1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:42:16.51 ID:UQ7y9crs0
マジでいるから
もしかしたらお前らの中にもいるかもしれないけど、こういうやつはもうコミケに来ないでくれ
作家さん泣きそうな顔でいたたまれなくなるぞ
もしかしたらお前らの中にもいるかもしれないけど、こういうやつはもうコミケに来ないでくれ
作家さん泣きそうな顔でいたたまれなくなるぞ
引用元: ・コミケで作者さんの前で「この絵嫌いだわ、へたすぎ」とか言う奴
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:43:43.41 ID:5LMW0qnD0
今年それ見たわ
そういうやつってわざわざ聞こえるようにイヤミ言ってくからな
そういうやつってわざわざ聞こえるようにイヤミ言ってくからな
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:44:33.55 ID:l452MT9F0
二度とこないで欲しいね☆ミ
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:45:24.27 ID:68hWBeX1O
代わりにぶん殴ってやろうぜ
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:45:24.61 ID:e3oWtjLo0
何処にだってモラル無い奴は居るんだからスルー安定
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:45:28.93 ID:fRPfEbXL0
コミケに来る奴なんてそんなもんじゃないの
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:46:05.74 ID:muaFP6wV0
そんなヤツいんのか
神経疑うわ
神経疑うわ
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:46:21.48 ID:JntXEXfq0
下手な絵出せる神経が理解できない
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:49:18.98 ID:h1xPa0LKI
>>8
コミケっていつからプロのイラスト展覧会になったの?
コミケっていつからプロのイラスト展覧会になったの?
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:51:13.92 ID:e3oWtjLo0
>>8
素人がやるから同人なのに何言ってんだこいつ
素人がやるから同人なのに何言ってんだこいつ
134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:54:11.45 ID:GnDlXphI0
>>8
今の大手だって最初は誰でも下手くそなんだが
今の大手だって最初は誰でも下手くそなんだが
222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:19:06.02 ID:gzc9bgog0
>>134
最初は誰だって下手
だから何だよ
始めたばかりのやつを批判しちゃいけないのかよ
コミケとか同人誌とか全く興味ないけど
最初は誰だって下手
だから何だよ
始めたばかりのやつを批判しちゃいけないのかよ
コミケとか同人誌とか全く興味ないけど
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:46:26.15 ID:GsGL3OJc0
でも鳥山が鳥嶋から受けた罵倒はそんなもんじゃないとかなんとか
いや知らないけど
いや知らないけど
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:47:23.72 ID:lcolEj+S0
ガキだけだろそんな事言うの
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:47:49.61 ID:Uah/ySFg0
俺の先輩が前に言ったらしいわ
本人に悪気はなかったようだがドン引き
本人に悪気はなかったようだがドン引き
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:49:29.21 ID:W0B8uBQv0
「いやでもやっぱり漫画は絵より話でしょ」ってフォローしたらイラスト集だった
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:51:15.72 ID:WzsB8Nie0
目の前でそんな事言えるなんてある意味すごいわ
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:51:42.10 ID:1bkyo4jC0
まあ半商業の大手だったらぼろ糞に言ってもいいんじゃないの?
細々と仲間内で楽しんでいる人相手に言ったんならクズだが
細々と仲間内で楽しんでいる人相手に言ったんならクズだが
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:52:17.52 ID:VC2xonFD0
完全にお客さん気分だな…
同人誌即売会の理念が廃れつつある
同人誌即売会の理念が廃れつつある
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:54:49.34 ID:1bkyo4jC0
>>19
企業ブースが出来た時点で終わってるような
企業ブースが出来た時点で終わってるような
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:01:16.51 ID:qkzk+l1j0
>>25
新参だからよく分からないんだけど、前は企業ブースってなかったの?
新参だからよく分からないんだけど、前は企業ブースってなかったの?
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:07:05.44 ID:1bkyo4jC0
>>33
以前はなかった
できたのは確かc48以降かな
以前はなかった
できたのは確かc48以降かな
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:01:37.16 ID:AVXNEW4k0
>>19同人板や同人イベント板の書き込み、コミケカタログの注意書きやマンレポ等々からすると
自分のことを「客」と言っちゃうアホが本当にいるからな。客として敬えと要求したり、完売に
キレて増刷しろとゴネたりとか。
確かに絵が下手なサークルはあるけど、自分が好きな作品の二次創作ファンブックを作らずには
いられないとか、いろいろな種類のマニアックな趣味を表現したくてたまらないという気持ちを
形にしていいのがコミケ。世の中に発表した以上は批評の対象になる覚悟も要るが、面と向かい
嫌みを言うのは非礼で、言う方の根性が腐っていると思うな。
自分のことを「客」と言っちゃうアホが本当にいるからな。客として敬えと要求したり、完売に
キレて増刷しろとゴネたりとか。
確かに絵が下手なサークルはあるけど、自分が好きな作品の二次創作ファンブックを作らずには
いられないとか、いろいろな種類のマニアックな趣味を表現したくてたまらないという気持ちを
形にしていいのがコミケ。世の中に発表した以上は批評の対象になる覚悟も要るが、面と向かい
嫌みを言うのは非礼で、言う方の根性が腐っていると思うな。
427: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:53:13.69 ID:xmXdnXf6O
>>34
まるっと同意だが
嫌味でも批評でもなく、バカの戯言よね
コミケはある意味死んだのかもな
でもアホがわくのはオンリーもバンバンやってる、メジャージャンルだけやろ?
旅行レポとかカーネルなんたらとか
そういうとこにはお客様気分のバカはわかないだろ
気の毒だがメジャージャンルはコミケじゃなくたって本は売れるんだから
バカはスルーするしかないんじゃね?
まるっと同意だが
嫌味でも批評でもなく、バカの戯言よね
コミケはある意味死んだのかもな
でもアホがわくのはオンリーもバンバンやってる、メジャージャンルだけやろ?
旅行レポとかカーネルなんたらとか
そういうとこにはお客様気分のバカはわかないだろ
気の毒だがメジャージャンルはコミケじゃなくたって本は売れるんだから
バカはスルーするしかないんじゃね?
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:52:18.80 ID:hpwdXyN30
嫌なら買うな
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:52:58.14 ID:tlFx/qXf0
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:42:02.14 ID:YaoSmeKw0
>>21
いや、下手じゃ・・・下手じゃ・・・。
味のある絵ですが私はこれをオカズに抜くことはできません(´・ω・`)
いや、下手じゃ・・・下手じゃ・・・。
味のある絵ですが私はこれをオカズに抜くことはできません(´・ω・`)
752: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/04(金) 01:28:30.86 ID:nRxi8cXV0
>>21
ヘタではないと思うが
需要があるのかわからん
ヘタではないと思うが
需要があるのかわからん
854: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/04(金) 04:03:58.93 ID:iWxCHg9F0
>>21
表現力高くて上手いけど、生理的にキモい!!
表現力高くて上手いけど、生理的にキモい!!
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:54:01.14 ID:e3oWtjLo0
思ってることを口にするのは自己主張出来ないよりはいいが
言葉を選べない奴はただのクズ
言葉を選べない奴はただのクズ
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:56:51.34 ID:bqj9gUjR0
コミケットとかもうニコ厨東方厨の祭典なんだろ?
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 21:58:22.33 ID:m+dDWEDV0
まぁでも他人に対して作品を発表するってことはそういうことだよ
お友達あいての発表会じゃあるまいし
お友達あいての発表会じゃあるまいし
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:07:27.86 ID:XBTibTs+0
>>29みたいな思考なんだろうな
コミケってキチガイの巣窟なのか?
みんなの為に一生匿名掲示板の中で引きこもってれば良いと思うわ
コミケってキチガイの巣窟なのか?
