1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:39:05 ID:wcAjq5F7J
わかりやすく説明できる人いる?
no title

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404409145/


2: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:39:25 ID:dRHPBEJXQ
いないよ
解散

3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:39:54 ID:C2iupfGSf
ごめんできない
さようなら

4: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:40:20 ID:1cVgdOs5t
未成年犯罪との帳尻合わせじゃね

5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:40:26 ID:nJDiRRk9S
法律に書いてあるから

6: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:41:08 ID:oqV0k77NK
むしろ責任能力ないからこそ牢獄へ行ってほしい

7: ちんぽこハメ太郎 2014/07/04(金)02:41:31 ID:CG5rGk4Re
国がキチガイをキチガイとしてるんだろ

「私の子供も平等に扱って!」とか言うくせに「私の子供は障がい者なの!しかたないでしょ!?」とはなんなんだろうな

8: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:41:33 ID:wcAjq5F7J
再犯しないように監視くらいはしてるのかな?

9: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:42:12 ID:gI9VvN13y
>>8
精神病院に隔離だろ

11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:43:47 ID:wcAjq5F7J
>>9
隔離されてるなら安心だな

10: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:43:20 ID:3g4H5IN3D
放免っていう字面だけでなんか勘違いしてねーかお前

12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:44:19 ID:WolkuJDvH
措置入院して医者が大丈夫つったら退院だよ

14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:45:02 ID:wcAjq5F7J
>>12
医者の一存で簡単に決めていいことではないと思うんだけど

15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:45:43 ID:nJDiRRk9S
>>14
専門医以外に誰が決めれるんじゃ?

18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:47:16 ID:wcAjq5F7J
>>15
人を殺すかもしれない人を自由にする決定ができるんだ

20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:48:05 ID:nJDiRRk9S
>>18
誰ならいいんじゃ?

24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:49:14 ID:wcAjq5F7J
>>20
一個人に決められることのように思えない

33: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:59:45 ID:wJ197Mcei
>>14
逆に言えばいつ誰を殺すかわからない人間を自分の責任だけで判断しなきゃいけないんだぞ?
つまりは誰も許可しない

13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:44:31 ID:wcAjq5F7J
責任能力がないまま殺人とかする人が普通に自由に歩いてたら怖いと思って

17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:45:57 ID:wcAjq5F7J
下手したら猛獣より怖くね?

19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:47:44 ID:pwPs26tM3
心神喪失を理由に無罪となった人数は1年平均3人
精神障害者等(精神障害者+精神障害の疑いのある者)の検挙人数は1年平均3,144人
そのうち平均582人が心神喪失を理由に不起訴

21: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:48:24 ID:auLhKD2ZR
無罪までいかなくても心神耗弱で減刑の人はもっといるよな

23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:48:47 ID:gI9VvN13y
まじ?この法律変えてくれそうな政治家居ないの?

26: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:52:35 ID:8lQAwkwWG
障害者差別すんなっつーわりに
こういうとこでは差別されたがるんだから手に負えんわな
ここまでしてやっと平等だと思ってる奴らみると本当に気持ち悪いわ

27: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:54:16 ID:auLhKD2ZR
いや、そのことに凄く怒ってるキ○ガイがいたよ
何言ってるか半分も分からなかったけど

28: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:55:11 ID:8N1yurVTK
精神鑑定→不起訴でその後再犯しちゃった人ってどれくらいいんの?

30: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:56:54 ID:WolkuJDvH
>>28
具体的な数はしらんけど宅間守が措置入院経験あったようで↑ではっつけた法律ができたぽい

29: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:56:51 ID:wlEwHs4XC
量刑や仮出所を決めるのが煩雑で最初から隔離するのでは
一般の人なら契機が終われば釈放が必要で延長も拘束もできない

31: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)02:57:09 ID:wcAjq5F7J
そう言う人を生み出してしまった社会の問題とするのはいいけど
無責任に自由にするのは怖いと思ったんだけど
俺らみたいな素人に分かりやすく説明できる専門家っていないものなのかな

35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:01:18 ID:wcAjq5F7J
あれだけ人権について詳しいはずの人たちが反対しているのだから
殺人が起こる可能性よりも重要な理由があるはずだよね

38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:06:33 ID:WolkuJDvH
>>35
ごめんちょっとそのへんよくわかんない 何の反対派?日弁連のこと?

