はどうした？骨が粉になるほど徹底的に火葬する燃料は日本軍にないだろｗ
ローマ帝国の時から何にも進歩してない
うん、まさに「都合のいいところをつぎはぎ」なところをつっこんでくれてありがとう。
まず人数について。
＞当時の人口が20万人から25万人に増えてるけど
ってやつな。
たぶんお前はコピペぐらいしか知らないだろうけど、この人口って何か知ってる？
これ南京城の安全区内が20万人。南京市の人口は1937年3月末の時点では101万9667人だった。
＞捏造写真と出典不明写真が証拠として挙げられてるけど
捏造写真があることは否定しない。ただし、基本的にこういった写真は戦時下検閲が入る事を覚えて置くように。
平站自動車第１７中隊の写真班の村瀬守保さんという方が残した写真が証拠と言えるだろうな。
＞当時そこに居た欧米人が虐殺の報告してないけど
…？スマイス報告ではっきり報告されているが誰の話だ？
＞30万体の死体の処理はどうした？骨が粉になるほど徹底的に火葬する燃料は日本軍にないだろ
紅卍会・崇善堂という団体が埋葬記録を残している。ちなみに俺自身は犠牲者の数は30万人ではなく、「外務省がHPにハッキリと載せている」20万人程度と思っているけどね
昭和天皇の弟君の三笠宮（陸軍士官）が「南京は虐殺以外の何物でもなかった」と証言しておられるけど、これも嘘なのｗ？
ちなみにニューヨークタイムズに「安倍内閣は南京事件を無かったと考えてるらしい」と
載せられた事があるが、それに対して安倍内閣がわざわざ
「日本政府の基本的な立場は、旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害、略奪行為があったことは否定できないというもので、安倍政権も全く同じ見解だ」
と『抗議』している
不思議だねｗ無かったものをわざわざ「あった」というなんてｗｗ
真相としては組織的な虐殺は無く、民間人に紛れた便衣兵を殺す際に
民間人に犠牲者も出た、という所だろう
何言った所でなぁ…
極東軍事裁判でいきなり問題になり始めるとか
数十万人殺してどうやって情報封鎖するんですかねぇ…
同じ人物がいろんな処刑されてる写真とか、首から下を塗りつぶして生首にした写真とか、トリミング写真とかあるからね
逆に無批判的に完全否定しない事が大事
証拠に基づいて考える事が肝要
わざわざ南京周辺を掘り起こして原型を留めていない骨片を数えるの？
野晒しで散失する分は数えなくていいの？
安倍総理「あった」
偕行社(日本帝国陸軍の元将校・将校生徒・軍属高等官の親睦組織)畝本正巳元車隊小隊長・元防衛大学教授「あった」
外務省(歴史問題Q&Aにて)「あった」
パール判事「あった」
ナチス党員ラーベ「あった」
松井石根大将「あった」
三笠宮(昭和天皇弟、陸軍士官)「あった」
畑俊六大将(後に回顧録の中で「東京裁判の遠因は復讐のため」と書いた人)「あった」
…で、まともに歴史を研究している人で「無かった」と言う人は誰がいるの？
バカウヨ君よ、もし本当に無かったといえるなら是非論文でもなんでも書いてくれ
大々的に募集すれば費用も集まると思うぞｗ
ちなみに上記の偕行社は元々「なかった事を証明してやるから証言求む！」ってやったんだよ
でも真逆の証言しか集まらなかったから認めたわけｗ
頼むよウヨちゃん、是非日本のためになかった事を証明してくれｗｗ
広島・長崎への原爆投下じゃね？
2つの都市と約60万の民間人を利用した人体実験
・ガンバレル型の起爆実験
・都市部上空で使用した際の威力の検証
・熱線や放射線が人体に及ぼす影響の調査
・ついでにソ連への示威
多数の犠牲者を死者を出し、生き残った者もその後何十年も苦しみ続け、世代を超えて影響を残している
でもお前のひいじいちゃんボケてるやん
南京事件はあったけど大虐殺は無いっていうのが日本の主張。どんだけ都合よく解釈しようとしてんだよ。
死体の有無は十分根拠になるだろ。てか死体も無いのにどうやって大虐殺があったと証明できるんだ？南京の地下には30万～100万人分の骨でも埋まってんのか？どこでどうやって殺害したかも全く不明。誰も見ていないんだからそんな話も全然出てこないわな。
だから死体が無いんじゃなくて、死体の存在や数を調べようがないってこと
調査検証がほぼ不可能な問題において、「不在」ってのは何ら意義を持たない
これは悪魔の証明と同じで、肯定派と否定派どちらに与するものでもないよ
あと不明というけど一応資料はあるでしょ。その真偽が問題となるだけであって
