1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:44:28.510 ID:UR99vVUY0.net
共産主義と大してかわんね
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442637868/
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:45:25.086 ID:b6drZnr90.net
は？
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:45:34.121 ID:i0SxBEKCp.net
ひ？
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:46:14.452 ID:wrmDGiXga.net
どんな政体でも政治主義でも目標がなきゃ椅子取りゲームやるだけ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:47:43.838 ID:UR99vVUY0.net
だって政治家になるには国民の投票だけど
比例代表制みたいな制度で確実に政治家になれる人がいるし
一般人が立候補しても当選する確立なんて低いわけで
権力者にお願いしてスポンサーになって貰って後押ししないと当選は無理じゃん？
民意なんてこれっぽっちもない
比例代表制みたいな制度で確実に政治家になれる人がいるし
一般人が立候補しても当選する確立なんて低いわけで
権力者にお願いしてスポンサーになって貰って後押ししないと当選は無理じゃん？
民意なんてこれっぽっちもない
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:48:42.506 ID:LrUvBxdc0.net
>>5
じゃあお前の言う民意とやらが100％反映される政治の方法を考えてくれ
じゃあお前の言う民意とやらが100％反映される政治の方法を考えてくれ
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:49:39.846 ID:UR99vVUY0.net
>>6
新しい法案の決議をすべて国民投票にすれば民意になるんじゃない？
新しい法案の決議をすべて国民投票にすれば民意になるんじゃない？
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:50:27.308 ID:LrUvBxdc0.net
>>8
新しい法案は誰が考えるんだよ
新しい法案は誰が考えるんだよ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:51:06.137 ID:KFeHODkWH.net
>>8
それで49対51で負けたら？
また、その逆は？
結局行き着くところは同じ
それで49対51で負けたら？
また、その逆は？
結局行き着くところは同じ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:53:24.548 ID:yty1sSt60.net
>>8
国民が政治に興味ねぇのに国民投票にしたって「あれ？思ってたのと全然違う」って結果にしかならんよ
国民が政治に興味ねぇのに国民投票にしたって「あれ？思ってたのと全然違う」って結果にしかならんよ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:49:03.065 ID:UR99vVUY0.net
仮に一般人が当選したとしても
権力者の人達が多数の政治家を抱えていれば民意は反映されない
ほら権力者による多数決じゃん反論ある？
権力者の人達が多数の政治家を抱えていれば民意は反映されない
ほら権力者による多数決じゃん反論ある？
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:49:54.594 ID:1bnmlDj0d.net
>>1の言うところの民意→わがまま
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:50:39.708 ID:wzRedgmSa.net
自分も権力者側について少しでも意見が通るようにすればいいだけじゃん
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:51:20.920 ID:UR99vVUY0.net
共産主義と違って一見民衆の声を聞きますと言ってる様に思えるけど
すべてが出来レースというのが民主主義であり資本主義じゃん
すべてが出来レースというのが民主主義であり資本主義じゃん
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:54:03.153 ID:nyKRA83b0.net
議会制民主主義が形骸化して正当性が失われている(適当)
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:54:13.098 ID:UR99vVUY0.net
みんな出来レースだと気づいたから投票行かなくなっても当然の結果
