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1: ◆zUSnKdlQrY 2014/03/31(月)18:59:01 ID:CtMCnrR03
[ハーグ 31日 ロイター] - 日本の南極海での調査捕鯨中止を求めた訴訟で、国際司法裁判所(オランダ・ハーグ)は31日、日本の調査捕鯨は科学的研究が目的とはいえないとの判断を示した。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0MS2IG20140331

引用元: ・http://ai.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396259941/


2: ナシゴレン 2014/03/31(月)19:00:17 ID:glmfPfhCa
研究つか害獣駆除がメインなんだから当たり前だろ

3: 名無しさん 2014/03/31(月)19:01:03 ID:YGLzwrwC6
報復になんか検疫だなんかと理由つけてオージー・ビーフの輸入止めてやればいいんだよ
アメリカは商売敵のことだから大喜びするだろうしw問題ないだろw

4: 名無しさん 2014/03/31(月)19:01:56 ID:P7AqlomfL
で、国際捕鯨委員会はどうするつもりよこれ
日本はもういる意味ねーじゃん

5: 名無しさん 2014/03/31(月)19:02:06 ID:qHC5XAtZC
クジラ食えなくなるん?

6: 名無しさん 2014/03/31(月)19:03:13 ID:EapPCffE9
>>5
うん

7: 名無しさん 2014/03/31(月)19:04:14 ID:P7AqlomfL
南極海で難癖つけたあとは太平洋もつけるんだろどうせ

8: 名無しさん 2014/03/31(月)19:04:57 ID:DvTapN95M
文化に対する弾圧みたいな面があるなあ

9: 名無しさん 2014/03/31(月)19:06:34 ID:Mc1AhVqCC
「現状のままでは」調査捕鯨は研究目的と認められない旨
判決だろ。
つまり、何らかの改善をすべきであり、改善が認められれば、
調査捕鯨の継続を認めるという結論では?

10: 名無しさん 2014/03/31(月)19:08:24 ID:dlfTUIaS1
じゃあ食うのやめるか
捕鯨はやめないけど

12: 名無しさん 2014/03/31(月)19:09:40 ID:fpnBP3jJ2
じゃあ商業で獲るか。

13: 名無しさん 2014/03/31(月)19:10:24 ID:uG8RtnAZ0
鯨の缶詰うめえ???

14: 名無しさん 2014/03/31(月)19:11:22 ID:XSXNvztyB
国際司法裁判所でロシアはクリミアを返しなさいと言ったら
ロスケは素直に返すの?

33: 名無しさん 2014/03/31(月)19:20:29 ID:W673r3LMt
>>14
拒否権持ってる国を従わせることは出来ない

ニカラグア事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%8B%E3%AB%E3%A9%E3%B0%E3%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>しかし国連憲章第7章に基づいた強制措置に関する安保理の決定に対しては常任理事国の拒否権が作用するため、
>本件のように常任理事国が判決に従わない場合に安保理の強制措置が発動する可能性は極めて低い。

15: 名無しさん 2014/03/31(月)19:11:54 ID:qHC5XAtZC
クジラを食べずに丸ごと捨てれば捕鯨してもいいということなのか

16: 名無しさん 2014/03/31(月)19:12:55 ID:Mc1AhVqCC
改めて、この条約は、日豪間の二国間条約でなく多国間条約だろうに。
なんで、豪政府だけが提訴してるんだろ?
不当な訴えに不当な判断だな。

17: 名無しさん 2014/03/31(月)19:13:01 ID:K14iJKngV
つーかこんな裁判行われていたことすら知らなかった
情弱と言われて否定はしないが…

ちなみに原告は誰?豪州辺りか、どこぞの民間団体か

18: 名無しさん 2014/03/31(月)19:14:08 ID:mjuYHaCwE
こりゃー竹島も訴えてもまけるな

22: ぱぐたZ~社会篇◆FdDsU0B5ivx5 2014/03/31(月)19:16:55 ID:xDfXWqgVU
>>18
よくハーグに提訴しろ という声が多いですが
どうなるかわかりませんね
必ずしも正論や証拠資料があっても通じるかわからない

