1: シャム(東京都) 2013/06/12(水) 23:22:48.22 ID:3TLcAt9Q0● BE:1825413247-PLT(12001) ポイント特典
【子供たちに伝えたい日本人の近現代史】
(9)「八甲田山の惨劇」はなぜ
<一部抜粋>
実は明治35(1902)年1月末の八甲田山も、北海道の旭川で氷点下41度という日本の最低気温を生んだ寒波に襲われた。
そしてその酷寒の地で日本の山岳史上や軍事史上に残る惨事が起きた。山麓を「雪中行軍」していた将兵199人が死亡したのである。
遭難したのは陸軍第8師団に所属し、青森市に駐屯していた歩兵第5連隊の将校、下士官、兵卒ら210人の雪中行軍隊である。
屯営を出発したのは1月23日の朝だった。東側の山麓を抜け、三本木(現十和田市)まで約50キロの道を3日間で踏破する予定だった。
だが山麓に入るや、ほとんど前も見えない猛烈な吹雪に遭い、道を失う。2日目にようやく青森へ帰る決断をするが、深い雪と寒さで
隊員は次々と倒れる。
26日朝、行軍隊が三本木についていないことを知った第5連隊が救助隊を送り、2月2日までに生存者17人を救出した。
しかしうち5人は病院収容後に死亡、責任者の少佐は自決、わずか11人だけが助かるという悲劇となった。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130602/art13060209250000-n1.htm
(9)「八甲田山の惨劇」はなぜ
<一部抜粋>
実は明治35(1902)年1月末の八甲田山も、北海道の旭川で氷点下41度という日本の最低気温を生んだ寒波に襲われた。
そしてその酷寒の地で日本の山岳史上や軍事史上に残る惨事が起きた。山麓を「雪中行軍」していた将兵199人が死亡したのである。
遭難したのは陸軍第8師団に所属し、青森市に駐屯していた歩兵第5連隊の将校、下士官、兵卒ら210人の雪中行軍隊である。
屯営を出発したのは1月23日の朝だった。東側の山麓を抜け、三本木(現十和田市)まで約50キロの道を3日間で踏破する予定だった。
だが山麓に入るや、ほとんど前も見えない猛烈な吹雪に遭い、道を失う。2日目にようやく青森へ帰る決断をするが、深い雪と寒さで
隊員は次々と倒れる。
26日朝、行軍隊が三本木についていないことを知った第5連隊が救助隊を送り、2月2日までに生存者17人を救出した。
しかしうち5人は病院収容後に死亡、責任者の少佐は自決、わずか11人だけが助かるという悲劇となった。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130602/art13060209250000-n1.htm
引用元: ・『八甲田山の惨劇』 行軍開始30時間で発狂者が続出、210名中199名死亡 惨劇は何故起きたのか?
3: コーニッシュレック(やわらか銀行) 2013/06/12(水) 23:24:19.56 ID:QRtV/Glu0
以下、雪の進軍を熱唱
4: オリエンタル(関東・甲信越) 2013/06/12(水) 23:24:29.94 ID:Djw+HXUm0
上官がアホやから
6: リビアヤマネコ(神奈川県) 2013/06/12(水) 23:25:09.18 ID:I7Sb1xIT0
生き残った人はウールの下着だったらしい。他は綿。
8: シャルトリュー(大阪府) 2013/06/12(水) 23:28:27.68 ID:0N4pJ0eM0
日本って今も昔も末端は優秀で上がアホなんだよな
9: マーブルキャット(東京都) 2013/06/12(水) 23:28:42.95 ID:mdQSIpTIP BE:493443432-2BP(1)
練習で死んだんだよね。戦ってないんだよね。カッコ悪い。
32: ヨーロッパヤマネコ(新潟県) 2013/06/12(水) 23:37:02.82 ID:teTWaVo90
>>9
生き残りも直後の日露戦争でみんな死んだ
生き残りも直後の日露戦争でみんな死んだ
188: ベンガルヤマネコ(チベット自治区) 2013/06/13(木) 03:14:56.49 ID:fuxTja9N0
>>32
生き残りって手足ない人が殆どじゃなかったっけ?
それでも戦争に駆り出されたのか
生き残りって手足ない人が殆どじゃなかったっけ?