みんなの為に一生匿名掲示板の中で引きこもってれば良いと思うわ
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:10:32.49 ID:2iZKEECt0
>>48そんな事言ってるけどコミケ行かない奴からしたら>>のほうが最もだと思うが >>29
それに対するはっきりとした反論は何があんの?このレス見る限りお前のほうが基地外に見えるよ
それに対するはっきりとした反論は何があんの?このレス見る限りお前のほうが基地外に見えるよ
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:11:52.44 ID:XBTibTs+0
>>55
コミケ行ったことある無しの問題じゃなくモラルの問題だろ
コミケ行ったことある無しの問題じゃなくモラルの問題だろ
66: 自称乙 ◆s/bjUorSks 2013/01/03(木) 22:14:36.35 ID:QG0eMlcF0
>>55
コミケはサークル側も一般側も一体となってイベントを楽しむという場だからね
単なる売り買いの場じゃない
まぁこの感覚は参加しないとわからないだろう
開催の時間になれば一般側(いわゆるお客)は拍手でその時間を迎えるからな
お祭りだよ
コミケはサークル側も一般側も一体となってイベントを楽しむという場だからね
単なる売り買いの場じゃない
まぁこの感覚は参加しないとわからないだろう
開催の時間になれば一般側(いわゆるお客)は拍手でその時間を迎えるからな
お祭りだよ
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:16:19.23 ID:W0B8uBQv0
>>66
開会閉会は一般サークルスタッフ問わず参加者みんな拍手するだろ
企業のほうは知らんけど
開会閉会は一般サークルスタッフ問わず参加者みんな拍手するだろ
企業のほうは知らんけど
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:17:36.36 ID:2iZKEECt0
>>66
お金を払って買っては貰うがそれが一番の目的じゃなくて
コミケというイベントを通じて交流とかしたりして楽しむのが一番の目的ってこと?それならなんとなく納得
お金を払って買っては貰うがそれが一番の目的じゃなくて
コミケというイベントを通じて交流とかしたりして楽しむのが一番の目的ってこと?それならなんとなく納得
83: 自称乙 ◆s/bjUorSks 2013/01/03(木) 22:22:31.73 ID:Bh7Rz1AW0
>>72
そうそう
そういう感じ
スケブに絵を描いてもらうのなんてのはお金いらない
そうそう
そういう感じ
スケブに絵を描いてもらうのなんてのはお金いらない
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:19:27.28 ID:oJmTBdri0
>>66
東方とかボロ儲けの完全な商売だろ
東方とかボロ儲けの完全な商売だろ
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:27:37.81 ID:2iZKEECt0
>>80
こういう商売目的の輩もいるからお客様気分の奴も増えたとかっていう意見はないの?
こういう商売目的の輩もいるからお客様気分の奴も増えたとかっていう意見はないの?
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:01:59.00 ID:e3oWtjLo0
コミケの質が落ちたっていうのはこういうことでいいのか?
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:02:13.43 ID:h1xPa0LKI
pixivもそうだけどさぁ
誰もおまえの為に描いてるわけじゃねーのに文句言う奴馬鹿か?
腐女子アンチに多いけど「検索結果から除外しろ」とか何様だよ
こういう奴がいるからROM専が嫌われるんだろうが
誰もおまえの為に描いてるわけじゃねーのに文句言う奴馬鹿か?
腐女子アンチに多いけど「検索結果から除外しろ」とか何様だよ
こういう奴がいるからROM専が嫌われるんだろうが
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:02:58.09 ID:5zZqJLYk0
好きでやってることにとやかと言う奴は最低だよ
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:03:46.90 ID:2iZKEECt0
コミケとか逝ったことないが何でそんなに自分を客だと思っちゃいけないの?
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:04:02.19 ID:XGfgubbA0
コミケじゃなく普通の店の感覚で行ってるんだろうな
作り手居るの知っててやってる様などこかしら頭がおかしい
作り手居るの知っててやってる様などこかしら頭がおかしい
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:04:56.51 ID:GG4O/7yj0
建前はどうあれ商売しちゃってるからなぁw
どうかんがえても客ですわw
どうかんがえても客ですわw
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:05:56.41 ID:68hWBeX1O
ネットならともかく、まったくの赤の他人に目の前で「下手くそ、嫌い」なんて普通言わないだろ…
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:06:32.91 ID:5LMW0qnD0
みんなほんとにコミケ行ったことあんの?
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:07:29.69 ID:ctpSWytX0
>>45
おじさん年だからまだあんよがだるい
おじさん年だからまだあんよがだるい
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:08:33.52 ID:ZTiD9ik30
とりあえずガキは入場禁止にしろよ
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:08:33.77 ID:Lr+34NgK0
『新思潮』とか『白樺』とかの同人誌も金はとってたわけだが
同人誌って何だかわかってんのかね? フリーペーパーじゃねーぞ
同人誌 - Wikipedia : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C
同人誌って何だかわかってんのかね? フリーペーパーじゃねーぞ
同人誌 - Wikipedia : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:09:14.84 ID:e3oWtjLo0
東京狭いから分けて地方都市でやれ
一か所だと転売厨のせいで目当ての物買えなかったりするから
やる箇所も増やせ
一か所だと転売厨のせいで目当ての物買えなかったりするから
やる箇所も増やせ
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:11:16.87 ID:qoM6ypbp0
コミケいったこと無いけどまじでいるの?
にわかには信じがたいんだが
にわかには信じがたいんだが
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:12:42.49 ID:VC2xonFD0
コミケって
夏に地域の自治会が開く縁日で近所の友達のおばさんから焼きそば買うくらいの感覚だぞ
夏に地域の自治会が開く縁日で近所の友達のおばさんから焼きそば買うくらいの感覚だぞ
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:14:11.01 ID:7XcnaoXqP
>>59
なら尚更言われても仕方ない
なら尚更言われても仕方ない
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:13:08.15 ID:UjMUJd34O
そうだなぁ
そういう所だからこそ、そういうのは憑き物
確かに言われて嫌な気持ちだが、そういう人も居るんだって受け流す気持ちも大切
逆に言うなって言うより自分はどうするかだよね?
そういう所だからこそ、そういうのは憑き物
確かに言われて嫌な気持ちだが、そういう人も居るんだって受け流す気持ちも大切
逆に言うなって言うより自分はどうするかだよね?
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:13:18.63 ID:956+vTH/0
言ってくれる人がいるだけいいだろ…
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:14:12.70 ID:zJ4C7wt80
>>61
ドンマーイ☆
ドンマーイ☆
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:14:31.45 ID:uBgBVgIQ0
>>61
わざわざ近づいてツバ吐き掛けてくる人間がいいわけないだろ
なにいってんだおまえ
わざわざ近づいてツバ吐き掛けてくる人間がいいわけないだろ
なにいってんだおまえ
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:13:22.19 ID:JQFtzBXq0
俺はZIPで落とす
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:15:35.15 ID:ocbhB2+d0
学校の文化祭でプロレベルの商品やサービスを要求するようなもんだな
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:16:31.32 ID:7XcnaoXqP
>>68
それは売る側にも買う側にも言えるな
それは売る側にも買う側にも言えるな
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:18:04.48 ID:JntXEXfq0
自分から恥辱を受けにいくようなもんだぞ
どMかよ
どMかよ
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:18:06.01 ID:IML/+mriO
普通の祭の屋台とかでもぼったくりだの
量少ないだのまずいだの塩辛いだの言われるが?
量少ないだのまずいだの塩辛いだの言われるが?
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:18:47.82 ID:5LMW0qnD0
>>75
クリエイター側が強面で武装していけばいいのか
クリエイター側が強面で武装していけばいいのか
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:23:12.93 ID:BRh8YfWP0
クズがいるのは事実だからな
そういう奴は寂しい奴なんだよ
そういう奴は寂しい奴なんだよ
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:26:42.78 ID:6NgyMuMNO
じゃあネットでサークル名出して叩けばいいんですね
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:30:13.07 ID:m+dDWEDV0
客はいないといわれても、自分のところに訪れてきてくれたら
それはもう自分にとっての客人だろう
それはもう自分にとっての客人だろう
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:36:44.84 ID:WYitP3RF0
>>96
認めたくないなら来るなと言う話
全てはコミケを存続させるためのルール
世の中や祭りの屋台で煽る分には好きにすればいい
認めたくないなら来るなと言う話
全てはコミケを存続させるためのルール
世の中や祭りの屋台で煽る分には好きにすればいい
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:32:03.61 ID:koTfzcfw0
同人ってお友達相手のキャッキャウフウフフだろ
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:34:18.87 ID:n8GNVPqq0
下手だなって思うこと自体は間違ってないけど
それを目の前で口にするのは人としてどうかと思う
それを目の前で口にするのは人としてどうかと思う
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:36:19.19 ID:XRnOkEr70
そもそも批判するなら来るなよ
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:39:32.23 ID:m+dDWEDV0
逆に考えて、同好の士の友人だから、
赤の他人が言いづらいことも普通に言ってくれるのではないだろうか?