逆に竹島に決定打を与えてしまう可能性もあります

32: 名無しさん 2014/03/31(月)19:20:08 ID:sLLQNYXEd
>>22
そうそう
国連とか国際司法裁判所ってのは正義の味方でも、神様の使いでも何でもないから
事実に基づかない判決やプロパガンダそのまんまを主張しても
まったく不思議はないんだよな

日本じゃなぜか国連や国際司法裁判所に信仰に似たものがあるけど

45: 名無しさん 2014/03/31(月)19:28:37 ID:K14iJKngV
>>32
何故かって言うか単純な話だよ
日本時は武力行使や武力を背景にした威圧に拒否反応があるから、
それ以外の国際問題の調停役としては国連や国際司法裁判所に頼るしかない

これらに裏切られたら、結局武力でしか他国は動かせないと言う現実に向き合うしかなくなる

19: 名無しさん 2014/03/31(月)19:14:16 ID:zWPLFqILR
裁判所「どうせなら開き直って商業やっちまえよ 俺が許す 研究は終わらせろ」

っていう命令だったりしてな

20: 名無しさん 2014/03/31(月)19:14:16 ID:uG8RtnAZ0
日本が勝てるわけがない

21: 名無しさん 2014/03/31(月)19:14:49 ID:yk9ZeHNX6
白人の捕鯨反対はもはや宗教だからな
科学は宗教に勝てないとはいえ本当にムカつく

23: 名無しさん 2014/03/31(月)19:17:36 ID:sLLQNYXEd
南極海の調査捕鯨は事実上出来なくなったから
近海の商業捕鯨に切り替えたらいいかもね

24: 名無しさん 2014/03/31(月)19:18:04 ID:9K06tN1jA
商業捕鯨始めりゃいいだけ

26: 名無しさん 2014/03/31(月)19:18:12 ID:W673r3LMt
日本、フランス、モロッコ、ソマリアの判事が反対していたようだ

27: 名無しさん 2014/03/31(月)19:18:19 ID:dscgTPqfe
なら商業捕鯨すればいいんじゃないの?

29: 名無しさん 2014/03/31(月)19:19:41 ID:mECpWo6zf
脱退して普通に捕鯨すればおk

30: 名無しさん 2014/03/31(月)19:19:43 ID:vKCsdWYK3
調査捕鯨なんて水産庁やその天下り団体の利権のためにやってるようなもの
日本人はもうほとんど鯨食べないんだからこの悪しき利権構造を断ち切る良い機会だ

36: 清正公◆JPFm9fq5dw 2014/03/31(月)19:21:53 ID:uUbDpnCK2
>>30
家の地元かなり食うよ


つか、鯨とか定期的に取らないと魚を食われてヤバイ

31: 忍法帖【Lv=34,バラモス】 2014/03/31(月)19:19:57 ID:yMQelPDVx
鯨食うなんてありえない!野蛮!
なんていってるんだから商業捕鯨はほぼ無理じゃないかね

34: 名無しさん 2014/03/31(月)19:20:55 ID:QSPxu96w3
もう「食糧難になっても我々は鯨を捕らない」
って言質を反対してるやつらから取ってから組織抜ければ?
で、改めて商業捕鯨すればいい

37: 名無しさん 2014/03/31(月)19:22:49 ID:k4fFLULdI
オージーって南極海のことを自分達の庭だと思ってるからなぁ

38: 名無しさん 2014/03/31(月)19:23:16 ID:MI30DG6zV
もう商業捕鯨を再開すりゃいいよ。落としどころも反故にするなら話し合いの余地無いだろう

39: 名無しさん 2014/03/31(月)19:23:35 ID:7fx3YTkCO
事実と正論ですべて上手くいく訳ではない、か。
ルールと審判が明らかに向こうよりなら
勝ちようもない。
スケートしかり
捕鯨しかり

42: 名無しさん 2014/03/31(月)19:25:56 ID:HDQl6jkFt
反捕鯨はファシズムだ
このままでは水産資源が鯨に食いつくされてしまう

43: 名無しさん 2014/03/31(月)19:27:21 ID:LTUdU7qAB
決まってしまったものはしょうがない
ここは潔く身を引くのがベスト

44: 名無しさん 2014/03/31(月)19:27:41 ID:tFZTuNxui
なんで全世界で捕鯨禁止にはできないの?