それでも戦争に駆り出されたのか
189: アメリカンボブテイル(神奈川県) 2013/06/13(木) 04:06:31.51 ID:t1G18z/h0
>>188
倉石一大尉のみ戦死、他2名は負傷 残りは凍傷により下肢切断したので、そのまま除隊
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244016047
倉石一大尉のみ戦死、他2名は負傷 残りは凍傷により下肢切断したので、そのまま除隊
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244016047
168: マンクス(青森県) 2013/06/13(木) 01:38:05.37 ID:HwLPIsED0
>>9
×練習
○演習
×練習
○演習
10: ターキッシュアンゴラ(九州地方) 2013/06/12(水) 23:28:48.93 ID:u85jz/EKO
>しかしうち5人は病院収容後に死亡、責任者の少佐は自決、わずか11人だけが助かるという悲劇となった
>責任者の少佐は自決
牟田口廉也にこの少佐の万分の一ほどの恥を知る心と責任感があれば…
>責任者の少佐は自決
牟田口廉也にこの少佐の万分の一ほどの恥を知る心と責任感があれば…
55: アムールヤマネコ(岡山県) 2013/06/12(水) 23:51:19.21 ID:hrJajXBB0
>>10
映画じゃこの大隊長(少佐)は無能のウンコ野郎と言う描かれ方だったけどな
映画じゃこの大隊長(少佐)は無能のウンコ野郎と言う描かれ方だったけどな
11: ボンベイ(東日本) 2013/06/12(水) 23:28:54.17 ID:Ngrqu9fZ0
BSで映画『八甲田山』放送
↓
臨時ニュースのテロップで「八甲田山で猛吹雪警報」
↓
その後、数十分後に地上波で放送された
『ガールズ&パンツァー』で、対ソ戦&八甲田ネタが放送。
あのステマはすごかった。
↓
臨時ニュースのテロップで「八甲田山で猛吹雪警報」
↓
その後、数十分後に地上波で放送された
『ガールズ&パンツァー』で、対ソ戦&八甲田ネタが放送。
あのステマはすごかった。
12: ジャガー(東京都) 2013/06/12(水) 23:29:06.38 ID:rrSPsO370
NHK BSで7/22に放送するよ
午後1:00~3:52 BSプレミアム
プレミアムシネマ 「八甲田山」
1977年・ 日本
午後1:00~3:52 BSプレミアム
プレミアムシネマ 「八甲田山」
1977年・ 日本
169: アメリカンワイヤーヘア(西日本) 2013/06/13(木) 01:39:12.96 ID:W0YADHSF0
>>12
去年か一昨年に録画したやつ、見る前にうっかり消しちゃったからありがたい
去年か一昨年に録画したやつ、見る前にうっかり消しちゃったからありがたい
13: イエネコ(関東・甲信越) 2013/06/12(水) 23:29:14.37 ID:8hPZ/MlBO
リーダーがアホだとダメだと言ういい見本だが…NPBといい全柔連といい歴史から学ぶことすらできない…死んでお願い
22: アフリカゴールデンキャット(栃木県) 2013/06/12(水) 23:31:47.36 ID:pOZ/TapL0
>>13
サッカー協会も日本選手やサポ守らないし
外務省もそうだし、日本の組織のトップの無能さは異常
サッカー協会も日本選手やサポ守らないし
外務省もそうだし、日本の組織のトップの無能さは異常
26: イエネコ(関東・甲信越) 2013/06/12(水) 23:34:43.43 ID:8hPZ/MlBO
>>22 無能ほど上に上がっていくシステムが根本的問題なんだよ、きっと
14: ベンガル(京都府) 2013/06/12(水) 23:29:29.52 ID:z+M0PI5k0
なぜ日本映画は無能上官とそれに付き従う侍魂を持った部下のパターンが好きなのか
173: チーター(岐阜県) 2013/06/13(木) 01:50:15.12 ID:lQW/wr6W0
>>14
映画界のほとんどはアカで、アカの戦争帰りの戦争観がまさにそれだから
映画界のほとんどはアカで、アカの戦争帰りの戦争観がまさにそれだから
17: イリオモテヤマネコ(東日本) 2013/06/12(水) 23:29:53.98 ID:Q/Sc7xF00
天は我を見放した って奴か?