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:56:23.124 ID:3rbuq3Om0.net
>>1
こいつ最高にバカ
こいつ最高にバカ
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:56:28.618 ID:6x/iBPYy0.net
しーるず（笑）の方ですか？
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:56:30.125 ID:UR99vVUY0.net
この仕組みのまま行くならもう日本はオワコンだな
権力者と金持ちと勝ち組が勝ち続ける構図のまま同じ事が繰り返されるだけだろ
一般人からしたら「つまんね」って言われて終わり
権力者と金持ちと勝ち組が勝ち続ける構図のまま同じ事が繰り返されるだけだろ
一般人からしたら「つまんね」って言われて終わり
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:57:32.414 ID:GqWgTIyF0.net
>>23
じゃあ立候補しろよ
例えば菅官房長官なんて秋田の農家の子供から入閣まで這い上がってきたんだぞ
じゃあ立候補しろよ
例えば菅官房長官なんて秋田の農家の子供から入閣まで這い上がってきたんだぞ
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:57:25.587 ID:7PQd5wdu0.net
いちいち国民投票すると費用が膨大になるだろうな
消費税20%で足りるかね？
消費税20%で足りるかね？
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:58:40.051 ID:UR99vVUY0.net
>>24
国民番号でのネット投票にでもすりゃ格安で済むんじゃない？
国民番号でのネット投票にでもすりゃ格安で済むんじゃない？
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 13:58:06.830 ID:dUxI+yat0.net
シールズみたいなノイジージーマイノリティの意見をそのまま受け入れたら
声のでかいやつらによる独裁になるけどな
声のでかいやつらによる独裁になるけどな
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:00:35.581 ID:UR99vVUY0.net
>>26
じゃあ仮に権力者が裏で火種作って
戦争します。って事が可決された場合一般人はどう戦争を回避できるのさ
じゃあ仮に権力者が裏で火種作って
戦争します。って事が可決された場合一般人はどう戦争を回避できるのさ
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:01:40.146 ID:ZhPzk8LK0.net
>>30
海外旅行
海外旅行
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:02:41.554 ID:UR99vVUY0.net
>>32
それしかないよな
無関心になるしかない
それしかないよな
無関心になるしかない
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:01:43.481 ID:GqWgTIyF0.net
>>30
その権力者を選出した国会議員を選んだのは誰？
その権力者を選出した国会議員を選んだのは誰？
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:02:19.767 ID:rkdNgZs8d.net
>>33
選んだのはバカ
選んだのはバカ
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:03:17.464 ID:GqWgTIyF0.net
>>34
民主主義と選挙権のある国において民衆がバカということは最も危険な状態
民主主義と選挙権のある国において民衆がバカということは最も危険な状態
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:00:28.392 ID:GqWgTIyF0.net
すべての立法権を国民に委ねるんだとすればまず憲法を改正しないと
41、国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である
43、両議員は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。
56-2、両議員の議事は、この憲法に特別の定めのある場合を除いては、出席議員の過半数でこれを決し、可否同数の時は、議長の決するところによる。
41、国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である
43、両議員は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。
56-2、両議員の議事は、この憲法に特別の定めのある場合を除いては、出席議員の過半数でこれを決し、可否同数の時は、議長の決するところによる。