46: 名無しさん 2014/03/31(月)19:28:43 ID:4BdBA4W8X
じゃあIWC抜けて商業捕鯨を再開すればいい
文句言われても無視でいい

48: 名無しさん 2014/03/31(月)19:31:55 ID:vKCsdWYK3
>>46
商業捕鯨なんてやれる土壌はないと思うぞ
もはや日本で鯨肉への需要極めて低く商売として成り立たない
調査捕鯨の名目で税金垂れ流しでやるのとは訳が違う

52: 名無しさん 2014/03/31(月)19:33:17 ID:mFK05VzyI
>>48
ふむ。商売として成り立たないのか。ならやめればいいな。

61: 名無しさん 2014/03/31(月)19:35:19 ID:K14iJKngV
>>48
半端な数しか取らないからどうしても酪農業や養殖と
価格面で勝負できないんだよな
いっそ大量に狩れば単価下がるから、昔みたいになじみのある食材になるかも知れないけど、
獲り過ぎても問題が残るからなー

結局韓国みたいに「たまたま別の魚取ろうとして網にひっかっちゃいました☆ミ」
ってやるしかないんかねぇ

50: 名無しさん 2014/03/31(月)19:32:14 ID:mFK05VzyI
IWCを脱退して、経費削減
日本近海に限定して、商業捕鯨を続ければいいんじゃね

51: 名無しさん 2014/03/31(月)19:32:56 ID:4BdBA4W8X
>>50
そうそう、それでいいよね

53: 名無しさん 2014/03/31(月)19:33:20 ID:KBldGLIl6
クジラ食いたきゃ南鮮に行くといいぞ
クジラ専門店が山ほどある

54: 名無しさん 2014/03/31(月)19:33:47 ID:A61i0m32f
日本がIWCから抜ける日が来たか。
日本からの資金供給が途絶えた組織がどうなるのか、見ものだね?

56: 田中 2014/03/31(月)19:34:07 ID:rx4wTWaoM
クジラが食えなくなるなら、イルカを食うしかないね。

58: 名無しさん 2014/03/31(月)19:34:38 ID:mFK05VzyI
ん、商売として成立しているところもありそうな?? わからん

60: 名無しさん 2014/03/31(月)19:35:10 ID:mECpWo6zf
調査捕鯨なんて白人様の顔立ててやっただけなんだし
もう普通に殺して普通に喰えばいいよ

63: 名無しさん 2014/03/31(月)19:38:17 ID:FMBjfaXgH
正直、鯨をうまいと思ったことがない

70: 名無しさん 2014/03/31(月)19:43:02 ID:vKCsdWYK3
>>63
自分もそうだな。まあ味覚はそれぞれとはいえ
一部の好事家の為に捕鯨を継続しなきゃいけないような食い物ではない

76: 名無しさん 2014/03/31(月)19:45:25 ID:xcBC1iXGk
>>70
輸入食肉の値段を釣り上げられるぞ。
今のところ、輸入やめてもクジラがあるからいいよって事で低価格になってる。

捕鯨なんて、一度やめると再開できないよ

66: 名無しさん 2014/03/31(月)19:41:42 ID:UbKdW1IyQ
IWC脱退すればいいだけ。
商業捕鯨にすれば問題なし。まぁクジラの肉食わないからどっちでもいいけどさ。
あと日本がIWC脱退したら、困るのはIWCだけどな。

75: 名無しさん 2014/03/31(月)19:45:08 ID:Gv6STT1OW
ちなみに理由はなんだと?