ゲームで対戦するときも、ゲームセンターの他人は勝とうが負けようが何も言わないが
友人同士でわいわいやってくるときには「お前きたねえぞはめんな!」とか「おまえよえーなwww」とか
気軽に罵倒しあって楽しんでいるではないか?
赤の他人が言いづらいことも普通に言ってくれるのではないだろうか?
ゲームで対戦するときも、ゲームセンターの他人は勝とうが負けようが何も言わないが
友人同士でわいわいやってくるときには「お前きたねえぞはめんな!」とか「おまえよえーなwww」とか
気軽に罵倒しあって楽しんでいるではないか?
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:40:23.47 ID:3KQbdkxJ0
>>106
「親しき仲にも礼儀有り」
「親しき仲にも礼儀有り」
111: 自称乙 ◆s/bjUorSks 2013/01/03(木) 22:42:09.12 ID:Dl5p2JVB0
>>106
それはそういうことを言ってもいい仲だからだろう
それはそういうことを言ってもいい仲だからだろう
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:43:56.40 ID:WRL6eMXe0
>>106
そういうふうに言ってるなら問題無いだろうな
そういう仲でそういうふうに言ってたんなら
そういうふうに言ってるなら問題無いだろうな
そういう仲でそういうふうに言ってたんなら
163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:05:28.08 ID:W+rHHwF0P
>>106
ゲームセンターの他人も同好の士だろ
それでコミケの参加者はそっちに近いんじゃない
節度ある関係で一緒に楽しんだり仲良くなればアドバイスしてくれたりとかさ
協力プレイできるゲームで知らない人が組んでくれるとかよく聞くよな
ゲームセンターの他人も同好の士だろ
それでコミケの参加者はそっちに近いんじゃない
節度ある関係で一緒に楽しんだり仲良くなればアドバイスしてくれたりとかさ
協力プレイできるゲームで知らない人が組んでくれるとかよく聞くよな
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:40:24.39 ID:AmuueLtI0
あんま知らないけど別に相手は客じゃないってスタンスなら、
そういうやつに対して「お前の見る目がない」くらい言ってやればいいのに
そういうやつに対して「お前の見る目がない」くらい言ってやればいいのに
109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:42:01.02 ID:BNU4E47G0
ちょっと待て
コミケの客はどうみても客だろ?
金とってるんだからよ
コミケの客はどうみても客だろ?
金とってるんだからよ
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:42:35.46 ID:aa5QKsoi0
自分で作品の二次創作を作りたいっては思わんな
同人作家とか素直にすげぇと思う
同人作家とか素直にすげぇと思う
114: 自称乙 ◆s/bjUorSks 2013/01/03(木) 22:43:56.33 ID:Dl5p2JVB0
>>112
別にオリジナル作品でも小説でも映像でも解説本でも小物でもなんでもいいのよ
食べ物はダメだけど
別にオリジナル作品でも小説でも映像でも解説本でも小物でもなんでもいいのよ
食べ物はダメだけど
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:44:14.76 ID:68hWBeX1O
すっげー強面のやくざみたいな奴をスタッフに雇えばいい
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:44:29.49 ID:hs5Os5bS0
問題は作者が目の前にいるのにボロクソ言うのはどうにかしてるってことだろ?
コミケもだしプロが描いたやつとかでも作者が前にいたら罵倒とかできねぇわ
どうにかしてる
コミケもだしプロが描いたやつとかでも作者が前にいたら罵倒とかできねぇわ
どうにかしてる
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:46:17.74 ID:BNU4E47G0
>>118
お前みたいに陰口言うよか余程マシだと思うがなぁ
自分が上手いと思ってるなら反論すればいいだろw
お前みたいに陰口言うよか余程マシだと思うがなぁ
自分が上手いと思ってるなら反論すればいいだろw
127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:49:48.37 ID:WRL6eMXe0
>>121
スレタイのようなのはただの感情論による中傷だぞ
反論は成り立たない
スレタイのようなのはただの感情論による中傷だぞ
反論は成り立たない
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:47:58.09 ID:koTfzcfw0
「精進が足りなくてすみません嫌なら買わなくて結構ですよ」
これくらい言い返してもいいよな
構ったらよけいめんどくさそうだけど
これくらい言い返してもいいよな
構ったらよけいめんどくさそうだけど
126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:49:19.47 ID:oJmTBdri0
下手くそに下手って言ってなにが悪い
これだからオタクはきもいんだ
これだからオタクはきもいんだ
133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:54:06.62 ID:RBFPr9+y0
>>126
事実だとしても同士に向かって言うことかね
事実だとしても同士に向かって言うことかね
142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:56:28.65 ID:yiDosmtji
実力云々の前に常識が無い奴を擁護する必要はない
149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:59:14.75 ID:IML/+mriO
>>142
下手くそゴミ不良品を祭で販売してるのは常識があるのかよ
誰もちぎれた網の金魚救いなんかやらないから
下手くそゴミ不良品を祭で販売してるのは常識があるのかよ
誰もちぎれた網の金魚救いなんかやらないから
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:01:11.15 ID:yiDosmtji
>>149
ガキは早く寝ろよ
ガキは早く寝ろよ
164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:05:47.07 ID:WYitP3RF0
>>149
商売の場じゃないって何度言えば分かる?
表現の場なんだよコミケは
店じゃねーんだよ
商売の場じゃないって何度言えば分かる?
表現の場なんだよコミケは
店じゃねーんだよ
170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:07:44.88 ID:m+dDWEDV0
>>164
店じゃないなら金とるなよ壁新聞でも作って展示発表してろよそれで十分だろ
いちいち本にして売る必要ないだろって気分になる
どうみてもお店です状態で、店じゃないです!はさすがになんかなぁ
店じゃないなら金とるなよ壁新聞でも作って展示発表してろよそれで十分だろ
いちいち本にして売る必要ないだろって気分になる
どうみてもお店です状態で、店じゃないです!はさすがになんかなぁ
195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:14:17.81 ID:WYitP3RF0
>>170
お前個展見て店って言うのか?
不特定多数に頒布する分たくさん用意するだけで
本質的にはそれと変わらない
中には稼ぐためのゴロもいるが
それは本来のコミケとして要素ではない
大体サークルのほとんどは儲けてないぞ
参加費印刷費を回収出来てるかも怪しいレベル
お前個展見て店って言うのか?
不特定多数に頒布する分たくさん用意するだけで
本質的にはそれと変わらない
中には稼ぐためのゴロもいるが
それは本来のコミケとして要素ではない
大体サークルのほとんどは儲けてないぞ
参加費印刷費を回収出来てるかも怪しいレベル
208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:17:18.45 ID:BNU4E47G0
>>195
1円だろうが金とってる時点で文句無しで向こうは店こっちは客
広義の意味ではタダで配布してても向こうは店こっちは客
印刷費回収出来てるか怪しい?お前のオナニーにつきあってやってんだから感謝しろや
1円だろうが金とってる時点で文句無しで向こうは店こっちは客
広義の意味ではタダで配布してても向こうは店こっちは客
印刷費回収出来てるか怪しい?お前のオナニーにつきあってやってんだから感謝しろや
220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:18:58.90 ID:yYJODAiZ0
>>208
なにさまですかー? 付き合ってやるとか馬鹿ですかー?マゾですかー?