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:00:58.744 ID:2rcJkx8c0.net
実際のところせやで
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:05:13.513 ID:G8ebKgc9d.net
>>1
こういうアホが政治に参加すると取り返しのつかないことになるからなぁ
こういうアホが政治に参加すると取り返しのつかないことになるからなぁ
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:05:22.105 ID:UR99vVUY0.net
全部出来レースほぼつまらない事はない
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:07:01.132 ID:dUxI+yat0.net
民主主義が欠陥だらけの政体というのは紀元前から判明していることで
アテネの最盛期は独裁者ペリクレスの時代だったという現実もあるけど
民主主義を掲げる以上はそのルールに従わないと駄目だから
アテネの最盛期は独裁者ペリクレスの時代だったという現実もあるけど
民主主義を掲げる以上はそのルールに従わないと駄目だから
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:09:26.595 ID:LrUvBxdc0.net
>>1って陰謀論とか好きそう
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:10:38.625 ID:nRT1vanK0.net
じゃあ直接民主主義なら文句ないのか？
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:12:14.833 ID:UR99vVUY0.net
>>47
そもそも現状じゃ民意が反映されないって事で良いんだよね？
これを広めるべきだと俺は思う
どうすればいいかは俺にはわからない
そもそも現状じゃ民意が反映されないって事で良いんだよね？
これを広めるべきだと俺は思う
どうすればいいかは俺にはわからない
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:10:40.909 ID:xCN/GV/A0.net
学校で「多数決＝民主主義」として教えるのが悪い
多数決というのは、意思決定方法としては 民主主義のルール内で最も悪い方法
どうしても決定しなきゃいけないときにとる、最後の手段
多数決というのは、意思決定方法としては 民主主義のルール内で最も悪い方法
どうしても決定しなきゃいけないときにとる、最後の手段
79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:32:01.442 ID:nyKRA83b0.net
>>48
多数決=民主主義なんて教える学校はありません
そんなことが発覚したら大問題だ
多数決=民主主義なんて教える学校はありません
そんなことが発覚したら大問題だ
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:34:13.625 ID:gZxeu5DLK.net
>>79
ほんとこれ
何でこんなこと言いだす人がいるのか不思議
どこで学んでるんだろな
ほんとこれ
何でこんなこと言いだす人がいるのか不思議
どこで学んでるんだろな
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:14:28.397 ID:UR99vVUY0.net
日本ってものすごいアホが集まってる国なのかな
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:16:40.572 ID:UR99vVUY0.net
それとも権力者からしてみれば
これだけ裕福な国になったのだからいいだろ？って感じなのかなぁ
俺たちはこれ以上望んではいけない？
これだけ裕福な国になったのだからいいだろ？って感じなのかなぁ
俺たちはこれ以上望んではいけない？
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:18:39.485 ID:UR99vVUY0.net
確かに原発とかなんて民意でいけば確実に反対になるわけで
でも科学技術の面から見たら必要なわけだろ？
バカは黙ってろって事なのかなぁ
とすれば無関心が一番正しく
何か起これば海外に逃げれば良いと楽観的に行けばよくなるのかね
でも科学技術の面から見たら必要なわけだろ？
バカは黙ってろって事なのかなぁ
とすれば無関心が一番正しく
何か起これば海外に逃げれば良いと楽観的に行けばよくなるのかね
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:20:31.582 ID:3iy2ijN/E.net
>>54
原発は恩恵もあるから反対一択なわけねーだろ
民意でも7：3か6：4ぐらいで勝ってるから今も動いてるんやで
原発は恩恵もあるから反対一択なわけねーだろ
民意でも7：3か6：4ぐらいで勝ってるから今も動いてるんやで
