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1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:37:29 ID:jLG
えっ!? 
ピッチャーの投げる球が時速150キロで、
ボクサー最速のパンチ、ジャブが時速40キロ?
ウソやろ??
なんでこうなるんや?

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1452242249/


2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:38:28 ID:MDp
距離が違うやん

3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:39:11 ID:HkX
投げた瞬間のピッチャーの腕の速度は180キロくらいあるんやで

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:39:34 ID:qSe
ストレートは加速しているからな

5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:39:37 ID:09b
じゃあ投手のフォームでパンチしたら無敵じゃね?
すごいこと発見したわwww

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:39:39 ID:MQP
ボクサーのジャブ←40キロ
大谷のストレート←160キロ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:40:33 ID:pCz
ジャブ ジャブ ストレート

ジャムパン ジャムパン フレンチトースト

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:45:18 ID:Fdy
そもそもジャブが40キロなわけないやん

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:45:34 ID:KAV
ほぼノーモーションで40やぞ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:47:21 ID:4Hj
全部投球フォームのパンチの試合とか逆に見てみたいわ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:47:25 ID:jLG
ジャブが時速40キロ説はワリとポピュラーなんと違うのんか?
アメリカの格闘技考察する番組で、
ムエタイ選手の蹴る速度が時速50キロくらいやて言うてたし、
妥当かと思ってたで

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:49:48 ID:AAm
反動・予備動作とかを考えて最低限の動きでジャブを打つ前提やろ

逆に投手は反動・予備動作はデカくていいからそうなるよ
野茂とかモロその恩恵を受けた投手やし

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:52:03 ID:jLG
>>15
予備動作があるからという説で一瞬納得し掛けたけど、
ピッチャーと同じような感じで
溜めを作ってから延ばし切った足を全力で振り回す
ムエタイ選手の蹴りが時速50キロやぞ
なんでピッチャーは時速150キロの球が投げられるんや?

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:54:27 ID:QqR
>>16
野球やってない人は150キロなんか投げられへんやろ?
センスと努力やで

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:54:56 ID:ka8
テニスのスマッシュとか200キロ越えやし

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:55:40 ID:jLG
>>19
時速40キロジャブはプロボクサーやったぞ、確か

>>20
それもピッチャーと同じで
ラケットの先端が時速200キロ超えてるちゅう事か

25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:57:42 ID:WBN
>>22
真後ろから振り下ろしてくる腕の先端とまっすぐに突く拳が同じ速度なわけないやん
多分素人の担ぎ投げでもボクサーのジャブ、ストレートより速いと思うで

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:00:54 ID:jLG
>>25
ジャブの移動距離を70センチと仮定した場合
投げ下ろした場合の移動距離は、せいぜい140センチくらいやろ
それやったら時速40キロのジャブより
時速150キロのピッチャーの振り下ろしの方が先に当ってしまうんと違うか
しかも威力も遠心力と速度の差でピッチャーが勝ってしまうんと違うか

35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:04:13 ID:WBN
>>29
ジャブが「速い」のは予備動作無しに最短を飛んでくるからや
刃牙の花山みたいに振りかぶったらそれは即ち「遅い」んや

41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:05:02 ID:jLG
>>35
花山のパンチが遅いのは、
花山がピッチャーと違うからやろな

49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:07:33 ID:WBN
>>41
ちゃうで
それにボクサーのパンチよりは速いって言ってもせいぜいが70~100とかやろや、先端で
放られた球が速いんは重心移動で身体に生まれた位置エネルギーを乗せるからや
試しに首元に手を固定したまま砲丸投げやってみい
腕を突き出すのと大差ない距離が出るはずや

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:53:27 ID:OVU
比べるならフックじゃね?

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:54:23 ID:jLG
>>17
最速といわれるジャブで40キロやったら
フックなんて30キロくらいとちゃうんか

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:56:58 ID:jLG
これ、ボクサーが野球のピッチャーより弱いか、
ピッチャーの投げた球は加速してるかのどちらかになってまうんと違うか

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)17:57:38 ID:OVU
ほら ピッチャーは投げる瞬間体ごと前に進んでるわけだし

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:00:50 ID:OVU
肩を軸と考えたときにもピッチャーの手は広がってるから遠心力というか
円運動の外のほうにあるから速いわけジャン。
ボクシングは基本手をたたんでるから肩の動きだけだとたいした移動速度にならんのじゃないかね

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:02:42 ID:jLG
>>28
時速150キロで140センチ動くパンチと、
時速40キロで70センチ動くパンチやったら、
早さも威力もピッチャーパンチが勝つような気がするんやが

38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:04:32 ID:OVU
>>31
肩を軸にと言ったけど実際にはピッチャーの肩は銃身移動と共に
結構前に進むから。
ジャブはほとんど動かんジャン

43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:05:36 ID:XEP
>>31
ピッチャーが150km/hになるのはリリースの瞬間であって、全部の動作含めるとジャブより遅いやろ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:02:40 ID:iYV
バドミントンのスマッシュは初速300kmぐらいやぞ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:03:21 ID:jLG
>>30
ファッ!?
なんでテニスのサーブよりより早くなるんや?

