1: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)20:59:13 ID:Rsfsjl1fy
おっさん俺「共産主義でええやん」
引用元: ・http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399809553/
2: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)20:59:43 ID:C6c63sx2J
俺「なんだかんだで民主安定」
4: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:00:29 ID:oAAev4ycS
人間が機械的になれば共産主義がうまくいく
5: 二代目うんこまんじゅう◆85qvGhCCNc 2014/05/11(日)21:00:34 ID:yOjZNZuwi
共産主義は実現ほぼ不可能だから
6: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:01:14 ID:ua9sMg8DG
負け組>>1が正しい
7: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:02:16 ID:kn7G2JLOQ
未だに共産主義がよくわかってない俺
儲けたら皆で分け合いましょうってことか?格差のない社会?
儲けたら皆で分け合いましょうってことか?格差のない社会?
10: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:16:34 ID:O0fxThRfV
>>7
共産主義には理想と現実って大きな壁が有ってだな
マックで頼んだら、メニューと似ても似つかないヘニャヘニャ下呂バーガーが出てくるような感じだな
格差の無い社会を標榜しながらも、独裁国家しか出来上がらないのが共産主義国家
共産主義には理想と現実って大きな壁が有ってだな
マックで頼んだら、メニューと似ても似つかないヘニャヘニャ下呂バーガーが出てくるような感じだな
格差の無い社会を標榜しながらも、独裁国家しか出来上がらないのが共産主義国家
8: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:02:42 ID:0aRGRzi3x
資本主義最高
誰にでも平等に無一文になったり小金持ちになれるチャンスがある
共産は赤色貴族にしかかねが集まらない
誰にでも平等に無一文になったり小金持ちになれるチャンスがある
共産は赤色貴族にしかかねが集まらない
9: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:11:09 ID:bAV8ytN2g
右翼とネトウヨが全然違うように共産主義にも色々ある
11: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:17:25 ID:RVstn3wPa
赤は総じてキチガイのイメージ
理想だけ語って実現しない
理想だけ語って実現しない
12: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:17:35 ID:AqXkL5tWq
スターリンのせい
13: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:19:30 ID:UZzNM66KZ
ぶっちゃけ共産主義って権力者である父に服従するしかない学生のコンプレックスが発露したものだと思う
働くと忘れる
働くと忘れる
14: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)21:22:02 ID:bAV8ytN2g
資本主義はロスチャイルド家が儲かる為の主義だという事を我々は知らない
15: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)23:02:42 ID:FjF4Ofr6U
日本も3割5分くらい社会主義だけどな
22: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)21:09:45 ID:wY6SCwNkS
>>15
会社主義でね?
会社主義でね?
16: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)23:05:40 ID:MPGhcMDrq
理想と現実
17: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)23:08:29 ID:BJCoxat3k
貧富の差をなくす為に一回全部の生産物を政府が預かって、国民に同量ずつ再分配すればいいじゃん
って考え方だよな確か
ただ、実際やってみたら働いても働かなくても同じだけの配給があるから誰も働かなくなったと
って考え方だよな確か
ただ、実際やってみたら働いても働かなくても同じだけの配給があるから誰も働かなくなったと
18: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)17:37:47 ID:gR0TVMSeV
戦時体制と共産主義を混同しているのは日教組の中学校教育のせいだよ
「貧富の差をなくす為に一回全部の生産物を政府が預かって、
国民に同量ずつ再分配すればいいじゃんって考え方だよな確か」
中学校の社会科教師は全く知らないからとりあえずそう教えている
「貧富の差をなくす為に一回全部の生産物を政府が預かって、
国民に同量ずつ再分配すればいいじゃんって考え方だよな確か」
中学校の社会科教師は全く知らないからとりあえずそう教えている
19: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)17:39:58 ID:hJMAdc2mj
本当にうまく回るなら共産だろーな
20: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)17:43:14 ID:DRLcLLq89
小規模な会社のうちは共産風に経営してもなんとかなるが規模が大きくなるとどうなると思う?