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:22:38.047 ID:UR99vVUY0.net
>>57
原発と基地の民意は完全にＮＯだろ
おまえは頭のネジが外れてるのか？
原発と基地の民意は完全にＮＯだろ
おまえは頭のネジが外れてるのか？
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:26:02.047 ID:3iy2ijN/E.net
>>61
恩恵を享受してない（国民なら間接的には双方享受してるハズなんだが）人間からすればデメリットしか見えないからそらNO一択だわな
プラス要素だけで決めてるわけじゃねーし損が少ない方を選んでるだけ
恩恵を享受してない（国民なら間接的には双方享受してるハズなんだが）人間からすればデメリットしか見えないからそらNO一択だわな
プラス要素だけで決めてるわけじゃねーし損が少ない方を選んでるだけ
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:20:05.171 ID:qzJXSOHK0.net
組織票が強すぎて意味ないな
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:20:43.419 ID:UR99vVUY0.net
でも結局はなるようになるでいけばまた戦争になるだけだろ？
どうみても歴史が繰り返されるだけ
どうみても歴史が繰り返されるだけ
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:24:07.394 ID:a6O1uxug0.net
民主主義は権力主義の一形式にすぎない
道徳教育なんてその典型だろ
道徳教育なんてその典型だろ
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:25:39.842 ID:aLH3WQgl0.net
権力者を含む民衆の多数決
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:27:23.688 ID:UR99vVUY0.net
>>68
民衆はほぼ関係ないね
民衆はほぼ関係ないね
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:26:06.223 ID:Ow1Tbm3Md.net
結局自分の思った通りに進まないから駄々こねてるだけじゃん
お前の頭はシールズと同じ
お前の頭はシールズと同じ
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:28:02.663 ID:UR99vVUY0.net
>>70
俺の意見が通らない場合
俺はどうすればいいの？
俺の意見が通らない場合
俺はどうすればいいの？
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:32:37.675 ID:xlHkycmzK.net
>>72
おまえ一人の意見が通らないからってゴネてそれを通したらおまえ一人の横暴。
即ち独裁。
おまえ一人の意見が通らないからってゴネてそれを通したらおまえ一人の横暴。
即ち独裁。
74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:29:37.801 ID:UR99vVUY0.net
民意なんてこれっぽっちも反映されてねーよふざけんな死ね
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:30:04.352 ID:nRT1vanK0.net
そもそも間接民主主義の意義を理解してない
国民の多くは政治・経済・外交・軍事に関して十分な知識や判断力を持っていない
だからそれらに専門的な知識や判断力を持ってる人間にやってもらう方がいい
ってのが間接民主主義
政策や話を聞いて人物を評価し「この人なら信頼できるから政治を任せてもいい」
って人を選んで議会に送り込んで政治を任せるのが間接民主主義
選挙のときに今後起こりうる全ての事態を想定した政策を出すわけじゃないし
それらを的確に判断する能力が国民にあるわけでもない
よって「ひとつひとつの具体的政策」より「信頼できる人物、政党」かを選ぶものが間接民主主義の本質
政治家になると国民が知りえない情報も知ることになるため、その政策が
必ずしも民意と一致するとは限らないことも少なくない
民意と一致しない政策が必ずしも悪であるとは限らない
その辺も理解して投票行為を行い政治をみつめていかないといけない
国民の多くは政治・経済・外交・軍事に関して十分な知識や判断力を持っていない
だからそれらに専門的な知識や判断力を持ってる人間にやってもらう方がいい
ってのが間接民主主義
政策や話を聞いて人物を評価し「この人なら信頼できるから政治を任せてもいい」
って人を選んで議会に送り込んで政治を任せるのが間接民主主義
選挙のときに今後起こりうる全ての事態を想定した政策を出すわけじゃないし
それらを的確に判断する能力が国民にあるわけでもない
よって「ひとつひとつの具体的政策」より「信頼できる人物、政党」かを選ぶものが間接民主主義の本質
政治家になると国民が知りえない情報も知ることになるため、その政策が
必ずしも民意と一致するとは限らないことも少なくない