39: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:08:35 ID:wcAjq5F7J
>>38
そうそう日弁連が反対している理由は
殺人が起こる可能性よりも
責任のない人拘束することを否定しているのかな

40: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:09:48 ID:WolkuJDvH
>>39
たしかにね
>日本弁護士連合会は、この制度によっても、精神障害者の犯罪では、十分に責任能力が検討されないままであるという問題が本質的に解決されたわけではなく、精神障害者が裁判を受ける権利(訴訟事実について争う権利)を奪うものだとの批判している。
これとか何言ってんだかわかんないw

45: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:18:34 ID:auLhKD2ZR
>>39
前段は、多分だけど責任能力ないのに「ある」とみなされることがあるということかも
後段は逆に、上に描いた、無罪も差別のうちというか

キチ 「うああああああ、オレにも言いたいごどがあるぅぅぅ言わせろぉぉぉ」
裁判官「うっさいなー、無罪にしてやるからどっか行けよ」
キチ 「ごごごごご、喋らせでぐれよぉぉぉアパパパパ、オレの罪を償わせろォォォぽよよん」

みたいな問題があるということかしら。法律に疎いのでわかんないけど

36: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:02:26 ID:wcAjq5F7J
人の命より大事なことなのに
わかりやすい言葉で説明できないのかな

37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:02:52 ID:auLhKD2ZR
精神鑑定にケチつけるわけじゃないけど
犯行が残虐であればあるほど「責任能力低い、もしくはなし」として無罪に近づくのは
何か納得いかない

41: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:14:15 ID:wcAjq5F7J
人を殺せる精神障害者は人間だから自由になる権利がある
人を殺せる普通の人間は人間だけど自由になる権利はない

たしかに後者よりも安全な確率が高いのはわかる
だけど不確定要素が多すぎて無責任に自由にするのが正しい答えなのか疑問

42: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:16:21 ID:WolkuJDvH
よくわからんが
精神障害者の人の再犯率が低いのに人々の偏見がある
治療という名の隔離はよくないってことらしい

んなこと行っても専門の精神科医が治療にあたってもダメというんならどうすりゃいんだろうな?

43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:17:31 ID:wcAjq5F7J
そう言う人たちが暮らせる自由エリアが必要?

44: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:18:20 ID:WolkuJDvH
結局隔離してるわけだけど日弁連は普通に生活を送らせろ社会が偏見を捨てろって言いたいのだろうか

48: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:22:52 ID:AfciexiMO
冤罪の為とかなんとか
ミスって逮捕しても精神耗弱状態云々にしとけば放り出せんだろ

49: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:23:40 ID:C7DPr24AL
懲役は、更生させる為のもの
死刑は、更生の余地が無いもの

っていうか具体的な事例が無いと議論は無理

50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:24:00 ID:WolkuJDvH
なにそれこわい

51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:25:08 ID:wcAjq5F7J
言うほど危険じゃないから叩くなよってことなのかな
日本は特に個人叩き好きだからな

52: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:25:35 ID:WolkuJDvH
んなこといっても隣に越してきたら差別の誹り受けても引っ越すでw

53: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:27:11 ID:C7DPr24AL
精神病は、先天的なものだから
それが原因で人殺して死刑になるのは
産まれた時点で死刑が確定してる様なもんだろ

56: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:33:34 ID:WolkuJDvH
>>53
統合失調症とかはどうなんだろ?

