1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:02:25.09 ID:rdGup8ov0
月にはそんな権利がないとか、それじゃ殺人鬼と同じとか言ってたけどさ
少なくともデスノートで犯罪者死にまくったら今よりは平和になったよな
少なくともデスノートで犯罪者死にまくったら今よりは平和になったよな
引用元: ・デスノートで月が犯罪者を殺しまくってたけど、そんな悪い事なのか?
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:02:58.08 ID:zlau3bbnP
犯罪者以外も殺してたやろ
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:03:43.27 ID:DG1vHSjx0
>>2
で終わってた
で終わってた
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:03:15.72 ID:U0OdDHP1O
はいはい。
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:04:04.01 ID:/pGPXFKw0
悪くないよでさっさと終わらせた方がめんどくさくなくていいスレ
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:04:41.05 ID:+WodtuwH0
FBI殺しちゃった時点でアイツに正義はないし
そもそもL殺そうと躍起になってた時点で
そもそもL殺そうと躍起になってた時点で
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:07:30.73 ID:Le0zPO3o0
>>6
世の中を変えようとしているメシアを捕まえようとしたんだから殺されて当然だろ?
世の中を変えようとしているメシアを捕まえようとしたんだから殺されて当然だろ?
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:05:58.23 ID:1Ko9ZfsM0
シブタクに謝れ
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:08:46.82 ID:SG5WhEOa0
どう考えても正義を執行してただけだよな
キラ死んだら犯罪増えた描写もあったし
キラ死んだら犯罪増えた描写もあったし
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:10:52.85 ID:JtSx38VfP
私はキラ賛成派です(`・ω・´)
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:11:02.96 ID:0IK6gXCo0
「新世界の神に逆らう者!それこそが悪なんだ!」
↑魔女狩りと同レベル
↑魔女狩りと同レベル
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:11:08.69 ID:sNGB7N9W0
ただの偽善者だろ、ノートのページが有限である以上殺せる人数も限度があるし
61: 以下、名無しに変わりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:28:49.77 ID:O899IV4V0
>>19
設定上ノートのページは無限
設定上ノートのページは無限
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:12:25.22 ID:rdGup8ov0
ヤクザやら犯罪者がデスノートで死にまくる世界と今のままの世界
どっちが良い?
少なくとも月は見境無しじゃなくて凶悪犯罪者しか殺さなかった
一般市民にとってなにか問題あるのか?
どっちが良い?
少なくとも月は見境無しじゃなくて凶悪犯罪者しか殺さなかった
一般市民にとってなにか問題あるのか?
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:20:03.88 ID:6qKo8+iu0
>>24
FBI「え……」
FBI「え……」
51: WILLCOM 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 83.9 %】 2012/10/04(木) 17:22:50.67 ID:g9TSC+6NO
>>24
シブタク「なんだって?」
シブタク「なんだって?」
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:27:15.45 ID:4R2V3HB70
>>51
美空「推理しただけなのに(´;ω;`)」
美空「推理しただけなのに(´;ω;`)」
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:12:29.87 ID:3F7ntqlM0
ノートは尽きることがない不思議なノートらしい
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:13:00.35 ID:YBH2VAyA0
リュークが悪い
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:13:34.41 ID:U0OdDHP1O
漫画の善悪を議論してどうなるんだろう?
こういう奴は作者にも嫌われるタイプだと思うよ
こういう奴は作者にも嫌われるタイプだと思うよ
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:17:48.91 ID:q0Rx+fap0
>>27
むしろ善悪を議論してほしいと思ってこういう漫画描いた面もあるんじゃないか?
むしろ善悪を議論してほしいと思ってこういう漫画描いた面もあるんじゃないか?
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:18:51.61 ID:tpl5IB5a0
>>33
俺もそう思う
っていうかそうじゃなかったら
こんなの描かないよ
俺もそう思う
っていうかそうじゃなかったら
こんなの描かないよ
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:17:01.09 ID:Yu+i4BT00
捕まった時点で殺されちゃったら、明るみに出ない事実とかあるよね
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:17:21.96 ID:nWPZJGFU0
真相が分かる能力じゃなくて誰でも厳罰に処せる能力だけで
なぜ正義が行われると思えるのか
なぜ正義が行われると思えるのか
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:18:15.87 ID:6Q12Q/hG0
負けたから悪
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:18:33.09 ID:C1LDfmuM0
政治家になって愚民政策始められるよりは被害は少ないんじゃないかなって
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:18:37.11 ID:DKLn5UUr0
正直最終話のニアが超憎かった
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:18:42.49 ID:J07KRCeOO
整形したてたらどうなの?