21: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)17:44:15 ID:yOIGuJJ9O
ニート大勝利の共産主義
23: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)21:13:27 ID:GymzLLH1R
???「覚悟はある…僕は戦う…」
24: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)21:21:58 ID:rB9Zg0UK2
>>1
とりあえず、毛沢東の歴史でも読んどけw
とりあえず、毛沢東の歴史でも読んどけw
25: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:06:11 ID:wY6SCwNkS
なぜに毛?
36: 名無しさん@おーぷん 2014/05/15(木)01:13:31 ID:sshfnJd5E
>>25
マルクスとか読んで同志と自分達なりの中国共産主義を目指したけど、トップに立ったら一変して独裁の始まり。
マルクスとか読んで同志と自分達なりの中国共産主義を目指したけど、トップに立ったら一変して独裁の始まり。
26: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:08:06 ID:5dw0TXanQ
共産主義に人間が追いついてないんだよww
共産主義自体は悪くないよ
共産主義自体は悪くないよ
28: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:34:30 ID:wY6SCwNkS
>>26
?
人間あってのイズムだべ
?
人間あってのイズムだべ
31: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:38:53 ID:YXtv0Dyup
>>28
これに関しては上手く言えないが、「理論上可能」って言葉は学問にはつきもの。
「○○は可能。だが現代の科学では不可能」とか言うのもあるしね。
言わば机上の空論だけど、論は正しい、ってこと。
これに関しては上手く言えないが、「理論上可能」って言葉は学問にはつきもの。
「○○は可能。だが現代の科学では不可能」とか言うのもあるしね。
言わば机上の空論だけど、論は正しい、ってこと。
35: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:45:12 ID:wY6SCwNkS
>>31
なんとなく分かった。
社会科学でもそういうのはアリなのね
なんとなく分かった。
社会科学でもそういうのはアリなのね
27: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:08:46 ID:OgiwmSYxM
とりあえずいつでも役所に押し掛ける覚悟はできてるぜ
29: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:35:43 ID:TmPnSQqSu
民主主義はカオスである
30: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:38:15 ID:AweM0fJlL
弱者、怠け者からしたら共産は良いさ
それ以外からしたら、不満しかない
それ以外からしたら、不満しかない
32: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:40:39 ID:trSsqowMa
北朝鮮が共産党独裁という事実
33: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:42:35 ID:enSiq7NB5
俺こんなにガン張ってるのにみんなと同じ給料おかしいわぁ
34: 名無しさん@おーぷん 2014/05/14(水)22:44:50 ID:n7EkgIazt
俺ニート続ける気だけどみんなと同じ給料もらっちゃってごめんねぇ
38: 名無しさん@おーぷん 2014/05/15(木)11:44:39 ID:wsVIOUJ9R
>>34
働かないやつは鉱山や農園で強制労働で皆笑顔
働かないやつは鉱山や農園で強制労働で皆笑顔
37: 名無しさん@おーぷん 2014/05/15(木)10:06:52 ID:8HjIStFyt
愚者は経験から賢者は歴史から~ってことわざにもあるだろう。歴史を少し勉強したらわかる。
労働意欲を失い、成長性を失って終わりってのが共産主義の終点。
政治も経済も共産主義だとどこかが歪んで終わる。
個人の向上(成長)意欲を奪う上に柔軟性を欠いた、人の可能性を押さえつけるような仕組みだから。
労働意欲を失い、成長性を失って終わりってのが共産主義の終点。
政治も経済も共産主義だとどこかが歪んで終わる。
個人の向上(成長)意欲を奪う上に柔軟性を欠いた、人の可能性を押さえつけるような仕組みだから。
39: 名無しさん@おーぷん 2014/05/15(木)11:45:51 ID:hFjplPlPS
>>1君一緒に社会主義国家つくろう
コメント一覧
でも、働く必要がなくても自発的に働きたくなる」だそうで
日本で実現するなら働いてないと近所のオバチャンたちに陰口叩かれる社会
最終的には「人権」も財産になる
しかしそうはならない、なぜなら完全な資本主義ではないから
そしてそんな世界なら共産主義なんて必要にならない
そんな悲しい自己矛盾を抱えている
人類史上一度も成功しなかったんだろうが
共産主義なんかに憧れてるから負け組になるんだよ
底辺層がいくら増えても、共産主義者は微塵も増えなかった
本当にもうオワコンなんだよ
俺は封建主義国家でも宗教国家でも看板は何でもかまわないがね。
これは共産主義など絶対に成立しないという皮肉だと思ってたけど
たまに真に受けているやつがいるな。
そういう社会を実現するにはどういう考えで国家を運営すればいいのか?
