1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:23:39.84 ID:UcP3DBwq0.net
人を殺すためのデザイン
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1445178219/
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:24:17.09 ID:906063w40.net
あれ実際めちゃめちゃ難しいやろ
3: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2015/10/18(日) 23:24:42.59 ID:EGckSXqn0.net
一回ミスったら死ぬやろなアレ
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:25:07.21 ID:t2mzj15F0.net
自爆しそうやわ
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:25:45.53 ID:Q0Fl9Mqj0.net
言うほど非力な魔法使いに扱えるんやろか
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:26:10.99 ID:wyULoMpx0.net
自分が完全防御してないと絶対自爆するわ
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:26:48.57 ID:pviE5wx70.net
爽やかな名前なのにな
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:27:15.26 ID:cDX6Jt6U0.net
キリスト教徒「神に仕える者は血を流す武器を持ってはならない……これは杖やからセーフな」
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:27:21.93 ID:wyULoMpx0.net
石壁とかにぶつけて跳ね返りで怪我しそう
鎧着込まないと自分が危険やろ
鎧着込まないと自分が危険やろ
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:27:57.72 ID:wyULoMpx0.net
実際そんなに扱いやすいなら今でも使ってるだろうよ
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:28:50.24 ID:aG1Ilfvl0.net
ホーリーウォータースプリンクラー
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:29:02.70 ID:cDX6Jt6U0.net
モーニングスターって棒の先にトゲトゲついたやつやろ
そんなに難しくないやん
そんなに難しくないやん
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:29:20.55 ID:VpgO4VT5p.net
鎖鎌すら扱いが難しいのに先が鉄球て
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:02.44 ID:z4OvWT+q0.net
名前だけで形を勝手に想像してた時は魔法使いみたいなのが持ってそうな星が先端に付いてる棒っぽいものやと思ってた
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:14.79 ID:0D3p3OKg0.net
すごいネーミングセンスだ
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:22.13 ID:ion4c3ox0.net
間は棒?チェーン?
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:35.77 ID:gLOOiIAj0.net
先っちょのトゲトゲを鎖で振り回せるデザインもあるな
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:39.57 ID:kdOI28fz0.net
僧侶が使うという風潮
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:31:25.75 ID:lLUHACeGH.net
>>20
刃物で血を流させるなんて神聖じゃないからね
刃物で血を流させるなんて神聖じゃないからね
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:45.76 ID:ion4c3ox0.net
モルゲンステルンだぞ
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:50.85 ID:fA1wa/xW0.net
僧侶が装備する
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:30:53.66 ID:u0VNwyQxM.net
2章で必死に金ためてバザーで買うンゴ
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:31:05.89 ID:cDX6Jt6U0.net
鎖ついてて振り回すのはフレイルやろ
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:31:29.92 ID:uVexIRly0.net
ドラクエで知ったけどどんな形状なのか知らないンゴ
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:32:12.85 ID:bOTykafH0.net
>>27
トゲトゲの鉄球を振り回すンゴ
トゲトゲの鉄球を振り回すンゴ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:31:34.99 ID:u2rbHE+Y0.net
間が鎖のやつでも鎖そんな長くないから使いにくくはなさそうやで
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:31:42.85 ID:I7iTnNTk0.net
スターはトゲ付鉄球ってことでわかるんだけどモーニングって何よ
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:32:28.72 ID:lBqPIyGd0.net
>>29
そら喪服よ
そら喪服よ
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:33:00.42 ID:lLUHACeGH.net
>>29
明けの明星やで
明けの明星やで
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:31:46.85 ID:WE1zW24F0.net
明けの明星=ルシファー
聖職者が使うにしてはこんな名前でええんか
聖職者が使うにしてはこんな名前でええんか
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:32:05.72 ID:UcP3DBwq0.net
鎖のはゲームとかだけや
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:33:00.47 ID:VpgO4VT5p.net
鎖で繋がったやつはフレイルか
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:33:03.61 ID:uLeBJdkg0.net
モーニングスターVSモーニングスターの漫画誰か描いて
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:33:03.96 ID:DjjysSN00.net
モーニングスターにメイスにフレイル・・・
ぶん回すだけで技巧の欠片もない鈍器の数々
やっぱ西洋中世の武術って大味だわ
ぶん回すだけで技巧の欠片もない鈍器の数々
やっぱ西洋中世の武術って大味だわ
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:33:57.30 ID:qBL98ncq0.net
あれ意外と鉄球部分小さいんちゃう?