なにさまですかー? 付き合ってやるとか馬鹿ですかー?マゾですかー?
245: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:23:51.16 ID:RBFPr9+y0
>>208
同人の意味がわかってるならそんな考えにはならないはずだけどね
実際儲けだしてる人たちがいるのは事実だけど、本来的に商売として金取ってるわけじゃない
お客様としてモノ買いたいなら委託料上乗せされた商品として売ってる同人ショップか通販で買えばいいんじゃないかい?
同人の意味がわかってるならそんな考えにはならないはずだけどね
実際儲けだしてる人たちがいるのは事実だけど、本来的に商売として金取ってるわけじゃない
お客様としてモノ買いたいなら委託料上乗せされた商品として売ってる同人ショップか通販で買えばいいんじゃないかい?
257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:25:51.41 ID:OJr4tLqp0
>>245
もうその「本来」の意義は失われつつあるって話
あんだけの人間が物を金銭で取引するイベントで商売じゃないってのは無理がある
もうその「本来」の意義は失われつつあるって話
あんだけの人間が物を金銭で取引するイベントで商売じゃないってのは無理がある
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:02:56.42 ID:GR53RHmJ0
こんな所でいくら議論して煽りあっても無駄
コメント一覧
それならいちいち文句言うのもおかしいわねえ
実際に罵倒して、サークル側に「うるせー帰れ」って当然の反論をされても
めちゃくちゃファビョって泣き喚く法則
参加者は社会の癌なので殺処分したらいいと思います(提案)
口滑るようなレベルのもの場合もあるんでないかね。
やっぱコミケは売り手も買い手も頭おかしい連中の溜まり場だな
>>9
そのコメントも同じ穴の狢。
目の前で本人に向かって悪口を言うのって悪い意味で度胸ありすぎるだろう。
嫌いな作家や芸能人であっても本人に対面して「あなたは嫌いです」なんて言わないよ普通は
言われて凹むだけじゃなくもっと頑張ろうと思わないとダメだろ
交通費と印刷代くらいは請求してもいいだろうけど明らかに利益とってるし
そんだけ金を絞られれば文句の一つや二つ言いたい気分にもなる
企業が入ってきたせいじゃなくて利益得ることが始まったから「客」になったんだろ
もとの理念に帰るなら利益を上げること禁止すればいい
そうすればファンも金を払ってるんじゃなくて絵師との交流経費と考えることができる
なんだか昨今の政治状況と似てるなw
行かなくて良かった
本人の目の前でわざわざ言う神経がクズ
だったら公共の場で君自身が出て行ってコミケにきている人は殺すべきだって訴え続けたらどうだい?
なんならコミケで刃物振り回して連続殺人したらいいんじゃないかな。
「社会の癌」だから処分しただけって言えば許してもらえるよ、お前の言い分が通るならな。
もしかして、お前が黒子のバスケ脅迫事件の犯人なのか?
何々だよ、この人って言われても意味判らず
サンプル見て、気持ち悪いと思ったから
俺、こういう絵嫌いだからと言ったら
何か、作者が目線こっちに合わせて来たから
何か?って言ったら目線下に落としてたよ
ぶっちゃけコミケって気持ち悪い集団でしょ
というか、店や企業と客の関係でもやんないだろ
自分のことを神だと思っちゃう「お客様」はさすがにネタじゃないかな
この程度の批判も嫌とかどんだけ甘えた神経してんだよ。
一生お友達同士で馴れ合いしてろよカス
それか相手の気持ちが分からないコミュ障
ダウト
ちゃんと金額計算しつくされた考察がいくつもあがってるんだから
そういうのの1つも読んでから物言えよ
その輪の中に入っていって、非礼なことしちゃうのは、
コミュ障ってか、発達障害か精神障害の類いかも
人気商業作品の尻馬に乗ってるだけの素人がなに気取ってんだか
いつからコミケは馴れ合いになったんだよ
作品出してんだから賛否両論当たり前
批判がダメで好評ならおkってのはおかしいだろ
お互い作品について気を遣い合う必要なんてない
合わないものは合わない
禁止にした方が良いんじゃないのかな?
前の夜の日からずーっと待ってるらしいし
狂気の沙汰だよ
徹夜、それは転売組
ここでは割と真面目に話し合っててなんかよくわからん。
「このテの奴嫌いだわ、ブサイクすぎ」と言われる覚悟もしておかないとな!
「下手くそ」って言われなきゃ気づけない部分があるのも事実
蔑んだり傷つけたりまっすぐ批判する権利は誰にでもあるけれど
その権利を主張するほどのモチベーションはどこからくるのかと正直引く
>>134
最初は誰だって下手
だから何だよ
始めたばかりのやつを批判しちゃいけないのかよ
コミケとか同人誌とか全く興味ないけど
批判しちゃいけないって訳じゃないが度を越すと名誉毀損だし、スレタイの「嫌い」とか「下手」とかは批判じゃなくて「悪口」だろ。
それ以前に本人の前で悪口言うのは有り得ないわ。
最初から馴れ合いの場だが?
お前、何いってんの?
コミケ行ったことないけど
>>134
最初は誰だって下手
だから何だよ
始めたばかりのやつを批判しちゃいけないのかよ
コミケとか同人誌とか全く興味ないけど
批判と悪口は違うんだよバーーーーーカ。
ついでにこの国には名誉毀損と言う法律があるんだよ。
言論の自由を振りかざしてんじゃねぇ、クズ。
バーーーーーーーーカw
まぁでも他人に対して作品を発表するってことはそういうことだよ
お友達あいての発表会じゃあるまいし
この国には「公開したら批判を甘んじて受け入れなければならない」という法律がいつ出来たんだ?
そもそもねらー含む大概の連中の自称「批判」は「つまんね」とか「下手」とか、批判と呼ぶにはおこがましいただの悪口だろ。
コミケとか逝ったことないが何でそんなに自分を客だと思っちゃいけないの?
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:04:56.51 ID:GG4O/7yj0
建前はどうあれ商売しちゃってるからなぁw
どうかんがえても客ですわw
100歩譲って客だとしても、「客なら横暴な態度を取ってもいい」って訳じゃないから。
この辺が日本人の差別的思想だよな。
自分は神様だと素で思っていやがる。頭おかしいんじゃねぇの。
金取ってるってのもほとんどのところが実費程度なもんなんでしょ?