が主義だと思うのだけど。
人類には実現不可能だし共産主義を謳ってる国はぜんぜん共産じゃないけど
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい~
イデオロギーの否定ってそうじゃねえだろ
共産主義の本質的誤謬を指摘できる奴がどれだけいるのやら
なんも考えずに実行しちゃったんでしょww
保険、教育、エネルギーやら助成金無しでは儲からない、投資金が足りない、全国民が受けれる保証が無いから政府が入り込まないといけないんだよ
共産主義と資本主義は無政府で機能するはずだが現実は違うからね
政治思想的な意味合いで使っているのか
経済的な意味合いで使っているのか
経済的な意味合いで言うなら
ソ連にしろ中国にしろ
資本主義が未だ成熟していない段階だったのに
社会主義に移行しようったって、そりゃあんた無理だよ
現実の役人を見れば明らかだろう。
ソ連は1000年早すぎた。
システムが十全に機能したときの評価と
システムがそもそも機能しない、ということに対する評価は同じレベルの問題じゃない。
制度が現実において実現しうるか、しやすいかという要素と、実現した上でどう動くか、その働きが理想的かはあるかという要素は、社会制度に対する評価としては総合考慮としてではなく、ある程度は個別に考えていく必要があるんじゃないかな。
だから成功しなかったこと=共産主義は欠陥、というのは少々短絡的な気がする。そもそも資本主義はほぼ狙い道理に実現できるわけだけど、同時にそれによって問題が生じたわけだから、反資本主義としての共産主義や、社会主義とのキメラ的な修正された資本主義が現れたわけで、歴史的に見れば純粋な資本主義自体もある種欠陥品なんだよなぁ。
前者は労働報酬だけでなく消費をも国が統制。
後者は労働報酬は一律だけど消費は(ある程度)好きにしていい。
例)
前者:北朝鮮:服装・髪型に至るまで消費を統制
後者:キューバ:公共サービス負担率は世界一低い
まぁだからこそ成立してるんだろうし、今はそれしかないのかもしれないけど、
そこを目指してもその先あるんかと思ってしまう
かといって、共産主義も目指す場所としてはおかしいと思う
結局、帯に短し襷に長し、で必要とされないまま消えていく運命なんじゃないかね
地主である村の有力者意外儲けるなんてことは考えず、ただ隣人と同じように生きる。
途を外れる奴は五人組制度で防いで村八分にして追い出す。
資本主義的に、永久に「 おカネ追求、資源の浪費 」というのもムリがあるとおもうよ。
社会主義、共産主義というのは「 もう成人式迎えたから一人前だ 」という
感覚ではなくて 「 憲法とか基本的人権 」みたいに、目指すべき理想として
とらえるべきではなかろうか?