18: ピクシーボブ(大阪府) 2013/06/12(水) 23:30:14.07 ID:8OY0XL/c0
オマエらはどうみても北大路欣也タイプだよね
19: パンパスネコ(WiMAX) 2013/06/12(水) 23:30:36.89 ID:yvA9iy880
一度だけロシアで-40度を体験した事があるけどアレは人が居ていい場所じゃない
息をしても止めても死ぬ
息をしても止めても死ぬ
23: シャルトリュー(大阪府) 2013/06/12(水) 23:32:11.63 ID:0N4pJ0eM0
>>19
ホンマに毛が凍る?
ホンマに毛が凍る?
28: パンパスネコ(WiMAX) 2013/06/12(水) 23:34:56.30 ID:yvA9iy880
>>23
鼻毛バリッバリやで あと睫毛も
鼻毛バリッバリやで あと睫毛も
43: スコティッシュフォールド(静岡県) 2013/06/12(水) 23:44:04.58 ID:eG6xFxvO0
>>19
第二次大戦の時は、その環境で戦争やってたんだよな。
スターリングラード攻防戦では、氷点下40度 これに飯抜きと伝染病
攻防戦末期には、ドイツ軍側では、カニバリズムもあったようだ。
これに比べて、八甲田山行軍は氷点下20度で、敵の弾なんか飛んでこない
寒冷地戦演習としても、楽しいハイキングだろが。
何やっちゃってたのよ 日本帝国陸軍は。 日本陸軍ダメダメ伝説の始まりだな。
第二次大戦の時は、その環境で戦争やってたんだよな。
スターリングラード攻防戦では、氷点下40度 これに飯抜きと伝染病
攻防戦末期には、ドイツ軍側では、カニバリズムもあったようだ。
これに比べて、八甲田山行軍は氷点下20度で、敵の弾なんか飛んでこない
寒冷地戦演習としても、楽しいハイキングだろが。
何やっちゃってたのよ 日本帝国陸軍は。 日本陸軍ダメダメ伝説の始まりだな。
45: マーブルキャット(兵庫県) 2013/06/12(水) 23:45:25.71 ID:7uluasJj0
>>43
本当にハイキングレベルの装備で行ったからみんな死んだんだよ。
本当にハイキングレベルの装備で行ったからみんな死んだんだよ。
46: ヨーロッパヤマネコ(新潟県) 2013/06/12(水) 23:46:01.84 ID:teTWaVo90
>>43
でも勝ったよ
でも勝ったよ
63: スノーシュー(静岡県) 2013/06/13(木) 00:00:53.51 ID:LvdkcFAR0
>>46
何に勝ったの。 日露戦争のこと言ってんだろうが、
旅順攻囲戦を筆頭に、兵の損耗がひどすぎる。 まるで、朝鮮戦争で
100万人の戦死者を出した、毛沢東の人民解放軍のような戦争。 作戦もクソもない
この損耗に焦って、和平交渉をアメリカに依頼してるだろ。
この戦争にケリをつけたのは、日本帝国海軍だろが。 陸軍じゃない。
何に勝ったの。 日露戦争のこと言ってんだろうが、
旅順攻囲戦を筆頭に、兵の損耗がひどすぎる。 まるで、朝鮮戦争で
100万人の戦死者を出した、毛沢東の人民解放軍のような戦争。 作戦もクソもない
この損耗に焦って、和平交渉をアメリカに依頼してるだろ。
この戦争にケリをつけたのは、日本帝国海軍だろが。 陸軍じゃない。
83: スナドリネコ(埼玉県) 2013/06/13(木) 00:24:26.16 ID:OUIRREP+0
>>63
静岡県民は雪国なんてわかんないもんなw
静岡県民は雪国なんてわかんないもんなw
92: キジトラ(北海道) 2013/06/13(木) 00:32:46.00 ID:dZMI0jlk0
>>43
日本と海外の雪質は全く違う。
一緒くたにしてるあたり無知だな。
日本と海外の雪質は全く違う。
一緒くたにしてるあたり無知だな。
96: ユキヒョウ(茸) 2013/06/13(木) 00:35:58.87 ID:umRN0sWAP
>>92
雪には詳しくないけど
風の強さでも状況が違うと思うわ
雪には詳しくないけど
風の強さでも状況が違うと思うわ
27: イエネコ(内モンゴル自治区) 2013/06/12(水) 23:34:52.01 ID:ntmnNCAQO
逆に11人も助かったのが不思議
たまにはテレビでやらないかな
面白いのに八甲田山
たまにはテレビでやらないかな
面白いのに八甲田山
31: スフィンクス(茸) 2013/06/12(水) 23:36:03.09 ID:T+epThOr0
>>27
生存者もほぼダルマらしいよ
生存者もほぼダルマらしいよ
37: ヨーロッパヤマネコ(新潟県) 2013/06/12(水) 23:39:07.84 ID:teTWaVo90
>>27
11人もいる
11人もいる
29: クロアシネコ(大阪府) 2013/06/12(水) 23:35:19.83 ID:BQnh04F10
ホッカイロ持って行かなかったのか・・・・
30: ラガマフィン(神奈川県) 2013/06/12(水) 23:35:57.50 ID:goervh1m0
不器用ですから
33: ジャガーネコ(SB-iPhone) 2013/06/12(水) 23:37:11.26 ID:yfjzaM4bi
どうせ生きては帰らぬつもり~
35: マーブルキャット(茸) 2013/06/12(水) 23:38:02.10 ID:m4DjrhgHP
なぜいま?