松井岩根は起訴された時初めて知ったと証言が残ってるけど？
YouTube「v=JNAKLuBdhb8」
外務省記載日中歴史共同研究 報告書 日本語論文より
「しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判における判決では 20 万人以上（松井司令官に対する判決文では 10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判軍事法廷では 30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている24。このように犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している25。 」
日本側が出してる最低ラインで２万人だけど、大虐殺ではないんすねｗ
バカウヨちゃん息してる？
是非ソースを出してくれ
ググってみたら産経新聞の記事が出たが、それを読むと
＞「南京入城後、非行が行われたと憲兵隊長から聞き、各部隊に調査と処罰をさせた」
と法廷で証言したとあるが
ちなみに偕行社発行の偕行60年3月号では、兵による略奪等の報告を聞き「皇軍の名に拭いようのない汚点をつけた」と書いてるが本当に知らなかったのか？
また、処刑判決を受けた後に花山信勝と言う人が教誨師として松井大将と話をしているがその時に「南京事件ではお恥しい限りです。…略、折角、皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまったと。ところが、このあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」
花山信勝 平和の発見より
とも残してるね
ダッサ
人間心理は今も昔も変わらない
虐殺から逃げ延びた少女が、虐殺者の集団とすれ違ったときに、何故かスルーされたって実話が「生かされて」と言う本にある。
支配の仕組みを知る穏健派を消すのがメインの目的で、それを誤魔化す為の
自作自演？
あれ？バカウヨちゃんは遂に小学生以下の悪口しか言えなくなったんですかw？
何度でも言ってやる。もし嘘だって言うなら論文書けって
確固とした証拠をあげれば一躍日本トップクラスの愛国者になれるからw
否定論は全てにおいて反証されてる現状でネットde真実してもただの面汚しだけどなww
ホント頭悪いなｗ
俺が論文書くまでも無く、もう南京虐殺自体があるのは当たり前・大前提なの
今調べられてるのはその規模
現在虐殺そのものを否定するまともな学者はいないわけ
でもネットde真実なバカウヨちゃんがその大前提を「無かった」、
というから「論文でも書いてみろ」って言ってんだよ
東日本大震災で「津波が無かった」ってレベルの話をしてるんだよお前らは
ホント頭悪いな
そんなもん信じてるのはお前みたいなアホだけだ
誰もわからんような例え話してアホなの？
論文書け？馬鹿なの？お前が書いて来いよアホ
今調べる？は？何十年も前のことを今頃調べて何が出てくるんだ？
お前頭悪すぎて話しにならんわ
ああ、もう返事しなくて良いよ
最低限の教育すら受けていない読解力だと分かったから
＞誰もわからんような例え話してアホなの？←直喩すら分からんとか阿呆かな？
「まともな学者は南京大虐殺やホロコーストと言ったものが実在したのは認めており、いわゆる否定論者の出す根拠はすでに論破されている。一方、何故か否定論者はネットや胡散臭い本を出すだけでまともな論文すら出していない」
という現状で「そんなもの無かった！」と騒ぐだけの奴らは日本にとって害悪なんだよ
＞今調べる？は？何十年も前のことを今頃調べて何が出てくるんだ？←政府主導で日中歴史共同研究ってのがあったんだよ
頭悪い上に知識も無いなら頼むから黙っていてくれよｗ
ああ、もう返事しなくて良いよ
最低限の教育すら受けていない読解力だと分かったから
南京大虐殺なんか無かったんだよ。とっくに論破されて結論が出ている。もう終ってんの。終った話を蒸し返してるだけ。お前は韓国の従軍慰安婦と同じなの。分かる？馬鹿だから分からないかｗ
論点摩り替えて都合の悪いことは何も言わない馬鹿なんだよお前はｗ頭悪い上に知識も無いなら頼むから黙っていてくれよｗ
もう互いにタネ本出して終わればええんとちゃう？
鸚鵡返しすらまともに出来ない人間初めて見たわ
教育ってホント大事だな