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:19:49.25 ID:5QNJfuHv0
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42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:20:11.83 ID:DKLn5UUr0
小中高と好きだった漢字ベスト3
1位:殺
2位:死
3位:呪
という暗いいじめられっこ生活をしていた俺にとってキラはヒーロー
1位:殺
2位:死
3位:呪
という暗いいじめられっこ生活をしていた俺にとってキラはヒーロー
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:20:14.70 ID:tpl5IB5a0
真面目に考えたら
なにもしてないのに捕まって
それで殺されるとか理不尽じゃね?
なにもしてないのに捕まって
それで殺されるとか理不尽じゃね?
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:21:06.56 ID:DKLn5UUr0
裁判でデスノートって証拠になるのか?
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:21:08.95 ID:zDrd74Lp0
あれだよ、今期のアニメで「悪には悪を」って言ってるじゃん
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:22:22.78 ID:ITfMIUKq0
そもそも本名は幼少期から隠しておくもの
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:22:27.86 ID:4R2V3HB70
まあ一番悪いのはノート落としたシドウなんだけどな
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:22:45.53 ID:kipvRL4h0
無能な奴と犯罪者ぐらいしか殺してないよな
あのミサビッチとかは除くとして
あのミサビッチとかは除くとして
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:23:53.56 ID:3xn5X1ADP
でもデスノで犯罪が減ってたのは事実だよね
代替案もないくせに手前勝手な正義感でキラ捕まえようとするのって上条さんと同じ事してるよね
代替案もないくせに手前勝手な正義感でキラ捕まえようとするのって上条さんと同じ事してるよね
54: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 17:25:33.07 ID:qGNlO/Id0
>>52
人間の根本的なモラルが向上していない限りそれは平穏とは言えない
人間の根本的なモラルが向上していない限りそれは平穏とは言えない
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:28:08.62 ID:rdGup8ov0
>>54
だからって裁かれもしない犯罪者を野放しにするより余程マシ
だからって裁かれもしない犯罪者を野放しにするより余程マシ
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:29:13.56 ID:3xn5X1ADP
>>54
キラ以下の事しか出来てない人間が綺麗事並べてるだけなんだよねそれ
モラルどうのこうの言う前に代替案示してから捕まえに動くべきだったよね
キラ以下の事しか出来てない人間が綺麗事並べてるだけなんだよねそれ
モラルどうのこうの言う前に代替案示してから捕まえに動くべきだったよね
79: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 17:35:38.25 ID:qGNlO/Id0
>>62
そもそも「犯罪=悪」って考え自体が危険
この国にはかつて治安維持法と言うとんでもない法律があったが
犯罪=悪という理屈で言うなら治安維持法ですらも正義になってしまう
デスノートに関しては夜神月の思想=正義という理屈だろ
つまり犯罪が減ったのではなくて夜神月が気に入らない人間が減っただけの話
狂気の沙汰だ
そもそも「犯罪=悪」って考え自体が危険
この国にはかつて治安維持法と言うとんでもない法律があったが
犯罪=悪という理屈で言うなら治安維持法ですらも正義になってしまう
デスノートに関しては夜神月の思想=正義という理屈だろ
つまり犯罪が減ったのではなくて夜神月が気に入らない人間が減っただけの話
狂気の沙汰だ
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:39:52.01 ID:S8iJ2MmA0
>>79
違法と犯罪を微妙に混合してないか?
違法と犯罪を微妙に混合してないか?
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:42:32.37 ID:3xn5X1ADP
>>79
結果世間一般で言う犯罪は減ってるんだよね、あの時点でデメリットはない訳
キラ以下の犯罪抑止力しか持たない従来の警察組織のつまらない正義感にそぐわなかっただけで
捕まえたっていいと思うよ、捕まえた後にもキラと同等の抑止力を維持し続けられるなら
結果世間一般で言う犯罪は減ってるんだよね、あの時点でデメリットはない訳
キラ以下の犯罪抑止力しか持たない従来の警察組織のつまらない正義感にそぐわなかっただけで
捕まえたっていいと思うよ、捕まえた後にもキラと同等の抑止力を維持し続けられるなら
116: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 18:00:57.30 ID:qGNlO/Id0
>>94
だからそもそも犯罪が無くなる=平穏ってわけじゃないんだよ
イスラム圏には「名誉の殺人」という慣習がある
身内が辱めを受けたら家族総動員でその犯人とその家族をぶち殺しにいくという
まあ日本で考えたら狂気の慣習だ。だが彼らにとってはそれがモラルで、常識なんだ
一個人がそのモラルを否定し、悪だと切捨て裁く権利何てどこにもない
だからそもそも犯罪が無くなる=平穏ってわけじゃないんだよ
イスラム圏には「名誉の殺人」という慣習がある
身内が辱めを受けたら家族総動員でその犯人とその家族をぶち殺しにいくという
まあ日本で考えたら狂気の慣習だ。だが彼らにとってはそれがモラルで、常識なんだ
一個人がそのモラルを否定し、悪だと切捨て裁く権利何てどこにもない
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:03:29.73 ID:diUVUlL60
>>116
イスラム圏って身内で強姦とかの被害者でたら身内が殺すんじゃなかったっけ
イスラム圏って身内で強姦とかの被害者でたら身内が殺すんじゃなかったっけ
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:06:38.11 ID:rdGup8ov0
>>116
月の居た国は日本だから
それに月は無差別に殺人する訳ではなくて一定の基準があった
少なくとも健全な日本人がある日突然殺されることは無かったはず
月の罪は警察関係者に手を出した事だろ?