民意と一致しない政策が必ずしも悪であるとは限らない
その辺も理解して投票行為を行い政治をみつめていかないといけない
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:32:36.952 ID:rkdNgZs8d.net
>>76
理念は分かってるつもりなんだけどね
公的電波を使ったニュースですら「票固め」なんて出てくる選挙に
どれだけこの理念がまだ生きているかには疑問なんだ
理念は分かってるつもりなんだけどね
公的電波を使ったニュースですら「票固め」なんて出てくる選挙に
どれだけこの理念がまだ生きているかには疑問なんだ
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:32:43.663 ID:UR99vVUY0.net
>>76
法律家読んだらみんな反対してたけど？
法律家読んだらみんな反対してたけど？
89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:34:40.029 ID:nRT1vanK0.net
>>83
法律家が政治するわけじゃない
政治家が政治する
法律家が政治するわけじゃない
政治家が政治する
84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:33:02.416 ID:aLH3WQgl0.net
そもそも人間は多数決で考えたがる生物
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:33:19.627 ID:534SDyEma.net
お前共産主義が何かわかってないだろ
お前が言ってるの社会主義だから
お前が言ってるの社会主義だから
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:33:47.591 ID:UR99vVUY0.net
歌姫に平和の歌でも歌って貰うしかないのか？
ああ、それすらも利用されるわけか
ああ、それすらも利用されるわけか
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:36:02.645 ID:aLH3WQgl0.net
そういうシステムを作ったのも多数決
91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:38:32.637 ID:Vm3fGCcb0.net
そろそろ政党政治はやめてもいい気がする
我々は政党を選んでるのでなく議員を選んでる
我々は政党を選んでるのでなく議員を選んでる
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:41:09.418 ID:7PQd5wdu0.net
民主主義とはいうが、その民のほとんどが民が主であるという本当の意味を理解していない
主である以上は全体を生かすため個を押し殺して物事を考えなくてはいけない、非常に厳しい制度であるわけだ
民主主義とは全体主義であり、その本質は個を殺すことにこそある
主である以上は全体を生かすため個を押し殺して物事を考えなくてはいけない、非常に厳しい制度であるわけだ
民主主義とは全体主義であり、その本質は個を殺すことにこそある
95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/19(土) 14:44:15.996 ID:99oLRG010.net
民主主義なんて共産主義よりはマシってだけ
大したもんじゃない
大したもんじゃない
1001: 人気記事 2014/05/07(木)05:06:04
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
どんな政党でも100%賛同できるってわけじゃないし
おまえらの低脳さがわかるｗ
多数決は付属
でしかないな
馬鹿な民衆に政治なんぞ任せたらポピュリズムに片寄りすぎて破滅ですわ
流石、＞＞１は偏差値２８っぽい書き込みだなｗｗ
反論できないと無視
自分の意見しか言わない
根拠を示せない
あれ？ｗ
なんかネトウヨ連呼するやつってこんな感じだなぁｗ
仮に民意を100％反映できる政治ができたとして、
それが最大幸福になるという思考なのかな？
地方自治の現状についてももっと調べろ。
与党に譲歩させるのが野党の仕事
与党の邪魔をするだけのバカ野党だと民主主義は機能しづらい
民主主義が優れているわけでも何でもない
環境によっては民主主義より独裁の方がうまく回ることもある
そもそも選挙はベターを選ぶものであってベストは選べない
自分にとってのベストを選ぶなら立候補するしかないわけで
中世どころの話じゃないな
国民投票を議席数相当の扱いにして国会では連立政権の
禁止と単独過半数は議席を取れないようにして
８（国会）：２（国民投票）位で採決する、とか
残業代０とか賃金ダンピングを国が推奨する今の政治は
政府が自分のコストで国を食いつぶして終わりそう
ミンス党の悪口はやめろ！
政治家ってのは一般人の抽出ではないしな
あとイッチの望んでるのはポピュリズムで、ポピュリストの政治家に
良い政治家がいたためしがないってのは歴史が物語ってる
そんな無駄なことだれがやるんだよ
けどそれで全てが決まるなら民主党が政権取ったり、逆に大敗したりはなかった