出展者が費用全部持ち出しとかじゃイベントも活動も続かないだろ
プロじゃないとはいっても他者を楽しませられなければ無価値なのはエンターテイメントの基本だし、アマとは言え創り手側のつもりならそのくらいのプライドは持っておけっての
まぁわざわざ目の前でアドバイスにならないようなこと言うのもかなり酷いけどさ
コミケって
夏に地域の自治会が開く縁日で近所の友達のおばさんから焼きそば買うくらいの感覚だぞ
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:14:11.01 ID:7XcnaoXqP
>>59
なら尚更言われても仕方ない
こいつは面と向かって友達のおばさんに「お前が作った焼きそばはまずい」と言って、しかもそれを「言われても仕方ない」と捉えるのかよ。
真性のキチガイか。
なんか、いろいろ初めて知った。
ただ「下手」の一言だけなのは批判という高尚な行為じゃなくて単なる感想
作者や作品に何の益ももたらさない下衆の悪口に過ぎない
要するに自分は作品批判なんてできない馬鹿ですと言ってるようなもの
具体的にどこがどう下手なのか語れる審美眼を持ち合わせてから
作者本人の前で偉そうに「批判」しよう
出来のいいサークルと悪いサークルがあったらそんなこと思う奴がいて当然
参加するときにそれくらい言われるの覚悟してるだろ
もし、あまりに露骨だったのなら抽選もれの方の嫌がらせかもしれないけどね
逆にいえばそれだけ参加するのも難しくなってるんだから全体の作品の質も上がってて
悪い作品の風当たりが強くなってるのかもしれないね
今回は言った側は確実に悪いけど、
他人に面と向かって言われるのが絶対に嫌なら公に公開する方も間違い
あっ別に下手くそとか言う奴擁護はしてません
時々こういう変な奴はいるし意外に多い
社会的にかかわらないといけないからかかわっているだけなのに
生理的に受け付けない、だから話さないとか周りにだけ言って
嫌いな相手を無視している奴いるぞ
周りも困るし、言われた方も困る中、
どう見ても言われた方は普通の人だったから尚更だった
一方言う方は反論されたり自噴の気に食わない事あると
必要以上にキレてた、ちょっと頭おかしいよ
>>118
お前みたいに陰口言うよか余程マシだと思うがなぁ
自分が上手いと思ってるなら反論すればいいだろw
面と向かって悪口言うより陰口のが遥かにマシ。
陰口は見なければor聞かなければ実害無いが、面と向かって言われれば俺みたいに図太くない限りメンタルにダメージ負うからな。
下手くそに下手って言ってなにが悪い
これだからオタクはきもいんだ
少なくとも下手くそに下手って言うとこの国では名誉毀損に問われる可能性が有る。
つまり誉められた行為じゃねぇんだよ。頭弱すぎだろ。
きもいのはどう考えてもお前。そもそもvipやっといて何がオタクだ。自分は別とでも言いたいのか。
149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:59:14.75 ID:IML/+mriO
>>142
下手くそゴミ不良品を祭で販売してるのは常識があるのかよ
誰もちぎれた網の金魚救いなんかやらないから
ルールに乗っ取って販売しているだけ。何の問題も無い。
お前の言い掛かりこそ常識無いよ。そもそも「下手くそ」は客観的に定義できる概念じゃない。それこそ文芸や芸術の世界なんてゴミにしか見えない絵が数億の金で取引されたりするんだから。
何つーか……頭悪い奴があまりにも多い。
世の中の連中がこんな馬鹿ばかりだと思いたくないが、知能が低いだけじゃなく性格まで悪い。
終わってんな。
やっぱり日本人は劣等民族ですね
コミケ行ってない俺が言うのもあれだけれども、うまくなった方が自分も気持ちいいだろうし、伝えたいことも表現しやすくなるだろうから、うまくなるように頑張ればいいんじゃないかな
こう言う奴にはいうだけ無駄だからな
>>164
店じゃないなら金とるなよ壁新聞でも作って展示発表してろよそれで十分だろ
いちいち本にして売る必要ないだろって気分になる
どうみてもお店です状態で、店じゃないです!はさすがになんかなぁ
仮に店だったとしてもどうだと言うのか。
口汚く罵って横暴に振舞う事が許されるつもりでいるのか。
だいたいこいつがどういちゃもん付けようが、コミケは法的にも規則的にも店ではなく展示会。
どう見てもうどんにしか見えないラーメンでも、店主が「ラーメンです」と言えばラーメンになるのと同じ。
>>195
1円だろうが金とってる時点で文句無しで向こうは店こっちは客
広義の意味ではタダで配布してても向こうは店こっちは客
印刷費回収出来てるか怪しい?お前のオナニーにつきあってやってんだから感謝しろや
販売側はお前に「どうか来てください」と頼んだのかよ。
お前の意思で来ておいて「付き合ってやっている」って屁理屈は成り立たないから。
金落とす気のないサークルを叩いてるんなら客じゃねーだろw
反論にしろ「オナニーに付き合ってやってる」とかなんとか
元の話を離れて広げて論点をうやむやにしてるようにしか見えなくてみっともねー
ちょっと待て
コミケの客はどうみても客だろ?
金とってるんだからよ
コミケの主催者側的にも法的にもコミケは「展示会」です。
客も客ではありません。
正に、「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」状態。
257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:25:51.41 ID:OJr4tLqp0
>>245
もうその「本来」の意義は失われつつあるって話
あんだけの人間が物を金銭で取引するイベントで商売じゃないってのは無理がある
それでもコミケの主催者はそれを「展示会」と定義している。
お前がいくら言い掛かりを付けようが、それが法的にも認められている以上「商売」ではなく「展示会」。
頭悪いな~。
オタキモwwww
悪いこと言っちゃいけないのはわかったけど
連投恐いぉ
こういうのが「お客様」って奴なんだよなぁ
コミケとか逝ったことないが何でそんなに自分を客だと思っちゃいけないの?
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:04:56.51 ID:GG4O/7yj0
建前はどうあれ商売しちゃってるからなぁw
どうかんがえても客ですわw
48. 電波な名無しさん 2013年01月05日 13:33
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:46:17.74 ID:BNU4E47G0
>>118
お前みたいに陰口言うよか余程マシだと思うがなぁ
自分が上手いと思ってるなら反論すればいいだろw
49. 電波な名無しさん 2013年01月05日 13:37
126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:49:19.47 ID:oJmTBdri0
下手くそに下手って言ってなにが悪い
これだからオタクはきもいんだ
149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 22:59:14.75 ID:IML/+mriO
>>142
下手くそゴミ不良品を祭で販売してるのは常識があるのかよ
誰もちぎれた網の金魚救いなんかやらないから
170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:07:44.88 ID:m+dDWEDV0
>>164
店じゃないなら金とるなよ壁新聞でも作って展示発表してろよそれで十分だろ
いちいち本にして売る必要ないだろって気分になる
どうみてもお店です状態で、店じゃないです!はさすがになんかなぁ
54. 電波な名無しさん 2013年01月05日 13:40
208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/03(木) 23:17:18.45 ID:BNU4E47G0
>>195
1円だろうが金とってる時点で文句無しで向こうは店こっちは客
広義の意味ではタダで配布してても向こうは店こっちは客
印刷費回収出来てるか怪しい?お前のオナニーにつきあってやってんだから感謝しろや
こうやってレス抽出すると酷いな。
日本人の民度が高いって嘘だろ。
同人紙だろうが、一応買う側も祭りに参加してるから同人なんだろ
そもそも金をだして買ってないんだから客ですらない
まー毎回買ってるやつが直接作者にけちつけるのはマナー的にはあれだが
ありだと思うけどな
そもそも買ってすらないやつが、作者の前でわざわざけちをつけるとかないわ
下手ってはっきり言ってやったほうが伸びるかも知れんけどな
同意
それはお前個人の流儀だろ。
それに芸術なんて自己満足の世界だぞ。
※20
>ヘタクソのくせに公の場に自分から出て行って、人に見せて、金取っておいて、
ヘタクソは個々人の主観です。いきなりお話にならないな。
人に見せて? 強制的に見させられたんですか?
金取る? 買うかどうかは自由ですけど?
>この程度の批判も嫌とかどんだけ甘えた神経してんだよ。
「下手」とか「つまらない」は批判ではなく悪口です。
>一生お友達同士で馴れ合いしてろよカス
コミケはもともど馴れ合いの場です。「同人誌即売会」だぞ。ファンイベントでしかない。
よくまあこんな短い文章にこれだけ矛盾を詰め込んだもんだw
人が一生懸命書いたものを面と向かって批判するってちょっと人間としてどうなんだ
それがあることで迷惑かけられてる訳でもないんだろうに
プロにだって下手だとかそんなこと言えないわ
事実だろって言ってる奴は事実であるなら何を言っても良いという考えなんだろうか
口は災いの元
わざわざそんな事を本人の前で言う人間が、「気持ち悪くない正常な人間」なら、俺は気持ち悪い人間で構わないわ。
お前、気持ち悪いよ。
自覚しろよ。
頭おかしいのは一部の買い手。
VIP自体常識のない底辺が集まったところですしおすし
許可とってパクってんのかと言うのが正解
気持ち悪い→差別。レイシストは消えろ。
商売云々→じゃあ買うな。買う買わないの選択の権利は読む側にある。自分の行使した権利に文句があるのなら、自分が嫌だと思う作品を読んでしまった買ってしまった、その自分自身の審美眼のなさに文句を言え。
下手なもの云々→じゃあ見るな読むな。取捨選択の権利は読む側にある。以下同上。
くさっ
死ね馬鹿キモオタ
とりあえず描いた本人を前に批判って無いわ。
批判してる奴はその本買ってないわけだからある意味客でも無いし。
お前はそいつの編集者かってな。
このスレ読んで「これが日本人の総意」と思うお前は、脳が膿んでるから病院行ってこい。
議論してもムダ
コミケの常識を一般社会の常識みたいに言ってくるからな
何をいってもムダ
まぁまだマナー無い方がマシだな
オリジナルとか、東方みたいに一定範囲で二次創作許可出てる作品なら完全にマナー無しの方がクソになるけど
「同人誌が~」「コミケが~」「キモオタカが~」云々の問題じゃない。
「自分が客だから文句言う」っていうのも違うんでないの?