36: サビイロネコ(千葉県) 2013/06/12(水) 23:38:55.97 ID:ov8YlNsO0
やっと規制解除された・・・半年ぶりやで
38: セルカークレックス(大阪府) 2013/06/12(水) 23:39:18.17 ID:lenindBq0
そこに山があったから
39: ヨーロッパヤマネコ(新潟県) 2013/06/12(水) 23:40:03.14 ID:teTWaVo90
あの映画すごく長い
41: ボブキャット(三重県) 2013/06/12(水) 23:41:38.62 ID:Q7pQf27w0
大和魂が足らなかったせい
44: アメリカンカール(東京都) 2013/06/12(水) 23:44:42.99 ID:xS43dTh40
雪洞掘ってビバークとか出来なかったのかな?
北国出身者はいなかったのか?
北国出身者はいなかったのか?
57: シャルトリュー(茸) 2013/06/12(水) 23:52:35.22 ID:Zkx+pJWv0
>>44
縦穴だけは掘ったらしいがそこからの横穴までは掘らずに焚き火しては消えの繰り返しだったらしい
横穴まで掘れば体感温度全然違うらしい
縦穴だけは掘ったらしいがそこからの横穴までは掘らずに焚き火しては消えの繰り返しだったらしい
横穴まで掘れば体感温度全然違うらしい
48: ヒョウ(兵庫県) 2013/06/12(水) 23:46:58.09 ID:lHXKMddM0
オレこういうの真っ先に死ぬわ
49: ベンガル(京都府) 2013/06/12(水) 23:47:21.17 ID:z+M0PI5k0
撮影はどうやってやったの?
ガチ雪中行軍で裸ダイブとかやったの?
ガチ雪中行軍で裸ダイブとかやったの?
171: マンクス(青森県) 2013/06/13(木) 01:40:41.79 ID:HwLPIsED0
>>49
現地撮影でガチって言ってたな
現地撮影でガチって言ってたな
51: マーブルキャット(家) 2013/06/12(水) 23:47:56.29 ID:W9GEH2SZP
生き残っても直後の日露戦争で戦死だしな。運を使い果たしたんだな
61: サバトラ(茸) 2013/06/12(水) 23:57:42.44 ID:mg3x7kgM0
>>51
調べたけど神でねーじゃん ばーか
調べたけど神でねーじゃん ばーか
75: ユキヒョウ(家) 2013/06/13(木) 00:16:59.93 ID:OKhuTKy3P
52: ノルウェージャンフォレストキャット (山梨県) 2013/06/12(水) 23:49:05.66 ID:n4nGS5fW0
結局はみんな死ぬ運命
54: 猫又(チベット自治区) 2013/06/12(水) 23:50:38.52 ID:vRHv35LK0
計画なしで気合で突撃
凍死は甘え
凍死は甘え
56: ボブキャット(北海道) 2013/06/12(水) 23:51:54.58 ID:SO86cxu70
発狂して暑い暑いと言いながら服脱ぐ場面とか
当時子供の自分には衝撃だったなあ
当時子供の自分には衝撃だったなあ
261: 黒トラ(東日本) 2013/06/13(木) 14:01:58.14 ID:O6jWCJu20
>>56
凍死する寸前は暖かく感じるって良く言うよね
ほんとかどうか知らんけど
凍死する寸前は暖かく感じるって良く言うよね
ほんとかどうか知らんけど
270: アメリカンボブテイル(東京都) 2013/06/13(木) 16:00:35.07 ID:gcujJebQ0
>>261
「ん?、こいつ雪ん中で裸になって死んでるぞ」
「む、これはきっとエロい女妖怪がたぶらかしたにちがいねえ」
「なんとうらやま…いや恐ろしい」
かくて雪女の伝説が生まれる。
「ん?、こいつ雪ん中で裸になって死んでるぞ」
「む、これはきっとエロい女妖怪がたぶらかしたにちがいねえ」
「なんとうらやま…いや恐ろしい」
かくて雪女の伝説が生まれる。
58: ブリティッシュショートヘア(宮城県) 2013/06/12(水) 23:53:59.10 ID:nR2dPrON0
日露戦争も大して考えもしないで、機銃陣地にひたすら突撃して大量の戦死者量産.....