細かい政策まで全てってのは無理だけど、与党がどこかくらいなら民意によって決められる
自分の意見と逆方向に進んでるなら、それは民意を反映してないんじゃなく自分が少数派なだけ
こういう奴が民主党とか支持している訳ね
どうりで岡田とか枝野とか福島とかアホな妄言を吐いても議席を取れるわけだ
勉強になったわ
次世代とかはちゃんと野党の仕事してたな
その愚かさも完全に反映される事になる
原理主義者ならそれでもかまわないってことになるだろうが、
一般的には最終的な結論が相対的にマシなら手段は重要ではない
人は民主主義に殉じるのではなく、民主主義が人に奉仕ししなければならない
だから、民意が正しく反映されているかどうか以上に、
国民がどのような情報を元に判断しているか、それが真っ先に問われなければならない
判断材料が乏しい、あるいはそもそも誤ってたとすれば、
民意そのものが最終的に自ら望む結果を遠ざけることになる
デモが民主的な最後の手段
その結果を見た上で日本に協力しない国民はテロリスト予備軍
シールズはテロリストが出てくる巣だと国民ははっきりとみなしているよ
主婦連合会の方がまだまし
デモみたいな一過性の行動で、政治決定できるわけないやんアホやろ
要はどっちがマシか
日本共産党の尖兵シールズ
結局はこれがすべてだよ
政党や大臣が変わろうが官僚はクビにならないし、法案は全て官僚が作ってる
政治家なんて1ッッミリも法案作れないよ
選挙なんて国民を納得させる手続きですしおすし
呉智英に言わせると共産主義も東回りの人権思想だったりするし
アローの定理のことか？
そうだとすれば厳密に言えばここのスレとは論点ちゃうやろ
社会選択理論なら2ｃｈの他の本スレでそっちゅう議論されてるから行って来い
だからメディアにいいように操られてきた
左寄りの機関が公立校でそういう学校教育してきたんだから大多数がそうなるのはしょうがないんだけどな
＞原発と基地の民意は完全にＮＯだろ
これだけで偏ってる人だって断定できるからしょうがないね
「白票入れた」とか
「選挙いかねー」とか
バカな権力者のおかげで公僕が悪事やりほうだい
反論できてないのは>>1なんですけどね
目を逸らすなハゲ
そもそも民意民意っていうけど、民意が尊重されて成功したケースってどれくらいあるんや。
ブサヨがヒス起こすナチスドイツの台頭や大東亜戦争への突入なんか、完全に民意を反映したものだったやないけ。
民主も共産も帝国も妥協の産物
日本国憲法前文の時点で言われてることだしな
国会に提出される法案の20～30％は議員立法なんだが。
まさか議員立法も官僚が作ってると思ってんの？野党の提出する法案の作成には官僚は協力すらしないぞ。
またそんなデタラメを言う
お前らみんなそう、話する人を馬鹿に洗脳しようとする
民意に反している権力者を覆すのが比較的に楽という点でね。
気持ち悪
正に衆愚政治やんけ…
大体少数意見のために多数が犠牲になったらもともこもないだろ。どんな人間でも一人一票、金持ちでも貧乏人でも一人一票、国会前でデモをやったからってそれは変わらない。
どんな人間でも一人一票で多数決で物事を決める。これ以上にいい方法があるなら言えばいいんじゃない？
大学生ほどの知識も無いんだろうなあ。
比例は比例で必要なんだよ。国民から見りゃヒールの政治家も内側から見れば議会のバランサーだったりするわけなんだわ。君が考えてるより社会はずっと複雑に絡み合ってるのよね。
結局国民がだめな国に未来はないんさなぁ
自分の利益の為だったり、自分の考えを盲信していたり・・・。
もしかしたら日本国民ですら無いかもしれない。
それ等に踊らされている輩も、自分がどれだけ愚かなのか分かっていない。
全てに言える事だが、自覚と責任を持っていなければ、何を遣っても中途半端に終わるだけ
頭いいやつに決めてもらうのはこの上なく合理的
てか選挙に行かなきゃアホみたいな風潮が癌だわ
わかんねえ奴はわからないで良いじゃん
わかんねえ奴が無理矢理決めた決断なんて誰かに流されたもんに決まってる
で、馬鹿を扇動して自分の味方にしようとすよる奴はいい奴か悪い奴か？
高確立で後者だろ
日本でちょっとアンケートとれば「わからない」が無双するのに
国家の舵取りだけはアホにも白黒つけさせるとかマジ愚行
多数決に疑問を持つなら､なぜ翁長の勝利に関しては勝ったから民意を尊重しろというのか｡
そのダブスタな所が一般人に支持されない理由だと理解する所から始めないとダメだね｡
最後は「民意なんてこれっぽっちも反映されてねーよふざけんな死ね」って言い出す子供の意見を反映しても良いことないだろうしね
足元見えてない奴ほど妄想で批判する、典型的な愚民の代表例みたいな奴だわ
投票率が50％程度で、大半が組織票、無党派層は選挙行かない
こんな現状じゃ、優秀な人は立候補しないって
官僚になるとか、大会社に入って出世するとか、自分で会社経営するとか、そうしたほうがよっぽど楽で儲かるし
優秀で一生懸命に政治する人に立候補してほしけりゃ、まずは、新聞やニュースを毎日チェックして、選挙には毎回行くぐらいの努力とも言えない常識的な行動を国民がしなきゃダメでしょ
新聞やニュース見るのダルいし、選挙めんどいし、とか阿呆なこと言ってりゃ、2世議員とかのバカしか国会に集まんなくなって日本が没落するだけ
そういう没落国家が好きなら、そんでもいいけどな
どう足掻いたって若者の投票数＜年寄りの投票数なんだから
老人優遇政策はさらに進み、若者は奴隷同然に絞りとられる社会構造は民主主義政治である限り不変であるってな