自分が客かどうかなんて関係なく、ただ「絵を見た感想を言っちゃった」だけだろ。
思ったことを躊躇無く口に出しちゃう人は、煙たがられる
まともに意見も言えない奴は悲しいな
金とってるくせに好きでやってるだの
費用がかかるだの言い訳してる奴は
糞にしかみえない
汚ねぇ汚ねぇwww
コミケの意味を分かってない
底辺の趣味だし
料理人の前でまずいとか、、。
神経太すぎワロス
外から見たら「一般常識を差し置いて理念を優先する集団」ってイメージ膨らむだけだしクソ迷惑だわ
ずっと前からそうだが、当初の理念を継続するには無理があるだろう。
運営はずっと回避しているが限界を超えている様に思うね。
規模が大きすぎると言うよりは同好の集まりという意味が薄くなり、一般的になりすぎたな。
日本はネットでのマナーが悪いのと思ってたが
ネットに入り浸ってる層のマナーが悪かったんだよ
良かった
親戚をまえにできの悪いお子さんですとか、、。
学校では先生の腕が悪くて成績が伸びないとか、、。
病院ではここは藪だとか、、、。
あんまりかわらないと思うんだけど
言うの怖くないのかな。。。
「サムゲ荘のキムチな彼女」とかいう同人誌見たときにほんとそう確信したわ
原作に愛着なんてない、むしろ積極的に原作を馬鹿にするスタンス
しかもその中でネトウヨに媚びる為に実在の有名韓国人を馬鹿にしてんだろ?
それで金取って商売してるような奴を排斥しようって流れにもなってない時点で人の作品利用して金儲けすることしか考えないカスどもの祭典。
言っとくけど在日とかじゃないし、さくら荘の大ファンって訳でもない
ただ純粋に著作権侵害して、あまつさえ原作馬鹿にして金儲けしようとしてる犯罪者集団が気に食わん
分別のわからない
子どもは口に合わないの食べた時
大きな声で「これマズい!」
って言ったりするよな。
親は、すごく気不味い思いにかられながらそんなこと
言っちゃいけませんて制す。
そういう子どもも、
大人になると、分別がわかるように
なるんだけど
子どもと同じレベルのまま
大人になった低脳なんだろ、マジで。
コミケは合法なのか違法なのか
コミケに行ったことないが嫌いなら何も言わずに立ち去ればいい。
わざわざ敵を作る必要もない。
犯罪だけど捕まってないだけ
違法ダウソとか傘パクが捕まらないようなもの
そもそもお金払ってもらってるんだから作り手もそれなりの物を作るのが礼儀
金儲けが成立しない(金銭取引禁止など)状況に追い込まれても同じくらい出てくる奴がいると思うかい?
カネなんだよ、カネ。認めろよ
著作権は親告罪なので著作者が訴えれば違法。訴えなければ合法。
ただ著作権者が訴えても、悪質(売り上げ?規模?内容?原告の本気度?の基準は無い)とみなされなければ、
実質的に違法となる事も無い様子。
金稼ぎの場としかみてない奴w
半分間違ってるな
許可を取ったら合法
勝手にパクるのは違法。起訴されるかされないかの違いだけ
親告罪は強姦や過失傷害なんかもそうで合意が無ければ捕まって無いだけの犯罪行為
キモオタは自分ルールを作るから困る
コミケ自体は合法。
コミケに出展している二次創作の作品(←重要)がその著作者に訴えられたら、
二次創作を描いた人・作った人・その作品出した団体と代表者に違法がくだる。
夏祭りに食中毒を出した売店があったとして、売店の主人がお縄になっても
祭り自体をとがめる人はいない感じ。
イエローモンキーには批判と誹謗中傷の差がわからないからね
日本では、自分の不満を書いて星1つ付けるのが「真摯に受け止めるべき批判」らしいよ
逮捕されるまでセーフとかキモオタ
すげえな
許可とってからって発想は無いんだな
アニオタは犯罪者やで
許可取ろうとする行為自体が迷惑だろうが
向こうはみんな「うまくやってくれ」つってんの
何も知らないのに知ったかぶりすんな
犯罪が見つかっていないだけとは話が違う。
(名目上なのかもしれないが)商売をしているわけでは無いので、少なくても現状では版権を
必ずしも必要としているわけでは無い。
なので訴えられなければ合法(黙認状態)
ここに、金額がいくら発生したらや何人以上ならという厳密な規則は無い。
著作権で言えば、金額が発生するしないに関わらず著作物を流用すれば、訴えれば違法にあたる。
(ただ利用する側にも○×権としてある一定は認められているが)
プリキュアとかはやめてくれと言ってるのにか
キチガイ犯罪者は言葉もアタマも悪いなあ
怖い怖い
犯罪者www
そんなクズ売り子もいるんだよ。
「これに則っていれば許可しなくてもレイプしてもいいよ」ってやってる
原作者・著作者もいるんだよ。ガイナとかガイナとかガイナとか
嘘ついちゃだめだよアニオタ
合法ではない違法状態
捕まるまで大丈夫とか凄い理論だな
お前がなんで原作者とかも気持ちを代表してかたってんだよ
パクるなら許可とるのが当たり前だろ・・・
ゆとりオタ頭はおかしいチョン
オリジナルと、公式の許可がある東方とか以外は違法=犯罪
版権を取ろうとするのは一見ただしそうだが、その実そうでも無い。
1.聞かれたら大多数の著作者側がノーと答える以外に無い。
仮に、その人が二次創作が好きで歓迎だったとしても、今や一つの作品に関わる人は作者だけでは無く、
自分の回答が巡り巡って他者へ迷惑を掛けるかもしれない回答は皆しない。
→だから空気を読んでねという状態。
2. 細かいのから大きいのまで二次創作なんてそれこそ腐るほどあり、実質的に商売以外も本気でしたら無理。
コミケだけでその時の人気ものは手続きを行う事は出来ない。
著作者にいきなり何千件も許可承諾が来ても迷惑なだけ。
→だから空気を読んでねという状態。
3.著作権側も(自分が思う嬉しい程度の範囲なら)どんどん二次創作を歓迎している人が殆ど。
人気のバロメーターであり、ファンレターであり、宣伝でもある。
ただ作品には著作権者が望まないものや、やり過ぎだろうと思われるものもある。
→だから空気を読んでねという状態。
結論を言えば、だから空気を読んでねという状態。
それが分からないなら手を出すべきでないし、変なチキンレースをやるべきでもない。
結構良く聞く話ですな。立場的にOKは出せないだろうし。難しいもんだべさ
捕まらなかった!合法!」
臭い長い
結果的に許可とれないならやるべきじゃないだろ。盗作に必死なんだね
真性丸出しだな
こいつ底辺のアホ
じゃあ空気読んで盗作やめろよ
二次創作したいなら無料でやてばいいだけのはなし
金を取る説明になってない
いや、無料でやるなら二次創作をして良い理由にはならないだろ。
有料・無料問わず他人の著作物を利用するなら著作権法に当たるよ。
ただ著作権者が訴えるかどうかの問題であって、金銭の有無は著作権法的には関係無い。
今迄犯罪上等でやってると思ったわ
逆に正当性まで言い出す分立ち悪いしキモイな
コミケは行った事無いが、嫌いなら別に口に出さずに
スルーすりゃ済む話なんでねぇの?