やっぱ日本の上層部ってアホ過ぎる。
日露から第二次大戦まで日本の高級将官でヘタな戦略と指揮で部下と将兵の大損害出しまくった責任感じてたの
自刃した乃木くらいだろ。あとは牟田口みたいな責任取らずに逃げまくったへたればかり。
やっぱ日本の上層部ってアホ過ぎる。
日露から第二次大戦まで日本の高級将官でヘタな戦略と指揮で部下と将兵の大損害出しまくった責任感じてたの
自刃した乃木くらいだろ。あとは牟田口みたいな責任取らずに逃げまくったへたればかり。
60: リビアヤマネコ(愛知県) 2013/06/12(水) 23:56:49.31 ID:pBenIl180
柔道のお偉いさんのクズっぷり見れば
柔道の行く末が八甲田山とかぶるよね。
柔道の行く末が八甲田山とかぶるよね。
64: ボブキャット(やわらか銀行) 2013/06/13(木) 00:02:09.21 ID:dBJgaIei0
>>1
お前はまた駄賃欲しさにこのスレをたてたのであろうガッ
お前はまた駄賃欲しさにこのスレをたてたのであろうガッ
66: アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区) 2013/06/13(木) 00:04:40.26 ID:F98uQ8JT0
これ同じときに行ってて普通に助かってる部隊いなかったっけ?
72: ユキヒョウ(茸) 2013/06/13(木) 00:15:27.81 ID:umRN0sWAP
>>66
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%E7%B2%E7%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
↑これを読むと弘前第31連隊は全員生還してるね
理由はいくつかあるみたいだけど地元青森産の隊員が多かったらすい
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%E7%B2%E7%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
↑これを読むと弘前第31連隊は全員生還してるね
理由はいくつかあるみたいだけど地元青森産の隊員が多かったらすい
69: シンガプーラ(関東地方) 2013/06/13(木) 00:13:31.52 ID:TU34tfWiO
不器量ですから
70: ユキヒョウ(やわらか銀行) 2013/06/13(木) 00:14:00.96 ID:oXZlE71cP
白人は寒冷地仕様、黄色人種は温帯仕様
74: ユキヒョウ(dion軍) 2013/06/13(木) 00:16:14.95 ID:5IROoWltP
210人中199人が死ぬなんてこと、近代軍隊では絶対にありえない
八甲田山事件は中韓による捏造であることは疑いない
八甲田山事件は中韓による捏造であることは疑いない
122: 斑(やわらか銀行) 2013/06/13(木) 00:49:51.39 ID:U/WpVLcd0
>>74
お分かり頂けただろうか、、、、
なんの脈絡もないところで ネトウヨの
中韓ネタが現れた。
中韓に強い執着を持つ ネトウヨの霊であろうか、、、、、
お分かり頂けただろうか、、、、
なんの脈絡もないところで ネトウヨの
中韓ネタが現れた。
中韓に強い執着を持つ ネトウヨの霊であろうか、、、、、
81: オシキャット(WiMAX) 2013/06/13(木) 00:20:41.59 ID:PfHLA1710
三国連太郎役の人は救助されて凍傷で両手切断されてるはずなのに
病院で遭難事故の責任をとって拳銃で自決
どうやって引き金を
病院で遭難事故の責任をとって拳銃で自決
どうやって引き金を
82: ヒマラヤン(和歌山県) 2013/06/13(木) 00:21:58.70 ID:0B5oRqfY0
>>81
結局心臓発作説が有力なんじゃなかったっけ
結局心臓発作説が有力なんじゃなかったっけ
85: しぃ(埼玉県) 2013/06/13(木) 00:24:34.48 ID:ocgE56Kb0
創価学会映画部シナノ企画の宣伝すんな。
87: デボンレックス(京都府) 2013/06/13(木) 00:29:22.03 ID:3KGNf60x0
11人はなんなんだよ?