共産主義国家では、最高指導者を、国民が投票でやめさせられる条文を憲法に入れるべき。
そんなもんうまくいくかどうか、中学生でもわかりそうなもんだが
完全にテロリストじゃねーか
中学生が至った結論が正しくないことなんか、それこそ中学生でもわかりそうなものだが
よって日本は社会主義国
役立たず。
空気も吸うんじゃねーよ。
資産家で(ブラックな)会社経営をしているエンゲルス社長と、お花畑な新聞社を退職して絶賛ニートなマルクスがエンゲルスに養ってもらいながら
『 あーヒマ。お花畑なブログでも書こうっと 』
って感じで書いたのが マルクス・エンゲルス主義
労働者に対しての偏見を基に書いてあるといっても過言ではない
ワ夕ミがヨシフと一緒に書いた感じの内容ってイメージでだいたい合ってるwww
共産は生産を国が預かること。計画経済的
ソビエト式だと職種や能力(ノルマ以上なら増額、ノルマ以下なら減額)で
現実的には賃金格差がきちんとあったはずだから
賃金が同じだからやる気を失って清算が先細るってのは少し違うかもしれないな
労働力の搾取から端を発しているわけだから国民総歩合給みたいなイメージの方が近い
どちらにせよ完全な資本主義も完全な共産主義も行く先は破滅しかない
でもだからこそその理想にどう近づけてゆけるかを考え、
実現に必要なもの、実現の為に失うことになるものを良く理解すれば
理想を現実にしてゆくことも可能なのではないかと思いますね。
その為には様々な経済的な実験や起こり得る問題についても考えなければならないけど。
まず国有化は社会主義。
共産主義は無政府状態。だから今、共産主義と言ってるのは紛い物。
あくまでもマルクス理論だが、人間の歴史は食い物手に入れる為の戦いの歴史。
そして技術が発達し、生産能力が極限まで達して、物余りになって共産主義は実現する。
日本が成功した社会主義と言われるのは物余りになって喰うのに困る人間がほとんどいないから。
前半ではせっかく共産主義と社会主義は違うものだって主張してるのに、
後半ではなんか一緒くたにしてね?
結局何が言いたいんだ・・・・・・
最も人の信や夢や祈を託されたものが神となり世を正していく
当然、神は全てに優しい訳でもなく厳しい訳でもなく自分が奉仕のみの対象でもないし
人からの祈が無ければ力を失う
とりあえず、貧富の格差の是正とか
今の日本なら、現状の資本主義は維持しつつベーシックインカムの導入から始めるのが現実的かな
共産主義にする程までは、日本中の企業や収入格差って開きが無いから、いらんと思うし。
共産主義を望むなら1財産を持ってから言って見ろとは思う
誰かマシな共産主義を説いてあげて!
純資本主義や純社会主義とか危険すぎて住めんわww
なんだかんだいって今の人間の能力を考えると修正資本主義が一番良い
問題は資本主義成分を多めに出すか社会主義成分を多めに出すかだな
× ニートも国家に養ってもらえる
○ 強制労働か淘汰される
純粋で極端なものこそ価値があるものだと思うがね
少なくとも、それを理解したうえで混ぜないとキメラが出来上がるだけだろう
もしかして憲法上の理念をただの理想でしかないものとして考えてない?
憲法理念・憲法規範はべき論であると同時に、
現実の力として大きく行使され続けているものだよ。
例えばそれは刑法運営したり
政府を運営する目的としてだったり
(刑法等の運営自体が理念実現の為の手段)
例えば違憲審査で違憲になれば、
民主主義だろうが政府による命令だろうが
あらゆる「手段」をはねつける「目的」としても行使されるし。
法的に考えられる「正しさとは何を基準にするのか」自体が
(歴史の所産だったりの)憲法規範によるものだし。
共産主義を同じレベルで扱うってのは、
むしろ大きく変化しすぎで極共産主義的な頭おかしいレベルだと思う。
現状の日本では完全には実現されていないけど、
国家がすべての国民に一定の文化的な生活や金銭を提供して、高所得者から徴収して国家に還元させれば良いんじゃね?