その作者単独で金取ってコミケ開いてるならまだしも
色んな作者がいる中でそういった物も込みで会場に足運んでんだろ?
それをわざわざ感情論でケチつけるとか馬鹿の極みw
それとも、コミケ会場の物は全作者の同人全て買わなければいけない
とかいうルールでもあんの?
無いなら黙ってろよw
犯罪者の判断
思ったとしても普通言わねーよ
政策委員会方式ってのは、色んな業者が利権に与りたくて自分らで金出し合って元ネタになる(アニメやゲームなどの)商品制作に携わって、その上で関連グッズを販売してるのよ。それこそ「きちんと許可を取ってやることやってる」集団。
昔は冠スポンサー方式が主流でそんなの無かったから海賊版業者が山ほど湧いて収拾がつかなくなったのね。それだと元ネタ人気も枯渇するし営業妨害にもなりかねないから、だから政策委員会方式が出てきてるんだが。
コミケは今だに昭和30~40年代の方式でやってるんだよ。昔よく居た海賊版業者と同じ事を今の若い子が平気な顔してやらかして、悪くないんだ空気読めって喚いてる状況。時代錯誤にも程があるよ。
だいたい、ロリコンにババアの絵を見せたって叩かれるだけだから
それと似たようなもんだと思えばいいし
何度も前提を繰り返すが、金銭が発生したとしても商売をしているわけでは無い。
(実質している所があるのも事実だけど)
俺の場合はどんなものであれ、人が一生懸命作ったものを罵倒するなんて真似は絶対にできないわ。
ていうか※欄の流れがずれていってるような・・・・
なにこのキチガイゆとりオタ
繰り返すってずっと粘着してるのか
金銭が発生しても商売ではない()
だいたいこのパターンで2人で来てて、1人は興味があって見に来たが
もう1人が興味なくて言い返すってパターンじゃね?
本当のこと言われるのが悔しいのかwwお世辞でも褒めてもらいたいんですねwwwww
「〇〇ってタイトルで、新刊みたい。いる?え、いるの?マジかよwww」
みたいな話をされて本買ってった女がいた。
都市伝説かと思ってたけど、ホントにいるんだな、礼儀知らずのゆとりって
まあ基本全ジャンルがアウトなんだけども
コミケなら一応は運営が見ているはずだからセーフなはず
著作権上違法のものでも平気でスルーして空気読めって判断をしますから。
作品への愛が~とか言うならネットで無料で公開してればいいのに
あいつらは著作権の煩い所に関してはちゃんとやってるぞ。
そもそも言われる側が違法行為をやらかすような質の悪い連中ならそれはどうなの?
ってのが問題をややこしくしてるよね。
少なくとも出展者はコミケの運営が判断してるからセーフだろう(だから出展者側は何も悪くない)
ってのが擁護側の拠り所かもしれんけど、
言っちゃ悪いがコミケの判断レベルってすっごい劣悪ですからね?
今日びは出版側も不況で本が売れなくなってエロ本まがいの萌え本を出してるからどっこいですけど、
ものの10年前の、そこまで不況でもない時代ならプロの編集としては到底通用しないような
水準の判断力しか持ってないような人がコミケやってたんです。
運営側も出展側も熱意だけのど素人だけど、その熱さがいいって感覚だった。
だから著作権まわりの認識が今でも凄く甘い。
最初っから全部アウトの物件しか相手にしてないから甘くて当たり前ってのもあるんですけど、
今はそれが商業的にも成功を収めるようになってるから、
2次創作で女性陵辱ネタみたいなモロ犯罪ネタでも平気で許可出すし
儲けていながら脱税するような集団でも身元確認せずに許可出したりする。
元締めの認識が所詮そんなもんなんですよ。
それに群がるような人たちの認識が甘いか一般からズレてるのは当たり前ですよ。
最近は煩いところなら相手するんですね。笑いどころですかね?
煩くなくてもやるのが普通なんですけどね。
へたくせー俺の方がうまいー
って騒いでたのなら見たことある
金銭が発生したら商売です。商売じゃないと言うなら
最終段階(店頭に並べる)でお金取ったら駄目ですよ。無料配布にしなさい。
それまでの持ち出しが幾らになろうが関係ありません。
趣味で勝手に作ったもので作り過ぎて要らんからあげるくらいの勢いでやって
他の物販で帳尻合わせるでもなく販促に利用するでもない
完全完結型に徹して、そこで初めて「商売じゃない」ですよ。
物品の授受に金銭を介在させたら商売(売買・取引)です。
著作権法を厳密厳格に解釈するなら金銭に換えようが換えまいが
二次創作物を原著作権者の許可なく「勝手に」配布する行為はそれだけでアウトなんですよ。本来は。
このスレで言うところの※122みたいな屁理屈が食い下がるから、
「じゃあお金に換えないなら(仮に換えても利益を貪らないなら)別にいいよ」
ってだけのこと。
一旦甘い顔するとトコトン調子に乗って付け上がって権利を主張するのは下品ですよね。
相手の甘さに付け込む質なのは犯罪者の精神性と変わりませんよ。
>>112や>>129で既に金銭の授受は関係無い事は記載済み。
やっぱりオタクと一般人の感覚って違うんだな
普通見ず知らずの相手に向かって暴言なんて、よっぽど相手に問題がない限り吐けんわ
どこまで噛み砕けばいいのか分からんが、言ってみれば「著作権法は訴えたら勝てる権利」の様なもの。
玉石混合なものの中には、著作者が嬉しいものもあれば、悲しいものもあり、それを一緒くたに出来ないでしょって話。
で、良く考えない人は直ぐに線引きをしようとし始める。
でも、それは千差万別で著作者によりみんな異なる。
金銭の問題はそもそもが関係無い話(すでに著作権法に当たっている)。
ただ、言われている通り殆ど全ての著作権者は、自分の著作物で「勝手に」金儲けをする事は許可していない。
この「金儲け」の線引きもまた曖昧で、どこからが金儲けなのかという話になり、ここら辺からが
巨大化、一般化しすぎたと言う話だね。
実際の所、利益の有り無しに関わらずそれが小規模ならば著作権側にとってみればどうでも良い話なんだが、
サークルによっては無視できない単位の金額になっているのも事実だろうしね。
結局今は個別の問題で、やはり最後は「空気読めよ」って話。
けど、多数の客に不評だというのなら、そのクレームは真摯に受け止めたほうがいい
何時間話し合っても分かり合えない考え方のヤツっているんだなーって実感する
というか批判されるのが嫌なら自分の仲間内だけで作った本を読むべきだと思うよ
オタクなんて同じ作品が好きでも好きなキャラが違うだけで言い争いを永遠とやれるような人種なんだからさそういうもんだって割り切るしかないよ
こういうの萎えるわ。
そもそも何で書き込んだのか意味わからん。
売り手と買い手の関係ってことには変わりない
普通と違うところはプロかアマチュアかって所だけ。
まぁ客だからといって本人前にして悪口いうのは人としてどうかと思うけど
ていうかあの雰囲気でよく言えるな…
批判とか言ってるやついるけど
商業としてやってるんじゃないんだぞ?