アタマ大丈夫か？ｗｗｗｗｗ
中国人が自国製品を信用できないから、日本まで来て買い物してるのはなぜだ？
選挙は何のためにある？
ミンスがなぜ一回限りの政権で没落していくか解らない？
他にも山ほどあるけど、考える気がないならダマッテロｋｓ
ポルポトが良い例だよ。
なぜ政治家は若者より高齢者を優先した政治をすると思う？年寄りが自分達の"就職"に必要な投票行為を数多くしてくれるからだよ(票数に非ず)｡
少しでも自分達を向いた政治をして欲しいなら若い世代が投票しないと無理だよ｡
君なら自分の就職に関わる人と関係ない人､どっちを優遇する？
それと大衆が俺も含めて馬鹿な事は全くの別物だ｡馬鹿にも等しく選択権があって､その結果の責任を負うのが民主主義のいい所なのに､それを否定する奴に>>1を批判する資格はないよ｡
いやまあ>>1はどうしようもない馬鹿だけどね｡
全ての人が同じ意見な訳は無いが、多いほうを選ぶのが日本の民主主義
少ない方の意見を取り入れてどうするんだ？この国を中国にでもする気か？
そもそも本当の意味でこの国を動かしているのは有能な官僚様だぞ。
まあ民意ですよね
そんなことしたら速攻で国が潰れる
ギリシャがこないだそれで国民投票やってたもんなｗ
そりゃ税金上げますYes？NO？なんて聞かれてYes！と答えるワケがない。
あぁいうの衆愚政治って言うんだよな。
税金無くせ
原発反対
基地無くせ
アホな国民のアホな意見を取り入れてたら国として成立しないよねｗ
政治家が有能というわけではないが明らかな無能を交えて政治をすると割る方向に視界かないだろう
政治家はクソな奴も多いが一応国を動かすだけの頭脳は持ってるということ
馬鹿の意見を通してたら国が滅ぶ
ほんとこれだわ
ここは中学生の勉強会かよ
おまえら巣に帰れよ
解釈はどうでも良いけど、解釈にしかとどまらない
「んー、いいなぁ、共産いいなぁ！を、お前！！何か！！？」
それだけしか、理解していない、黒岩！！
侃も、呆れ果てて黒岩に、言う！
「やっぱ、リンナイが、いっばんど！！」
共産主義、文明の利器の、リンナイに、負ける！！
黒岩涙目！！
でも臭い！！！！
ざまあｗ
逆にどれだけ地位の低い人でも
お１人さまにつき１票になります。
生活していてどれほど政治を考える暇がある？政治を適切に判断できるほどの情報をどうやって得る？
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項（儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取って訴訟できる）
↓
★国際投資紛争解決センター（アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率）
↓
★ラチェット条項（医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる）
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
今の国会スケジュール相当として、年の半分程は毎日8時間なりの時間を割くわけで、
当然全国民となると議員給与なども出せないので仕事と並行してやる必要があるけど、現実的だと思うかい？
「議員が寝てるから俺も寝る」なんだろうけど。
全ての人間の意見を取り上げるのが民主主義というならば、コイツも民主主義にはふさわしくない、で終わり
＜江戸時代＞
→ 徳川家が全部決める
＜黒船来航後＞
→ 大名の意見を取り入れる
＜明治維新後＞
→ 高い身分の代表と高額納税者（男性のみ）の代表の意見を取り入れる
＜WW2終戦後＞
→ 全ての地域の成人（男女とも）の代表の意見を取り入れる（普通選挙）
＜１が理想とする近未来？＞
→ 全ての地域の成人の意見を取り入れる（直接民主主義）
独裁国家を倒した後、民主主義を導入しても成功しない理由は
このような段階を踏まずにいきなり普通選挙をするからだ。
日本が良い国になるように政治システムを変えればいいのであって
民主主義の定義に拘るあまりに日本の政治が変になるのは本末転倒だ。
バイト代でも出てんの？
寡頭制が一番いい気がするんだがね。
個人的に今ぐらいの世襲制は悪くないと思ってる。
幼少期から政治を学んだエリートから国民が選び、失政したら引きずり落とすくらい。
強い意志と能力があれば生まれに関係なく参加出来る仕組みも大事なので、半々かね。
それがどうしても嫌だっていうなら選挙に出るなり演説するなり戦い続けるがいい
選挙で審判とか言っても、やりたい放題やって次は出馬しなければ関係無いしな。
実際、６０過ぎの政治家なんてガチでそんな考えじゃねぇの？w
そして俺もその一人w
一部の人間に権力を固定させると有能でも国の為では無く私腹を肥やす人も出て来るし、国の為に動く人でも無能じゃ逆効果になりがちだし。
あの民主に総投票の60%の支持が集まった過去を見ると、やはり国民には政治を見る目はないと思う。ただその失政の責任って国民が身を持って責任を取ってる訳だから国内の問題に関してはそれで良いのかな？
投票に関しては慎重にしないとまずいよね。知名度だけで通っちゃう現状は非常にまずい。他にも出てたけど良くわかんない人は投票しない方が良い。
質問なんですけど、どのような観点から民主政権を腐しているわけなんですか？