そもそも労働って自分の身に余るほどの金が欲しくてやるもんじゃないよね。当面の生活の為であったり、自分の人生の目標を達成するために働くことで、気づいたら自然にお金が付いてくるってだけでしょ。
必要以上に利益を独占したり格差のせいで今日の生活にも困る人間がいるのにそういう人達からなけなしの金を取って儲けようって奴はどんな社会でもクズだと思うんだが。
現実でも所得税上がるとすぐ文句言う奴とかいるけど心が貧しいね。
共産主義だと働かないクズが出るっていうけど、国内の就職先を国家が積極的に斡旋して、それでもアクション起こさないで働かない人間やいい加減な理由で採用を拒否った会社の人事は最低限の保障も全て打ち切りにしたらどうかな。
どうしても働かなければならない状況ならおれならできるだけ他人よりいい条件の会社に入るために頑張るし、極端なまでの贅沢やグータラな暮らしはできないかもしれないがそれなりの趣味を続けることや生きがいとしての職業に打ち込んだりするんじゃないかと妄想。
世界中の人々と、大量のデータを高速でやりとりできる今の時代には合わない
かつて中国共産党が、世界中から「最も成功した社会主義国」と揶揄された自民党による一党独裁を参考・研究してたのは有名な話
大企業を経団連に集約させ有利な法案を通す代わりに献金と記者クラブへのスポンサー料で飼い慣らす
マスコミを記者クラブに独占させて情報統制や世論誘導で国民を支配する
あの異常な人件費は税制優遇や減税措置の賜だ
そこに行政とのパイプ役として官僚が天下りしてる
年寄りを見れば分かるだろ
新聞を読めば賢くなる、お上のやることは正しい、自民党に任せておけばいいなんて真顔で言ってるだろ
最低限のノルマがあって、それ以上働いた分はちゃんと働いた奴の財産になる。
ただし、最低限のノルマ以下の量しか仕事がこなせないと、国からの支給分しかもらえないってだけ。
つまり、ある一定の基準までは怠けても働いても同じで、ある一定の基準以上になると働けば働いた分だけ報われるって感じ。
つまり国内の全ての仕事を固定給+歩合制にしようっていうのが共産主義。
だから別に言われてるほど理想論ではない。
似たような事はセーフティネットとかでやってるしね。
ただ、今のこの貿易が発達した世の中で共産主義を維持するのは難しいのが問題。
鎖国でもすりゃ共産主義も可能だけど、非共産主義国家と関わる以上、かならずどこかで無理が生じてくるからね。
資本主義国家と付き合いつつ共産主義を維持できるアイデアがあれば実現可能。
まー今のところそれが無理だったから共産主義国家はどこも衰退したんだけど。
なるほど、すべての国家が日本レベルの教育や医療の水準に来れば全世界で共産主義になって平和にやろうぜもあるのかしら
資本主義の現在でも勝ち組層(資本主義で大きく得してる人間)ってごく一部でほとんどの国民は共産主義によってある程度平等に分配された社会の方が今の生活よりマシだと思っているんじゃないか?
何より国家として一体感や安心感があるよね。今よりは確実に
扇動された馬鹿が上に立ちたいと考えて新しい馬鹿を囲い込んで古い人間を殺して成り上がる為に体良く使う言葉でもある。
んなわけあるか
社会保障は大勢が働くという前提で少数の働けない人のためのもので共産主義のような妄想とはちがうんだよ
働かなくてもいいのに誰が働くかって話
そうだな もしお前とお前の家族全員はもう毎年年金300万貰えるとしてお前は今までと同じ頑張れる?
独裁とか関係なく
全国民の労働意欲が等しく低いなら当然国は滅ぶよ
妄想と現実を区別しようぜ
アカのステマならせめてきちんと理解して書けよ。
お里が知れるぞ、テロリスト予備軍。
単なる社会保障は共産主義的手法ではないし、日本は同調圧力が高いだけで未だかつて共産化したこともない。
そもそも現在、国民国家の中で厳密な意味で共産社会を実施している国はない。サハラ砂漠のど貧乏な部族とかにはあるかもな。
金銭的利益の追求を半ば放棄してると言っていい
そうなると人は賢いもので怠惰的利益の追求に走る
結果、サボり合いレースが始まる
労働者は貧しい一方。
自由を掲げて革命だ!
資本主義 自由による格差 一部の金持ちだけが富の独占
労働者の賃金は下がりすぎて限界。
平等を掲げて革命だ!
全員が公務員みたいな社会だ。
そんなの嫌だろ。
公務員や公共事業は共産的性質を帯びている。でも基本的には
資本主義体制下で人が資本主義に絶望すると共産主義的思想が生まれて崩壊して
共産主義体制下で人が共産主義に絶望すると資本主義的思想が生まれて崩壊する
メビウスの輪みたいなイメージだからそこに行き着く前にブレンドしたほうが無難って事
資本主義でも共産主義でも右でも左でも過度の統制/監視社会はディストピアでしかない
ただし人類に共産主義は早すぎる
社内の色々な問題に首を突っ込んで、正義を振りかざして自己陶酔している気持悪い男。
火病るので基地外。
大卒バイトに何の権限が?