商業としてやってるんなら客により良いものを提供するために
批判は甘んじて受け入れるべきだけど、そうじゃないからな。
少なくとも同人ブースで言うのはだめだわ。
金を払うのはあくまで作家さんのかけた時間と
費用に対するカンパみたいなもんだから。
しばらく、絵を見るのもペンを持つのも嫌になる。
それで物描きとして命を絶った人は大勢いるんだ
だから、本人の前では絶対に言うなよ。
それにしてもみんな結構コミケとか行くんだな…
行ったこと無いや
最低だな
本当なら個人的に直接お金渡したいところだけど、それだと向こうも納得しないから、買い物するかのような形になってるけど
子供がドラえもんの落書きをしてるのを見て、よくできていたからお小遣いを上げるような、そんな心情
色々な人いるけど最近初心者の一見さんとかも
試しに見学してとりあえず本買ったりして観光して楽しんで帰る人増えてきたよ
興味もったら何でも動くと良いよ
対して、サークル参加者で、運営に対して、参加費払ってるから客扱いしろとか言う奴は稀だろう。アピール読んでたら、一般もサークルも同じ参加者だ、コミケはそういうイベントだと認識してしまう。
コミケが何なのか、参加者にとって認識がばらばらすぎる。
ここまで規模が大きくなりすぎたら、もう商業イベントとして運営するように変えないと解決しないんじゃないかな。
何も言わなきゃずっと下手なまま
批判と罵倒は違うよ
そもそもみんな営利目的でも上手くなるためでもなく、趣味を楽しむために参加してるわけだから場違いもいいとこ
どうせ人気な壁や端じゃないんだしそれ分かって来てる癖して下手とかwお前が書けって話だな。
いちいち心ない声を気にしてたらキリがないだろ
俺はたぶん批判してしまう側だからあんまり偽善ぶった事は言えん
お前の絵スッゲー嫌い、どんだけヘタクソなんだよ
お前はこう言われて絵上手くなれると本気で思ってんなら病院行け
要するに、日頃虐げられてる社会的弱者の八つ当たり。
まあ、そんだけ歪んでるんじゃ、
虐げられても仕方ないかな。
…ってそう云うヤツに限って、
差別だとか、イジメだとか喚きそうだけど。
中傷すんの開き直って本人のためになるんだからいいだろとか抜かす奴はなんなんだろうな
批判批評ってのをただの罵詈雑言と勘違いしてるお客様はもう口開くなよ
お客さんを気取りたければ商業施設へ行けばいいし、
お金を稼ぎたければやっぱり商業へ行けばいい
コミケだろ?
二次創作で作者にちゃんと許可取ってやってるんなら「うるせーボケ、あっち行ってろゴミ!クセェんだよ!」
って言って良いと思う。というか言うべき
そうじゃなかったら、どっちもどっち
社会的弱者とか罵詈雑言と勘違いしてるんだろうっていう、ただの自分の予想だけで批判してる人を批判してるwwwwお前のその口の汚さも人の事いえんだろwwww
どの口が言ってるのほんとwww
ファミレスのハンバーグが不味かったからって店員に文句言うのか?
どんなDQNだっつー話だ
税金まで納めてるところは商売でいいけど。
いや食ってもいないだろ
店の外のオススメメニューとか見て「このハンバーグ本っ当にまずそうだな!こんなまずそうなもんだすファミレス嫌いだわー!!」とか大声で言ってるようなもんかと
コミケに着てる奴を「客」として考えてるんじゃないの??
儲けてる、儲けてないは関係無いよ
ちゃんと「筋通してるかどうか?」が問題であって
はっきり言って、作者(権利者)に話通してないのは「盗作」だから。
ほら、フィギュアのマーケットだと参加者は作者(権利者)に話通してないと参加すうら出来ないでしょ?
盗品を売る奴と盗品を買う奴、さらにそれに文句付ける奴
どっちもどっちだと思うけど
普通、下手で嫌いな絵を描く人に上手くなってくれなんて思わないし
儲けとか関係ないなら、Pixivとかでファンアート描いてる連中も作者に一々確認しないと筋通してない盗作品出してるってことになるな
非営利目的とはいえ作者に許可取ってないと普通に著作権違反ですし
日頃コンビニとかでもしょうもないことで店員にクレーム入れてそう
細かいようだが盗作ではない
他人の著作物を盗用して、それを独自に考え出したものとして公衆に出すのが盗作だからね
あくまで著作権の違反だよ
でもいい加減ワンフェスみたいに明確なガイドライン設けた方がいいと思うけどね
現状でサークル1つ1つが作者にいちいち同人作って良いかどうか確認取るなんてただの嫌がらせでしかないし
同人出す代わりに作者に売り上げの何%か金払うとか設定しても問題ないだろ
筋通すか通さないかで文句言えるのは作者やらの関係者だけだろ
それに同人に関しては2次創作の禁止を呼びかける訳でもなく黙認してる状態だからな
分かってないなぁ。
筋を通さない事を著作権者側も望んでいるんだって。
許可も不許可もしたくないわけ。
許可してしまえば、完全に認めてしまう事になり、それはそれでやりたくない。
(表現はどこまで?金銭は?期間は?誰に?というのは決めるのが大変)
また、不許可にしてしまうのも不安。
(不許可によるファン心理の影響。二次創作を作ってくれる嬉しさの否定)
誰かに許可、また不許可をしてしまえば、私も私も状態。
どこまでOK?これはOK?あれはNG?あの人はOKで私はNG?とか面倒なことは著作権者は望んでいない。
仮にガイドラインを作っても結局そのガイドラインの解釈でもめる。
こうなるとすべてOKとかすべてNGとかになりかねない。そういう状況は避けたいのが著作権側。
もちろんこれらの前提は、ファンによる二次創作だというのが主だよ。
金儲けをするのにこの論理は通らない。あくまでもファン活動だからの黙認。
あくまでも無視できない利益を得ているという事。
この無視できないというのは、もちろん著作権側により異なる。
久方ぶりにコミケに行ったがクオリティ高くてびっくらこいた
私は自覚あるクズなのでコミケどころかアニメショップにすら行けなくてツライ!
でもいつかはコミケに行きたいでござるな^^
オタクの言う所の同人誌って(笑)
この場合関係ないだろ。
万引きした女子高生が
それをダシに店長に
レイプされて、裁判になっても
その店長は無罪になるのか?
別の問題なんだよ、ハゲ
どのみち何か嫌なことあった時に止めちゃうよ
強めの文句の一つもいってやれよ
ニヤニヤーっとしてどっかいっちまうぞ
ネットでボロクソに叩かれたりとか結構あるし
スルースキルを磨くしかない
社会との関わりがないからこんなふうに感覚がおかしくなってるんだよ
願わくばそのまま引きこもり続けてくれるのを願う
うちの会社でも元ひきこもりって子は頑張ってるから
引きこもり自体に好悪は感じないけど
こういう「質の悪い」引きこもりは社会の害悪
コミケで作家の目の前で絵を酷評する奴www
反応が死ぬ程面白いんだとwww
まぁ気持ちは解らんでもねぇなwww
やろうとは思わねぇケドよwww
ひとが一生懸命作ったものを目の前で貶すって言うのは
漫画にかかわらずマナー違反だと思う
それに別に強制購入ってわけでもなく気に入った人から買えばいいんだろ?
どうしても品評したいならあとでメールなりコンタクトすればいいと思うが
まあ分かってて書いてて出したんだけど
ゴミレベルだったらネットのみで晒せばいいんでない?
俺が正しいんだよwwwwwwwwとかいきがってるガキには、
いつか己の黒歴史でのたうちまわる呪いをかけておくわ。
正論なら何言っても許されると考えてる中学生みたいなもの
絵師社会は陰湿なので気にしないのが一番
意見求められたならありのまま言うのも良いと思うけど
批評してくださいって言ってるわけでもないのに
面と向かって批評というかこの場合内容からいって只の罵倒だよね、
するのは正当性の前に人間性が腐ってると思う
でそんな人間性の腐った奴の品評なんて聞く耳持たない
そんだけ
野菜オナニーがテーマのギャグっぽいノリのエロ漫画で面白く読めそうです。出てくる野菜はキュウリ、ナス、ニンジンなど。
※223
あなたが↑か
その馴れ合いをする場所がコミケです。
「センスの欠片もないクズですね^^」とでも言ってやればいい
表現は自由だからなw
「○受け○攻めって正気じゃないよねー」ってわざわざ聞こえる声で言ってく女達を見たことある。互いにガン飛ばしてた。周りからも加勢する罵倒が聞こえた。
別の年には当時の人気ブランド服を着ているJKくらいの客を対岸で見て「うわー、○○の服着てる、あれ去年のデザインだよねー」「普通着ないよねー」ってスペースにいたOL風の売り子がしゃべっていた。
言われたJKが足早に去って行ってかわいそうになった。
なんで女のサークルも客もそんなに殺気立ってんだ?たまたま?