異常に血行がいい体質なのか?
異常に血行がいい体質なのか?
94: マンクス(神奈川県) 2013/06/13(木) 00:34:02.49 ID:mE72y63l0
パンパースでもはいてりゃ助かったのにな
115: スフィンクス(関東・東海) 2013/06/13(木) 00:45:06.43 ID:ProRpwvRO
馬は倒れる
捨ててもおけず
捨ててもおけず
131: スフィンクス(関東・甲信越) 2013/06/13(木) 00:55:44.77 ID:hs/J31eVO
握り飯がカチカチで食えねーぞ
259: ハイイロネコ(長屋) 2013/06/13(木) 13:36:03.12 ID:tDP3CCuU0
>>131
連合赤軍のあさま山荘事件の時も、警察の機動隊は握り飯凍って食えなかったんだよね。
で、カップヌードル初投入という美談があるけど、結局、湯が沸かせなくて、生で食ったらしいw
連合赤軍のあさま山荘事件の時も、警察の機動隊は握り飯凍って食えなかったんだよね。
で、カップヌードル初投入という美談があるけど、結局、湯が沸かせなくて、生で食ったらしいw
135: ジャガーネコ(愛知県) 2013/06/13(木) 00:59:49.49 ID:0J3w/m8c0
靴下に唐辛子入れると暖かいとかなんとか
143: ジャガーネコ(内モンゴル自治区) 2013/06/13(木) 01:03:33.22 ID:sKVyD5yGO
>>135
やったことあるけどね、ある程度足に血行がなければ効かないみたいね。
冬山の中で歩哨してるときは効かなかったのに、状況終わって風呂入ったら痛いくらいに熱くなってきた。
やったことあるけどね、ある程度足に血行がなければ効かないみたいね。
冬山の中で歩哨してるときは効かなかったのに、状況終わって風呂入ったら痛いくらいに熱くなってきた。
147: オシキャット(WiMAX) 2013/06/13(木) 01:05:20.35 ID:PfHLA1710
>>143
あれあんまりやるとかえって足が炎症を起こしてやばいことに
なるとか聞いたけど。キムチに唐辛子ばっかいれて火病を起こす
ようなもん
あれあんまりやるとかえって足が炎症を起こしてやばいことに
なるとか聞いたけど。キムチに唐辛子ばっかいれて火病を起こす
ようなもん
139: シンガプーラ(関東地方) 2013/06/13(木) 01:02:29.42 ID:TU34tfWiO
この時の経験が浅間山荘で生かされた
158: オシキャット(北海道) 2013/06/13(木) 01:11:30.18 ID:+c6DSxv5P
>>139
イカされなかった。
道警から熱線入り防寒靴が届いたのは
全てが終わってから。
イカされなかった。
道警から熱線入り防寒靴が届いたのは
全てが終わってから。
144: ジャガーネコ(愛知県) 2013/06/13(木) 01:04:05.94 ID:0J3w/m8c0
士官は装備がよかったから助かった
一兵卒は地下足袋だったらしいからな
一兵卒は地下足袋だったらしいからな
145: コーニッシュレック(関東・甲信越) 2013/06/13(木) 01:05:07.43 ID:wAFsXL+g0
スキーが日本に入ったのもこの惨劇のため。外国では雪のなかはスキーという板で移動しますとやっていた@まんがはじめてものがたり
166: ブリティッシュショートヘア(チベット自治区) 2013/06/13(木) 01:28:10.95 ID:oG3TOHDP0
坂の上の雲の思い出
172: ピューマ(東京都) 2013/06/13(木) 01:44:47.70 ID:4QwNqfeQ0
映画観れば解る。上の奴等が冬山舐めてたから
185: バリニーズ(家) 2013/06/13(木) 02:23:14.83 ID:EehZTd8X0
映画みたけど悲惨すぎ
寒くなりすぎると神経が麻痺して熱くなって服を脱ぎだすらしいな
寒くなりすぎると神経が麻痺して熱くなって服を脱ぎだすらしいな
190: ジョフロイネコ(大阪府) 2013/06/13(木) 04:24:13.52 ID:8dBtg+G/0
しかしその悲劇はちゃんと後世に生かされていたのであった
986 名前: 投稿日:2006/04/20(木) 21:31:57 QRbFoWgI
いや、それが結構そうでもない事例も含まれてますのよ。
友人の元自衛官から聞いた話。
十年ちょい前の春先こと。
アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習がありました。
「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。
同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。
……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪!
レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候!
米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ!!
「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」
米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。
そこで、米陸軍の見たものは……
……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……
まあ、米陸軍が個人では水や食料等の補給物資をあまり持たないで、輸送には
ヘリを活用してたしてたとか、陸自が使い捨てカイロ持っていってたとか原因
はいろいろあるらしいんだそうですが、でも米軍に
「自衛隊すげぇタフだ!」
と思わせたのは本当だそうな。
986 名前: 投稿日:2006/04/20(木) 21:31:57 QRbFoWgI
いや、それが結構そうでもない事例も含まれてますのよ。
友人の元自衛官から聞いた話。
十年ちょい前の春先こと。
アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習がありました。
「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。
同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。
……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪!
レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候!
米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ!!
「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」
米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。
そこで、米陸軍の見たものは……
……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……
まあ、米陸軍が個人では水や食料等の補給物資をあまり持たないで、輸送には
ヘリを活用してたしてたとか、陸自が使い捨てカイロ持っていってたとか原因
はいろいろあるらしいんだそうですが、でも米軍に
「自衛隊すげぇタフだ!」
と思わせたのは本当だそうな。
194: エジプシャン・マウ(WiMAX) 2013/06/13(木) 04:38:36.29 ID:Cc/Cv/cf0
>>190
使い捨てカイロで、なんとか生還できたとおもう冬の日ってあるよ。
使い捨てカイロで、なんとか生還できたとおもう冬の日ってあるよ。
243: オリエンタル(東京都) 2013/06/13(木) 10:03:33.58 ID:Xrp0H8SQ0
>>190
残念ながらその話はガセらしい
陸自の冬季戦能力自体はガチらしいけど
残念ながらその話はガセらしい
陸自の冬季戦能力自体はガチらしいけど
200: 茶トラ(大阪府) 2013/06/13(木) 05:16:10.27 ID:l+QB1KSs0
> 責任者の少佐は自決
自決って結局逃げてるだけだよな
自決って結局逃げてるだけだよな
205: ターキッシュバン(関東地方) 2013/06/13(木) 05:33:51.69 ID:V02e91lJO
>>200
インパール作戦の牟田口廉也は自決すらしなかった
インパール作戦の牟田口廉也は自決すらしなかった
210: ジャガーネコ(WiMAX) 2013/06/13(木) 06:03:53.21 ID:gI4hUR1+0
>>205
自決したって何にも変わらないだろよ
ハラキリは恥から逃げでしかないわ
自決したって何にも変わらないだろよ
ハラキリは恥から逃げでしかないわ
201: 縞三毛(家) 2013/06/13(木) 05:16:11.16 ID:5Wy81QMA0
自分の腕に木の枝刺してグチャグチャにしてかきこんで喰ってるシーンがトラウマ