柄もめっちゃ細いし
柄もめっちゃ細いし
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/18(日) 23:34:06.24 ID:nR3R3UQ40.net
また第一次世界大戦では、塹壕戦における無音武器として復活している。
ヒエッ…こんなんで殴られて死にたくないンゴ
ヒエッ…こんなんで殴られて死にたくないンゴ
1001: 人気記事 2014/05/07(木)05:06:04
コメント一覧
そもそもその僧侶が重装備で攻撃的なわけで
JRPGは何かに毒され過ぎてあんな非力傾向になっているけど
どっちもメイス系に入れられるんだろうけど
日本と違って板金鎧(プレートメイル)などの重装甲相手に効果覿面だしな
フレイルは元は農機具だし農民が反乱起こすのに最適すぎるだろ
外見もヌンチャクみたいなもんだし
棒の先端に鉄球の付いたモーニングスターが混同されてる気がする
実際のところモーニングスターはメイスの先端が尖ってる系な
だから相手が死なないように、斬撃武器ではなくて、打撃武器を使うのだとか。
全身甲冑に鋭い刃物なんて効かない(ていうか折れる)から鈍器とぶっとい棒じゃないと意味がない
中世の専業傭兵は国のために戦ってるわけじゃなく、自分が金を稼ぐために戦ってるので、国がどうなろうが自分が死んだらパーだから死なないように全身甲冑を着る
もっと言えば、敵を追い返しさえすればいいので敵を殺す必要すら無い
刃物を使って敵の首を切り取るなんて必要が無い
これが変わったのは国民国家が誕生して国家の軍が整備されてから
鎖を付けて遠心力で回転させ、その威力を増す方式を採用したのがモーニングスター
先端が鉄球ではなく棒状だとフレイル。
刃物を付けた斬撃武器ではないから血は出ない、という謎理論。
いくらなんでもガバガバすぎやろ
甲冑に刃物は効果がない→西洋剣はほとんど鉄の棒みたいなもんで斬り裂くより叩き切るものだったから普通に甲冑にも効く
そもそもその甲冑の防御力も大したことはなく弓矢は貫通するし引き倒してレイピアで体重乗せてぶち抜く戦法もあった程度
貴族が着るようなスケイルアーマーならもっと強かったけど、こっちはこっちで落馬した衝撃で死んだり水溜まりで溺死したりするとかいう欠陥装備
間に鉄板挟んでるから切り傷に強いだけで衝撃はスルーやぞ
ヘルメットかぶってるからバットで殴られてもノーダメージ、とは問屋が卸さんのや
あと傭兵ってのもちょっと違う
貴族が所有する領土に間借りしとる騎士階級のチャンバラだから100%自分の為に戦ってるんやないで
殺す必要が無いんじゃなくて殺さず取っ捕まえて金ふんだくる方がいいからだし、どっちかと言えば鈍器は一撃が致命傷になりやすい武器やぞ
たぶん貴族同士のチャンバラごっこと一揆がごっちゃになっとるんやないか
甲冑着るような奴等は名誉と誇りの人間だから鈍器なんか使わなかったし、だから誰でも人を殺せるボウガンや銃が発達したら全滅したんや
鈍器や銃器を持て囃したのは武装できなかった人たち(農民や聖職)やで
って平仮名にしたら多少可愛らしくなるよ。
便利だわな有用だわな
ただ鎖の先に鉄球ついたやつはフィクションってわかるだろ
あんなの振って空振りしたら
自分の手元に回ってきて危なくて仕方無いし