59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:45:41 ID:N4ErC20dR
>>56
病気になった時点で常識を失ってるからな
そもそも、精神病と性格の境目に明確なラインが無いのが問題

55: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:30:59 ID:wcAjq5F7J
そいつ自身のためにも隔離したほうが幸せじゃないのかな

57: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:34:19 ID:wcAjq5F7J
精神障害がある人を
障害がない人のために作られているような社会に放り出すことは
残虐な行為なんじゃないかという意味でも

62: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:50:55 ID:i8vijg2rY
政治的、歴史的な背景を加味したんじゃ無いかな


佐川一政を調べると良いかも

あと、ロボトミー手術

63: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)03:52:45 ID:i8vijg2rY
正直、政治的には判断をエポケーにしているだけな気がする

66: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)04:01:08 ID:vq7xejX6x
動物と人間の違いは理性や良心にある
重度の心神喪失患者は理性や良心が無いから人間じゃないんだよ
猫にひっかかれたからといって、猫を傷害罪に問わないのと同じ

68: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)04:03:00 ID:wcAjq5F7J
>>66
動物は人に危害を加えたら殺処分じゃない?
それに人を殺せる猛獣は自由にはしないし
やはりその人たちの永住地域を作るのが理想に思える

69: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)04:10:12 ID:QcMdTezWg
責任能力がないならそれこそ危険だし殺処分しとくべきだよな

70: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)04:13:35 ID:wcAjq5F7J
過激だなw

72: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)04:20:10 ID:vq7xejX6x
ローマ時代だとトラヤヌス帝だったかな?心神喪失で罪を犯した者は鎖につないで家族が監視、世話するように指示を出してたね

73: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)04:32:32 ID:WolkuJDvH
ドラえもんがなんとかしてくれる理論で日弁連が反対してるとしたらおそろしいで

74: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)04:38:26 ID:wcAjq5F7J
ひとつの文章のなかにドラえもんと日弁連が出てくると
なんだか面白いのは午前4時台だからかな

75: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)05:00:18 ID:U04h19SDI
つまり罪というのは本人が自分の意思で自分の責任においてそう意図してやった
場合に罪になるわけだ

たとえばブレーキが故障した結果人をひきころしてもそれは罪にはならない
極論すれば催眠術にかけられて殺人をおかしてもそれはかけた奴が悪い

本人がそれをきちんと自覚して自分の意思で行ったわけではない場合、それは
罪に問うことは出来ないということだろう
言ってみれば自分の主体性と明確な意思を失った人間はブレーキの壊れた車であって
本人の意思ではどうにもならない本人の責任ではないから無罪になるというだけの
ことだろう

本人の責任でないことに責任は追及できないからな

76: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)05:01:17 ID:U04h19SDI
過失の場合も責任はあるていど生じるが
精神病の場合は過失ですらないからな

77: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)05:03:38 ID:U04h19SDI
それでこれについても面白い見解があって
誰でも自殺しようとしたり殺人を犯そうとした場合
あるていど正気が失われている
つまり心神喪失状態にあるともいえるから
はたしてそれを罪に問うことができるのか?
という精神科医もいるが
そこまでいったら社会秩序が崩壊するので誰も耳をかさないw

79: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)05:25:58 ID:BWTwkPlH6
責任能力付くまで監視付きだろ
と思う

82: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)06:41:27 ID:ZvxDKIgm9
未成年犯罪や病人犯罪はさ、
無罪放免的な措置ではなくて、親や家族、親戚の監督するべき立場の人を相続人みたいに強制的に決めておいて
割罪をきせたらいいとおもうの。監督有責者ってことでさ。
そういうのもいない天涯孤独のキチはむりだし
全く関係なくてとばっちり…っていう人も出るだろうけど
放置キチや放置ガキも減りそう

83: 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)16:21:36 ID:wcAjq5F7J
世の中基地外だらけってことだな



1001: 電波でキチガイな名無しさん 2014/05/07(木)05:06:04

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