255: シンガプーラ(関東・東海) 2013/06/13(木) 13:23:56.97 ID:qG5cogJTO
>>201
それ野性の証明だろ。
高倉健ちがいだよ。
それ野性の証明だろ。
高倉健ちがいだよ。
269: トラ(公衆) 2013/06/13(木) 16:00:17.74 ID:8Y0dMN4E0
>>201
あら‥
あら‥
226: アンデスネコ(東京都) 2013/06/13(木) 07:19:04.26 ID:XmuZGix40
生きたまま、凍って死ぬとか勘弁
瞬間冷凍でもないしな
瞬間冷凍でもないしな
コメント一覧
↓ここからも全員 ひなだお
日本の指揮系統は無能が握るようにできているらしい
羊毛はそんなこと無いのか、逸話によると。
こういう馬鹿が死ぬのは今も昔も一緒
ちゃんと準備して行軍した部隊は普通に成功してる
それでもファンの前で風に当たるとキツイ。体の末端から痺れてくる感じがする
マイナス40度の吹雪なんつったら冗談じゃなく死ねるレベルなんだろうなあ
最初寒くてふるえているんだが、そのうち眠って意識が無くなるから
気持良いも悪いもないよ
監督するとか言って勝手についてきて現場の指揮系統を分断させた上
これ以上は無理だから撤退しようと元の隊長が進言しても聞かず
遭難して死人が出て、ようやくこれはヤバイと気づくという
これに限らず、昭和の一時期以外は割と日本軍は合理的だよ。
日露戦争では一応火力集中と制圧射撃による統制された突撃が売りだった。
単にその後陸海ともに夜襲奇襲が金もかからず効果がでかいと言うので全振りしただけ。
やったにはやったが旅順要塞攻撃の1回目だけだ
2、3回目は学習して塹壕を掘り進めていて死傷者もロシア側と同じくらいかそれより少ない
さておき今も登山の服装は化繊かウールが絶対だな
濡れても寒くないし乾きやすい
逆に綿は夏ですら身に着けない
凄惨過ぎるだろ…
底辺のわけないよな?
山に入るには知識も装備も必要だわ
本来の責任者より更に地位が高い人が強引に参加したせいで、どちらに従うべきか指揮系統が混乱して被害が拡大したんだったっけ?
暑いってよくわからん
氷点下20度で遭難したらどこの国の軍人も絶望だろ
しかも二月二日までにってことは最長10日ってことじゃん
10日って食料も尽きてるだろうしある程度装備があっても辛いはず
それを馬鹿にしたいなら氷点下20度の中でハイキングして来いよ
クラスの担任が苦笑いしていたのも印象的だった(笑)
うちのクラス担任は満州からの引き揚げてきた軍人だったから特に何も言われなかったのだが、隣のクラスの若い担任が怒鳴り込んできたという話を後に聞いた。
いつの世も左巻きはいるのだね。
八甲田山のその後の遭難救助、遺体の搬出を行う過程で冬装備の重要性とノウハウを得た日本陸軍は、冬の満州でもほとんど凍死者を出さずにすんだ。この頃の学閥主義でない日本軍は合理的。学閥エリートになってから質が落ちたけど。
乃木希典は間違いなく名将だし、日露戦争の陸軍が無能な戦い方なんて言ったら、ロシア軍に失礼だし、そのロシア軍と第一次大戦で死闘を繰り返したドイツ軍にも失礼。ロシア軍と戦ってオーストリア軍なんて壊滅したんだぞ。
※26
創作であり、想像
もっとがんばってほしい
その部下が上司になったところで、自分で考える事が出来ない人間のままである。
おおきな組織ほどそういう傾向が強いよ。
予想外の悪天候と、地元民の案内断ったんだっけ?それでどうにもならなくなった。
もう一方の無事帰って来られた隊は案内連れて行ったんだけど
そっちは案内の人たちへの対応が酷くて手足切る羽目になったのに
軍籍じゃ無いからってろくな保証も無くて…という。地元では大事にされたそうだけど。
日本陸軍の防寒装備は、第二次世界大戦にいたるまで一級品の性能だった
南方戦線で餓死者が多発した一方、北支 シベリアの戦線では凍死者はほとんどいなかった
戦後、武装放棄した日本軍に共産党軍が、防寒装備の譲渡を願い出た
日本陸軍の優秀な装備を手に入れた共産党軍は、冬の戦いで国民党軍を圧倒した
ほぼ同日程同地域似たルートの他の部隊はなにごともなく訓練して無事帰還してるんですよねえ。
遭難部隊は地元案内人を無視して「俺たち軍隊強いから」で突っ込んでってこのざまなんだよね。
要は、現地情報を無視して自分の実力だけでいけるとか勝手に思ってた結果。
よくこういうこと言う人がいるけど、そんなことない
下が優秀なら当然上も優秀。上がアホだと思うなら、
下にいる君もアホなんだよ