鎖が短ければ他の武器のほうがいいし
鎖が長ければ使えないし当てにくいし
ダクソ2ではハイデ搭でお世話になりました
使い慣れてたのかな
フレイルは強かったけどフレンドリーファイア多すぎるからて軽量化したのがモーニングスターで、長ものはパイクに変わったやで。やっぱ使いにくかったんやろなぁ
騎士がこんな棍棒使うわけないやろ
元から神職の武器(じゃないよ、杖だよ、固い方が長持ちするしトゲトゲはデザインだよ、武器じゃないよ)だからね
因みに序列は下っ端から黒衣ハゲ<赤衣ハゲ<紺衣金仮面<赤衣金仮面<赤ローブ山羊仮面な。
あーそれはね、日本の封建制の武士階級とかとごっちゃになって勘違いしとるんじゃないかな
西洋の封建軍はずっとドライな契約関係で、戦争始まって一ヶ月半の間は国王に無償奉仕、一ヶ月半過ぎたら君主が生きようが死のうが帰っていいってなもんよ
中世ヨーロッパには騎士が何人もいるように思ってるんだろうけど、名誉職だから軍の指揮官に与えられる称号みたいなもんであって日本の武士とは違うのよ
君主の君主は君主でないって言い方もあるしね
甲冑=名誉と誇りってのは漫画とかアニメとかラノベとかに影響されてんだと思うけど、実際はそう甘くはないのよね
西欧の個人主義・独立精神・契約社会ってのはこういうとこに根ざしてんだよ
あと多分これまた漫画とか映画とかに影響されてんだろうけど、中世の戦争って殺し合いってイメージとはかけ離れてるほどほのぼのとした戦争だってのは有名な話だよ
甲冑着て鈍器で派手に殴りあってお互い疲れたら解散っていう世界
頭の中で思い描いてる中世世界はハリウッド無双映画とかだけで通用する話なんよ
モーニングスターの話しろよ
それも間違ってる
メイスは棒の先にスパイクがついてる武器(持ち手が長いクギバットと思えば良い)
フレイルはほぼヌンチャク状の武器(棒と棒がベルトやチェーンで繋がってる)
モーニングスターは上記のメイスとフレイルの打撃部分がスパイクが付いた球状になってる武器
騎士たちも普通に使ってるぞ
フルプレートやら、チェインメイルごとぶったたくのに
昔の絵にも残ってるし、ヨーロッパの騎士の祭りにもメイス完備たくさんいるぞ
相手の騎士を騎乗から引きずり落とすのにも使われたんだよな
・遠心力による打撃力の強化
・重装甲をぶん殴っても、衝撃が持ち手に返り難い
ってのがあるのよな。
純粋な打撃武器(棍棒やメイス)と較べて習熟が難しいけれども、
金属鎧とか上等な装備持ってる兵士とかに安価で対抗できる強力な武器ですわ。
そしてフレイルをヒントに片手で使える武器としてホースマンフレイルが作られて
錘を金属製に変えたり鋲やスパイクを打ち込み強化されている、
こちらがメイスに分類されているんだよ
そしてモーニングスターは、メイスの一種で柄頭が星型が条件だから
ホースマンフレイルの錘が星球状ならモーニングスターと呼ばれるんだよ
もうコレしか浮かばねぇ
棒にトゲトゲ鉄球がついてるのがモーニングスター
なんかのrpgで間違って使われて浸透してる
モーニングスターって名前は
朝日が入ると光の屈折で星の光が伸びて見える
それがトゲトゲ鉄球のトゲぐあいに似てると
モーニングスター
チェーンが付いてるのはフレイルで
なぜワザワザチェーンが付いてるのかというと
盾回避して身に当てるために付いてる