おつむの弱い者をだまくらかすには恰好の素材だったから、チンピラが巧く利用して大勢の無辜の者達を犠牲にして成り上がる凶悪犯罪に多用された。
今でも大陸では犯罪者集団が逮捕もされず裁判にもかけられずのさばっているが、愚か者が多い土地では犯罪が成功するという典型例。
寝言は寝て言え
「国家そのものが唯一の資本家になる」ことだから。
すべての市民は偉大なるコンピューターのもとで完璧に幸福であることは疑いようもない事実なのですから
何処がどう寝言なのかちゃんと示さないと寝言以下の寝言にしか聞こえませんぜ
衰退しが未来無いけど
高い税金とって、みんなで使いましょう、みたいな
北朝鮮は全然共産主義じゃないし、むしろ真逆だわ
あれは専制君主国家もどきでしょ
あれを共産主義って呼ぶのはおかしい
共産主義国は封建制度からなったものが多く
そしてほとんど すぐ に共産主義に絶望して資本主義になった
資本主義に絶望して共産主義になった国なんて聞いたことがない
軍で無理やり政権奪った国ならいくつあるけど
あと 北欧あたりは人が少なさ過ぎて福祉がよくないと誰もいなくなるからそう感じるかもしれないが 立派な資本主義の国々ですよ
経済軸と政治軸を分けて考えてるから多少齟齬があるかもしれない
ソビエト式もネップ導入とかで結局ハイブリッド型だったし理想的?な共産主義には辿り着いてすらいない
極端に言えば84のようになるけれど
実際は経済的な壁がある度に中央に反する主義に寄る政策を求められてしまうと思う
それが成されない状態になって初めて武力、だよね
4行目中央に寄る、と反する主義に寄る、で迷って中途半端に残してしまった
それはネットで書き込んでるようなニートだからだよ。
ある特定の過酷な労働や職種は定職が難しいかもしれないが、
基本的に日本人の気質に共産主義は合っているし思った以上に違和感なく受け入れられると思う。
なぜなら、多くの日本人は真面目で勤勉。仕事で成果を出すことに生きがいを感じたり、社会に所属していることで安心感や承認欲求が満たされるから。
一軒家には住めない、車や宝石等の高級品やタバコ酒等の嗜好品が買えない、ネット回線止められるという条件を共産主義社会におけるニートに制約させれば、普通に考えてネットニートも働かざるを得ない。
それでも働きたくない、っていうのは今現在の日本において格差の底辺にいて、今までロクな仕事や給料でロクな待遇を受けていない人間が不満を持っているから(そもそも親や学校からロクな教育受けてない)。
「今まで俺たちは損し続けてきたんだから楽をしたい」っていうね。
結局今現在の格差が広がりやすい行き過ぎた資本主義を抑制調整して、格差を無くしてゆくことで民主主義を今まで底辺と呼ばれていた人たちに根付かせるのが大切。
そうすれば共産主義は日本国内においてはかなり馴染む気がする。
国家は民衆によってのみ立たなきゃいけないのに誰とも知らん政治家になぜ自分たちの生活を任せられるのか?
こういう基本的な思想が日本人の若者に希薄なのは、学校教育(文部科学省)や政府が国民一人ひとりに自立した考えを持たせようとしたくないから。
国民が賢く民主主義を理解した上で現状の日本を見れば、今より政府への風当たりは強くなり馬鹿な政治家の馬鹿な政策は見抜かれ本当に民主的な国家が誕生する。それが今の巨大政党にとって不都合だから。
日本の大企業との癒着関係はこれからも続けたいだろうし、政府にとって格差のある現状は表面上憂慮すべきって言ってるけど本音では上手くいってるんだわ。
国内で巨大宗教団体への法人税課税が積極的に行われないのも国民がただの働くロボット(自立して考えることはできない)であってほしいのだろうね
それ、共産主義ちゃうわwwww
あと底辺とか言ってるけど
共産主義に一番反対してるのは平民じゃなくて金持ちのほうだぜ
まさか資産家たちが自分の金をその底辺に素直にあげるとでも思ってるのか?