80: 名無しさん 2014/03/31(月)19:49:09 ID:K6seUXgRS
>>75
現状では調査捕鯨とは言えない
何か改善策出せ

至極真っ当な言い分。
年間800頭捕獲して売り捌いてるんだから調査で通るわけがない
とは言えIWCの取り決めの範囲内だったんだからおかしな話ではある。

自分らの取り決めを無視されたIWCがどう出るかの見極めが今後の重要課題。

90: 名無しさん 2014/03/31(月)19:56:48 ID:ea9EfU84N
日本がアホなんだよ

韓国は密漁で世界一クジラを取ってるが文句も言われない
国としては禁止にしてるからな

韓国のクジラ捕獲量(偶然網にかかったw)
      ↓
年間2350頭=日本の2倍以上(年間約800頭)
  
 
 

93: 名無しさん 2014/03/31(月)19:59:30 ID:vKCsdWYK3
>>90
それは本当に食べるからそれで成り立つんだろ
日本の調査捕鯨は鯨肉以外で儲けている人がいる利権だから
正々堂々と税金を突っ込む為には密猟では意味ない

96: 名無しさん 2014/03/31(月)20:01:30 ID:gOUSVmuCN
>>93
ちょっと意味が分からない
欧米諸国が鯨を乱獲→鯨が減ったと騒ぎ出す→捕鯨禁止!
ってなったから、鯨を食べてきた日本は逆らえずに
調査捕鯨というお題目で捕鯨してる

103: 名無しさん 2014/03/31(月)20:05:07 ID:vKCsdWYK3
>>96
今はもう日本人は鯨食わなくなって肉も余らせまくってる状況だから
調査捕鯨を存続するのはその周りで稼いでいる人達の為だよ

104: 名無しさん 2014/03/31(月)20:06:13 ID:gOUSVmuCN
>>103
ソース出してね

113: 名無しさん 2014/03/31(月)20:09:11 ID:vKCsdWYK3
>>104
はい

北西太平洋で捕獲した鯨肉、入札で4分の3が売れ残り 調査捕鯨
http://www.afpbb.com/articles/-/2883944?pid=9111025

118: 名無しさん 2014/03/31(月)20:11:32 ID:gOUSVmuCN
>>113
反捕鯨団体の嫌がらせの結果じゃねぇかwwwww
次はマグロでもやってきてるし、ただの反日
はい、論破w

125: 名無しさん 2014/03/31(月)20:15:58 ID:vKCsdWYK3
>>118
鯨肉の在庫が積みあがり始めたのはもう15年以上前からだよ

130: 名無しさん 2014/03/31(月)20:17:59 ID:gOUSVmuCN
>>125
で?反捕鯨団体による嫌がらせの結果、
スーパーや魚屋に並ばなくなりました→在庫過多
そりゃ当然だろ

134: 名無しさん 2014/03/31(月)20:19:26 ID:vKCsdWYK3
>>130
魚屋には置いてないが、スーパーには都内でも普通に置いてあるだろ
でも売れないの

138: 名無しさん 2014/03/31(月)20:21:09 ID:gOUSVmuCN
>>134
売れない理由?反捕鯨団体が嫌がらせするからだろ?w
スクリューに縄絡ませて来たりしてるよな?
国内でも散々やってるよな?
アメリカ大使も嫌がらせに加担してるし

142: 名無しさん 2014/03/31(月)20:22:18 ID:vKCsdWYK3
>>138
いやあ、こんなに色々旨い物が溢れる時代に
鯨を好んで食べる人は少ないと思うよ

146: 名無しさん 2014/03/31(月)20:23:28 ID:gOUSVmuCN
>>142
お前の心証だろ?
俺は鯨を食べたくても売ってなくて買えないんだよ
だから地方に行った時に買う

151: 名無しさん 2014/03/31(月)20:24:20 ID:vKCsdWYK3
>>146
スーパーとかいかなの?地方でなくても普通に売ってるとこ多いだろ

155: 名無しさん 2014/03/31(月)20:25:34 ID:gOUSVmuCN
>>151
売ってるとこ少ないね
たまに見つければ買う

158: 名無しさん 2014/03/31(月)20:26:32 ID:vKCsdWYK3
>>155
へー地域色あるのかな
百貨店の地下のスーパーならだいたい置いてあるもんだが