政治の評価は細分化するのが普通ですよね？民主政権時代で少なくとも僕は菅直人が東電社員を福島原発に残留させて事故の対処に充てたことだけは評価してますよ。あれがなかったら関東も住めなくなっていた可能性ありますし、最悪それこそ国家存立危機事態レベルです。菅直人のでしゃばりは評価されてもいい。
何故か民主政権は最悪、でも理由をいっこうに語らない方多いのですよ。僕も良かったとは罷り間違っても言えませんが、評価点は少なからずあったかと思います。そしてそもそも政権交代は自民党が勝手に凋落したことが引き金ですし、長きに渡る所謂痛税感を強く与えてしまったことが尾を引いた政権交代でしょう？
なんか今回の安保で一番感じたことは賛成派にしろ反対派にしろ大多数の議員は所属する党の意見を通すための駒でしかないってことだな
いや派閥作るなってのも無理な話だとは解るんだけどさ
精神的な未熟さを威張るなバカ
おまえさんが知らないだけで、政策マニフェストにあるし、
民主党は消費税あげないと言いながら反故にして増税したから同じ様に嘘ツイてると思うのかもしれんが、
自民党でも政策に振れ幅はあるけど、今は安部総裁で安定してるから今から前後三年三年はほぼ変わらんよ。
納得いかない事に否定的な議論を展開するならともかく、難癖つける奴とその違いが解らない奴は未熟だろ
※130みたいなのはたしかにそうだね>未熟
>>57
原発と基地の民意は完全にＮＯだろ
おまえは頭のネジが外れてるのか？
こいつの言う民意＝自分一人の意見だからなあ
完全にＮＯならその政策で政党作れば圧倒的多数で当選できるだろうよ
それが民主主義
せめてもう少しましな難癖つけようぜ
※130は※129を難癖呼ばわりしてないのに※133で返したらアホだろ
そうだよ
それこそ民意なんて存在する場所もないよｗ
民主主義ならとりあえず存在はできる
常に少数派で切り捨てられるなんてことはないよ
自分がおかしくなきゃねｗ
が、たいていの人間は訓練を受けずに理性的であることはないから、安倍のように理性よりも願望を優先させたりする。だから議論が成立しないことがあるので、暫定的にでも意思決定をするために多数決の導入してるだけ。次善の策ですらない。
※138みたいに、実質的に反対意見を切り捨てるドクズがいたりもする。
「議席数が多い今を狙って多数決で決めてしまえ」とは違うと思う。
安倍さんが石垣島出身で有権者から「中国船をどうにかしてくださいよ」と
頼まれ、次の選挙に受かりたいばかりにこの法律を作ったのなら別だが。
文民統制の建前がある限り自衛隊は官邸の命令に泣く泣く従うしかない
というイメージがあるけど実際は違うと思う。
自衛隊の現場の声、トップの声、国防省、外務省、米軍、米国務省、
周辺諸国などと意見をすり合わせて法案を作ったはずだ。 法案を発表した
途端にどこかの部署（例えばアメリカ）から猛烈な反対が起こるのでは
目もあてられないからな。
現場主導で作られた法案だが文民統制の建前上、官邸が作ったことにしただけだ。
そして憲法に抵触する恐れがあるから与党は野党と時間をかけて話し合いを
することにした。
それを野党は「嫌がる自衛隊員を無理矢理戦場に行かせようとしている」とか
「我々と話し合いをしようとするのは、やましい事があるからだ」と
与党攻撃と自分の党の宣伝に時間と労力を費やした。
スレ違いでスマン。
別に切り捨てたりなんぞしていないと思うが？発言権を奪った訳でもないし、そもそもの場を壊す事が目的の様な輩なら淘汰されてしかるべきだろ
というか、理性よりも願望を優先させてんのは共産党筆頭にゴミンスや山本太郎とチョンモメンじゃねえかｗ；
安倍ちゃんは内容はまだ突っ込みどころが多いから兎も角、国会中は散々同じ様な質疑にもちゃんと目的と理由を答えてただろ？
どさくさで安倍叩きしたかったんだろうけど、議論投げ出して嫌がらせや暴力に走っている奴等の存在を無視して安倍ガー言っても信憑性も糞もねえよ
そこまで肯定できるなら多分どんな政治体制の国家でもやっていけるよ
※139※141
いや互いに自分の利権のことしか頭になかったと思うんですが…
目糞鼻糞どっちが汚いかを言い争っても片方が綺麗なものとはならないんだよなぁ
公約通り法案を遠そうとする自公と、公約通り共社はまだ理性的で、
願望でやってるのは、自分たちもやろうとしていた事を野党だから反対する民主党みたいな奴に言うんだよ。
民主主義と共産主義自体は別に対立してないよね、民主主義は権力を誰にどのように扱わせるかで、共産主義は資本を誰にどのように扱わせるかだし
間接民主制=神様とか神聖不可侵な誰か(貴族とか王様)とか力とか生まれで権力持った独裁者に政治任せないで皆で選んだ誰かに皆のために頑張ってもらおう
共産主義=才能あるやつが何でもありで稼ぎまくるだけの社会だと格差の取り返しがつかないし働いた量や質と報酬が釣り合わなくなるから資本を社会的に管理して働いた分だけもらえるようにしよう
民主主義と対立なら軍国主義とか絶対王政
共産主義や社会主義と対立なら資本主義
民主主義と共産主義が対立しているように思えるのは共産主義や社会主義は大抵、資本主義で対立が深刻になったときに革命でひっくり返って、ひっくり返した集団がそのまま独裁管理し始めてしまうから
税金は払いたくない人が半数を超えてるんだし
すべて国民に選挙できめさせたら税収がなくなる
お笑いじゃないんだから
くだらねえ
もしくは
議会無し大統領制
にすればいい
これでダメなら
その程度の国民
見事な民主主義否定
お前がな
言い返したいのはわかるけどさ…