34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:03:59 ID:kSm
なんでジャブと比べるんや

36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:04:18 ID:jLG
>>34
最速やと呼ばれてるからやで

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:04:24 ID:CqT
ボクサーのジャブ時速40キロ←ほ~っ 
投手の球速150キロ←ファッ!?
ワイのイモウット体重92キロ←ファッ!?

44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:05:40 ID:jLG
>>37
ファット!?

40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:04:46 ID:6M7
パンチングマシーンの動画見てみ
高得点出してるのはピッチャーパンチやから

42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:05:26 ID:0Uu
マジで180キロもでとんか?
嘘やろ流石に

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:06:11 ID:OVU
ピッチャーは物をつかんでるってのもあるんじゃない?

47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:07:06 ID:jLG
ほんじゃ、ピッチャーが物を投げる瞬間の速度は
時速150キロなのは事実なんやな

球が加速してゆくわけとは違うんやな

48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:07:18 ID:8oV
人間の体は投擲に特化してるらしいからな
物を投げる動作の方がしやすいんやろ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:08:13 ID:OVU
>>48
なぁ メジャーリーガー

53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:09:56 ID:OVU
ジャブは速いというか 体全体のパンチが当たるまでの動作が速いことと
パンチの動作がわかりにくいからそう見えるだけってどこかで聞いた

57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:12:18 ID:jLG
>>53
パンチ動作が判り難い→だから当り易い→最速
こういう事やったんか
実際の最速は、花山パンチみたいな振りかぶったやつやったんか

61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:14:11 ID:WBN
>>57
最高速度と最速はちゃうって話や
トップスピードが70km/h超出る短距離ランナーがいたとして、そこまでの加速に10秒かかるなら闘えへん

63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:16:33 ID:jLG
>>61
つまりジャブはいきなり時速40キロで70センチ移動するけど、
ピッチャーの腕はトップスピード150キロに達するまで、
ジャブより時間掛かるんやな
投げるまでの溜めもジャブの10倍くらい掛かってそうやし
そういう事なんか

64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:17:48 ID:WBN
>>63
そう言うことや
ピッチャーの指先が150は出てないけどな

65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:19:50 ID:jLG
>>64
え、腕が時速150キロで動かないと
ボールは150キロにならないのと違うのか?

54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:10:04 ID:cgm
投球のメカニズムを勉強してどうぞ

66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:20:13 ID:cgm
腕だけの力で160出してると思ってるガイジおる?

67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:21:12 ID:jLG
>>66
少なくともボールをリリースする瞬間の指先は
時速150キロに達してないと、
ボールは指先を離れてから加速する事になるんと違うか

72: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:31:51 ID:WBN
>>67
ちゃう
例えばお前が60kgの人間を30キロのハンドスピードで突き飛ばし時、「相手は時速30キロで吹っ飛ぶか?」って話や
そんなわけはないな?それは相手が重いからや
では逆に、軽い物に体重を乗せたらどうなるか、っちゅうことや
60kgのお前が30キロのスピードで繰り出した体当たりが、そのままボールに乗り移ったら、単純計算で何キロでる??

73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:33:18 ID:jLG
>>72
あ、なんか解りかけた様な気がしたで
でも単純計算が出来ないやで

76: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:34:12 ID:WBN
>>73
そう、その感覚多分あっとるで

75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:33:47 ID:WBN
>>72
ボールは150グラムで計算するとしてや
まぁわかりきった話だわな

だからピッチャーは「球離れ」と「スナップ」を重視するんや
より長く持ってればより力を伝えられるからな

もちろん実際の投球を単純計算に置き換えることはできないわけやが、なんとなく掴めてきたんやないか?

79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:37:41 ID:aM3
単純に速さ×質量=エネルギーやから
速さ=エネルギー/質量
エネルギーが一定の時質量が軽ければ軽いほど速い
ボールと腕全部、どっちが重いかという話や

91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:59:17 ID:HH7
腕は重いやん
やきうのボールは軽いやん
同じ強さでボーンしたら軽いほうがブワーンと飛んでくやん
そういうことやん

93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:03:08 ID:aM3
ワイ>>79、簡潔な説明の>>91に感嘆する


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