95: 名無しさん 2014/03/31(月)19:59:51 ID:DWqhCCnGt
沿岸でしよう

97: 名無しさん 2014/03/31(月)20:01:32 ID:sLuSfJ2Gz
食べずに捨てれば無問題

100: 名無しさん 2014/03/31(月)20:02:50 ID:scnnO5x1u
そりゃあこうなるだろ
捕鯨そのものの是非について問われるならともかく、研究用か商業用かでジャッジされたらそりゃ負けるわ

107: 名無しさん 2014/03/31(月)20:07:30 ID:j9yrCdsnc
海賊は喜ぶだろうけど、そいつらを踏み潰してやるくらいの勢いで切り替えて欲しい
水産庁と政府頑張りなされ

111: 名無しさん 2014/03/31(月)20:08:20 ID:scnnO5x1u
>>107
捕鯨禁止されたら一番困るのはシーシェパードだろう

114: 名無しさん 2014/03/31(月)20:09:27 ID:sLLQNYXEd
>>111
次はマグロだろ?w

115: ぱぐたZ~社会篇◆FdDsU0B5ivx5 2014/03/31(月)20:10:01 ID:xDfXWqgVU
>>114
既に活動を始めてますね

131: 名無しさん 2014/03/31(月)20:18:02 ID:BQ5zdpvl9
>>115
シーシェパードは単なる反日団体だな

121: 名無しさん 2014/03/31(月)20:14:00 ID:scnnO5x1u
>>114
フランスのマグロ漁師と対立してるんだってね
エグゾセで沈めれば良いのに

136: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2014/03/31(月)20:20:08 ID:vomAdjQhj
クジラ肉の消費が減って牛肉の消費は増えたね
細かい順序はまああれだけど

ビフテキ(ビーフステーキ)とか金持ち(成金含む)が食うものの代名詞だった

137: 名無しさん 2014/03/31(月)20:20:19 ID:scnnO5x1u
うーんでもマグロは種類によってはガチで絶滅の危機に瀕してるからなぁ

147: ぱぐたZ~社会篇◆FdDsU0B5ivx5 2014/03/31(月)20:23:33 ID:xDfXWqgVU
クジラの次はマグロ、マグロの次は何でしょうね

149: 名無しさん 2014/03/31(月)20:24:00 ID:gOUSVmuCN
>>147
鰻、カツオ

153: 名無しさん 2014/03/31(月)20:24:28 ID:FO20pDIs5
>>147
ウナギじゃね?
既にかなり減ってるし

157: 名無しさん 2014/03/31(月)20:26:10 ID:Igtqjbp4P
要点まとめると
・「南極海」での「科学目的」での「調査捕鯨」が認められない
・日本は「IWC」で割り当てられている頭数は守っている
・なんか改善案だせ
こんなとこか
次に疑問点
・「商業捕鯨」にしたらどうなる?
・「IWC」抜けたらどうなる?

160: 名無しさん 2014/03/31(月)20:27:57 ID:H2YTCofjn
>>157
現状のまま商業捕鯨するにはIWCで認められないといけない
調査と引き換えだったらともかく違法扱いじゃ厳しいかもな

IWC抜ける場合、国際的な管理組織作る必要あるかも
でも抜けてふつうにやってる国はあったりする

169: 名無しさん 2014/03/31(月)20:34:00 ID:Igtqjbp4P
>>160
捕獲枠内の矛盾受けてIWCが商業捕鯨認めてくれるみたいな逆転ホームランみたいな可能性はないの?

176: 名無しさん 2014/03/31(月)20:37:09 ID:vKCsdWYK3
>>169
商業捕鯨認めてくれたとしてどこが捕鯨するんだろな
まさか国がやる訳ないし、かといって民間でやってビジネスとして成り立つか?

161: 名無しさん 2014/03/31(月)20:28:58 ID:dlfTUIaS1
このまま日本人が鯨食べられなくなったら寂しいなあ

167: 名無しさん 2014/03/31(月)20:32:01 ID:vKCsdWYK3
>>161
歴史的な側面は置いておいても、鯨が日本の国民食みたいに食われたのって
戦後の食糧難時代にGHQが主導してたときだけじゃね

162: 名無しさん 2014/03/31(月)20:29:24 ID:JtfaTvpQh
鯨食ってみたいなー


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