むしろ本当に底辺なら喜んで共産主義に賛同してるだろう
そして共産主義は一番の格差社会であるのはすでに隣国で証明済みだよ
資本主義の恩恵を受けてる金持ちが共産主義に反対なんてことは当たり前すぎて言及するまでもないと思ったからわざわざ書き込まないんだよ。
第一、少数の金持ちがいくら喚こうが、平民の数が過半数なので民主主義国家では投票で平民の支持を得れば共産化も普通に実現可能。
それでも実現されないってことは、問題は少数の金持ちうんぬんだけじゃないってこと。
あと隣国どころかまだ真の共産主義国家は歴史上誕生していないって見解で今までのレス見ても一致してるんだけど、今更それ言わないといけない?
隣国も露も充分な民主主義国家に成長していないのに、軍部や政府上層に都合のいい共産主義を騙ってるどうしようもない国だから、マルクスの唱えた理想的な共産主義国家とは全く異なる偽物だから。
中国は未だにディストピアまっしぐらであるな…
87と88は恐らく共産云々よりも国家による雇用の創出と就労を大げさにやった時って感じ
但し87のような社会になっても格差は無くならない。
職種や個人の能力による賃金格差は労働力に対する「正当な」対価としては正しいし
過去自称共産主義国家が行ってきた国内政策においてもそれは自明。
生産力を上げるためのテコ入れも行われてきたしサボっても同じだけ貰えるなんて絵空事
(雇用が創出しきれるなら)半強制的に就労させる事によって失業者を抑えることは可能だし
国が生産を管理し正当な対価を支払うことでワープアの減少をはかることも不可能ではない
国が全ての雇用を創出しきれるとはとても思えないから机上の空論ではありますが。
マルクスの資本主義に関する見解は正しいと思う それもそうだ たくさんの歴史と事実を元に書いたから いわばただのまとめだよ
だが共産主義は何の根拠もないただの妄想
「俺一年で10cm伸びるから100年後は10mになる」的なあれだよ
っていうか
成功例がまったくない 失敗例がごろごろの社会形式になぜそれほど信じられる?
共産主義の名の下にどんな戦争よりもどんな災害よりも酷い現実を今もなお見せ続けられながら なぜそんな危険極まりないものに国を変えようとする?
偽者?隣国では通貨をなくすほど共産主義を実現しようとした
ソ連は自分の国を数年で2倍ほど大きくしてアメリカと並ぶ超大国になった
それを偽者呼ばわりしちゃいくらなんでも失礼だろう
彼らは彼らなりにその理想に向かって頑張ったよ
だが共産主義所詮は妄想 現実にありえない
なんとか信仰をなんとか主義に変えた ただの封建制度
政府がどうとかそんなもん当たり前だろう そういうところが共産主義の弊害であり避けなれない結末だ
そうだな 共産主義国と宗教国家の共通性をぐぐってみ 日本でも天理とかいっぱいいるよ
我々が今やらなければなけない事は単に共産主義という言葉にアレルギー反応を示すのではなく
共産主義の失敗から学んだ事、そして共産主義の中で採られた策の中から
資本主義に生かせる事は無いのかを考える事だと思う
共産主義は大勢の人が死んだから全部ダメ。じゃ発展性が全く無いし
ただその為には共産主義(マルクスだけでなく過去の共産主義国家も)に対する正しい理解が必須条件だったりする
日本語で書かれた書物にはロクな物が無いから日本では難しいのかも知れないけれど
(スターリンはたくさん殺した!酷い!無能だ!みたいな書き方じゃないと売れないから?)