＞論点摩り替えて都合の悪いことは何も言わない馬鹿なんだよお前は
すごいブーメランだな。俺が散々証拠や証人を提示してるのに見ないふりしてる屑がそれを言うとは…
まあ、先祖代々逃げてきた一族なんだろうな、恥知らずの家系か
※132
すでに上であげてるけど、政府主導で日中歴史共同研究ってのまでやってる。
少なくとも歴史問題に対して言いたい事が言えないわけじゃなく、お互い散々やりあってるよ
というか、マジで勉強してから言ってくれ
もし南京虐殺が無かったなら、
三笠宮や偕行社がわざわざ「あった」と発言するはずが無い。
松井大将は「皇威を輝かした」とまで言うのに、刑を執行される前に
「当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい」
なんて言う筈が無い。もし南京云々が嘘なのにこの方たちが認めていたなら
恐るべき反日的な人たちとなるが、そう思うのか？
感情論でも陰謀論めいたものを信じるのでもなく、頼むから思考を放棄しないでくれ
マジで勉強するのはお前だってｗ中国が圧力かければ日本なんか何も言えねーのよｗそんなことも知らないような馬鹿喋るなってのｗ自分に都合のいい証言しか目に入らないお前が偏りすぎているだけｗ政府主導だから何？まず中国の言うことがまともだと思ってる時点でお前がホームラン級の馬鹿なんだよｗ日本の学者もなにを基準にまともだと言うわけ？お前がホームラン級の大馬鹿なのは良く分かったから返信してこなくていいよｗ
だから【三笠宮や偕行社がわざわざ「あった」と発言した】←これについて説明してみろって
お前の発言ソース無しの願望か感情論しかないじゃん
＞中国が圧力かければ日本なんか何も言えねーのよ
で、これの根拠は？「何故」言えないの？押しが弱いところがあるのは認めるが、
必要な事は言うに決まってるだろ
お前の言うことが事実なら小泉さんが靖国神社参拝した事なんかはどう説明するんだよｗ
中国なんて「絶対容認しない」とまで強く言ってるのに参拝したよな？
＞自分に都合のいい証言しか目に入らない
ここまで言えるなら説明してみろって。猿以下の知能だから無理だろうけど
＞一番最初に出してきた証拠が捏造だらけだったよな。合成写真やら全く関係ない写真とか
↑いきなり間違い。マギー牧師も村瀬守保さんも知らんのか。
そもそも「間違いがあれば他も嘘になる」というのは、東日本大震災直後に出回った多くのガセをもってして「東日本大震災も嘘だったんじゃないの」というような暴論
また、偕行社発行南京戦史資料集IIにて佐藤振寿というカメラマンが『仲間にこの時のことを話すと、カメラマンとしてどうして写真を撮らなかったかと反問された。「写真を撮っていたら、おそらくこっちも殺されていたよ」と答えることしかできなかった。』ともある
＞当時の状況や色んな証言から考えて、何万人単位の虐殺は99.9％ないわ。
↑で、どんな状況？誰の証言？
頼むからもう少しまともな勉強してから言ってくれ。
第一次安倍政権下に「わざわざ」日本から日中歴史共同研究をもちかけて、
元大将や三笠宮までが「あった」と証言されたこの状況で「何を」「どう」考えてないと思うの？
病的なぐらい感情論で話してるけど、お前らの否定論、まともな人で誰があげてるの？
お前マジでいい加減にしとけよ？馬鹿すぎて話にならんわｗｗｗ南京事件といわいる南京大虐殺を勝手に混同してる大馬鹿ｗｗｗ第一次安倍政権下に「わざわざ」？当たり前だろ？中国の主張は年々被害者が増えていくんだからｗｗｗこのまま放置してたら100年後には1000万人虐殺されたって主張になってるぞｗｗｗｗどこが病的な感情論なんだ？お前の頭が病気なだけだろｗｗｗお前のアホな主張はもう飽きたから論文書いてブログにでも載せとけよｗｗｗ
最初の大量破壊兵器を市街地で使用した前例を作った罪は大きい
ごめん、何言ってるか全然分からないｗ
中国政府が数ヶ月かけて調査して出してきた写真等が捏造だった。捏造って言葉の意味が分かる？本当はない事をあるかのように偽って作り上げること。でっちあげ。ということ。間違えるというのと捏造は全く意味が違う。中国がやったことは捏造。間違えたんじゃないわけ。まず日本語の勉強からしたほうがいいよｗ
インディアン時代の北米に2億人もいてたまるか
明朝末期から清朝中期の中国より多いじゃねーか どんだけぎっしり住んでたんだよ
数の問題じゃないとか言い訳をはじめて
数の問題だろと突っ込まれるパターン飽きた