ただこれは日本が辿って来た歴史的に反共というか共産アレルギーのようなものが
なんとなく存在するような気がするので仕方が無いのかもしれない
民主主義は国民にしっかり教育がなされてないといけないが安定してるからいい
共産主義はムリ。
それ以外のサービスやシステムの開発(製造や運用は機械)、単純作業ではない頭脳労働を人間が専門にやって生きていける社会がいいな。
あと、人間の手でしか作れない職人業、教育、介護やメンタルヘルスケア等の人間を相手にする職種は、今よりも労働条件を良くし、妥当な給与を与えて重宝する。
人間は余暇にただ暇を持て余すのではなく、ギリシャ人がそうであったように宇宙・物理・科学・哲学・思想について実験しつつ考察を深める暮らしが理想。
地球や宇宙全体のシステム、生物を含めた自然界全体の保護とコントロールに力を入れるべき。
戦争や犯罪はいい加減時代遅れなのでもっと人類や宇宙規模での発展と平和について考えられる時間・余裕・教養が必要。
その為に自国だけでなく他国の経済・教育等の水準が上がらないことには実現が難しい。
頑なに否定するほど共産主義自体が悪ではないよ。
行動経済学等で、人間は利己的に合理的に行動しようと思っていてもその通りには動かないってわかってきたから「働かなくて生きれるなら働かないだろ」って論はナンセンス。
運用レベルで共産主義が可能かどうか等の議論や経済実験はこれからもっと活発に行われるべきだし、将来実現に向けた可能性とポテンシャルは十分秘めていると思う。
それよかグローバル資本主義のこれからの未来の方が不安。
金持ちが生き残って貧しい人間が下層から順に死ぬような前時代的な社会に戻らなければ良いが・・・はたして
人間やめなきゃ実現できない理念だけどな、まあ悪だとは言えない
昆虫の社会は共産主義そのものだし
共産主義だろうと資本主義だろうと未来はないと思うわ…
隣国の歴史をみてみな
あれがかつて一番共産主義に近づいたんだから
スターリンなんて優しいと思えるほど狂ってたよ
マジで一言で1億人もしんで
そして今この時も「計画生育」のもとで毎日数百の赤ちゃんを殺し続けてるんだぜ?
これでも怖くない?ね 怖くない?戦争なんて子供の遊びにしか見えないぞwww
共産主義からとれるものとすればそうならないよう注意するぐらいだろう
福祉になんちゃらの主義は必要ない 国がゆたかになれば自然とよくなるよ
資本主義国は確かに富の差がつけやすい それゆえに人も前へ進む
報酬なしじゃ誰も動けないよ
「働かなくて生きれるなら働かない」は理論じゃなく隣国であった現実だぞ
っていうか専業主婦が根強い日本でそれを疑うのか?
アメリカのようにしっかり民主制を維持すれば
自浄機能が利いてる以上 すくなくとも大惨事にはならない
歴史に真の平穏な時なんてないよ ようは動乱をある程度に制御すればいい
そして暴走だけは絶対にふさげなければならない
共産主義なんて○○○教と同じ 何回も怒りケージMAXで暴れまわったのに
いまさらそれを信じるなんて無理すぎるだろう
こっちはこう こっちはこうって切り取って書いてどうなるの?
100見た後でよくそんな楽しい事書けますね
①ビル・ゲイツもおまえらにも等しく分けるので一人の取り分は一円ずつです
②おまえらは無能なのでビル・ゲイツに一億円全額あげて増やしてもらいます
この選択で迷うとかないんだよなあ…
全員貧乏になるシステムだろ?
まあごくごく少数の支配者層はマハラジャするけど
以前からあったユートピア思想を専門的に叙述しただけなんだよなぁ
そもそもマルクスの言う資本主義→社会主義→共産主義
って流れになるってこれ根拠が全くないのよ
マルクス主義の根本なはずなのにね
結局これ。
セーフティーネットを利権から外して国籍持ってれば誰でも
もらえるようにしてプラス労働や経済活動で金稼げる仕組みにしてほしい
共産党の国会議員で労働を体験した奴がいないのと同じ様に
無能も殺す。
犯罪者も殺す。
共産党の集会に行って態度がでかいだけの馬鹿しかいないことに気づいた。
コイツラは夢を語ってる自分に酔ってるだけだと。
10しかないものは10しかない。
それを10人で分ければ満足できるが、
100人いれば100が必要だと理解してるやつはいなかった。
10しかないものを1000人で分けられると思い込んでる馬鹿ばかりだったんだ。
共産主義で叶えられる平等とはみんなが貧乏になること。
そして一部の共産党幹部だけが富を得られるということ。
中世と変わらない。
あんな連中に政権を取らせてはいけないと思う。