当初の目的自体は一般市民にとって良い方向に働いてたはずた
月の居た国は日本だから
それに月は無差別に殺人する訳ではなくて一定の基準があった
少なくとも健全な日本人がある日突然殺されることは無かったはず
月の罪は警察関係者に手を出した事だろ?
当初の目的自体は一般市民にとって良い方向に働いてたはずた
137: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 18:22:42.65 ID:qGNlO/Id0
>>125>>126
「平穏になった」なんて描写は一つもない
ただ「犯罪が無くなった」としか描写されてないことにもうすこし注意すべきだよ
一般市民にとって良い方向に進んで行ったなんてのはお前らの願望でしかないんだよ
実際にはあり得ない
歴史的に見ても大衆は一個人に押しつけられた思想をすんなり受け入れつづけるほど穏やかじゃない
特にキラは正体がわからない
どこの誰かも分からない奴にいきなり殺されるかもしれないって恐怖に大衆はいずれ耐えられなくなるよ
「平穏になった」なんて描写は一つもない
ただ「犯罪が無くなった」としか描写されてないことにもうすこし注意すべきだよ
一般市民にとって良い方向に進んで行ったなんてのはお前らの願望でしかないんだよ
実際にはあり得ない
歴史的に見ても大衆は一個人に押しつけられた思想をすんなり受け入れつづけるほど穏やかじゃない
特にキラは正体がわからない
どこの誰かも分からない奴にいきなり殺されるかもしれないって恐怖に大衆はいずれ耐えられなくなるよ
144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:32:14.88 ID:rdGup8ov0
>>137
そういう世界より犯罪者がのさばる今の現状のが良いと思う理由は?
そういう世界より犯罪者がのさばる今の現状のが良いと思う理由は?
147: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 18:34:28.66 ID:qGNlO/Id0
>>144
清浄と汚濁こそが人間ってナウシカが言ってたから
清浄と汚濁こそが人間ってナウシカが言ってたから
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:14:34.78 ID:3xn5X1ADP
>>116
便宜上犯罪が減ったと言う表現を使ったけど、少なくとも一般人には平穏をもたらしていたよね
警察はいわばその平穏を壊す行為に及んだ訳だよね
イスラムの話は漫画内で描写がないから月がどう判断するのかは知らんがむしろその身内を辱しめた方を殺すんじゃない?
名誉の殺人、とやらを犯したやつの事が耳に入るなら身内を辱しめた方の事も耳に入るでしょう
そもそもその身内を辱しめられる事そのものを抑止するためのキラなんですけどね
便宜上犯罪が減ったと言う表現を使ったけど、少なくとも一般人には平穏をもたらしていたよね
警察はいわばその平穏を壊す行為に及んだ訳だよね
イスラムの話は漫画内で描写がないから月がどう判断するのかは知らんがむしろその身内を辱しめた方を殺すんじゃない?
名誉の殺人、とやらを犯したやつの事が耳に入るなら身内を辱しめた方の事も耳に入るでしょう
そもそもその身内を辱しめられる事そのものを抑止するためのキラなんですけどね
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:43:10.15 ID:rdGup8ov0
>>79
何どっかで聞いたような綺麗事言ってんだよ
店脅して売上からみかじめ料取って、拒否ったらリンチ
酷い時は殺人だってする連中もいる
人の首を生きたまま作業用のカッターで切断したキチガイだってヤクザだか愚連隊の人間だ
まあ当然だが逮捕されて、人道的に扱われて終わり
とても現代の日本とは思えないような出来事は星の数ほど起きてるのにふざけすぎ
何どっかで聞いたような綺麗事言ってんだよ
店脅して売上からみかじめ料取って、拒否ったらリンチ
酷い時は殺人だってする連中もいる
人の首を生きたまま作業用のカッターで切断したキチガイだってヤクザだか愚連隊の人間だ
まあ当然だが逮捕されて、人道的に扱われて終わり
とても現代の日本とは思えないような出来事は星の数ほど起きてるのにふざけすぎ
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:55:40.55 ID:Y5lf24eC0
>>97
その殺人がやむにやまれぬ事情で、仕方なくやったとしたら?
普通は裁判でそういう事情を考慮して情状酌量とかするのに、月はそれをしていない
「凶悪犯だ」っていう表面的な部分しか見てないだろ
いくら月が優秀でも、毎日あれだけの人間を裁いてそこまで判断してるとは思えないしな
その殺人がやむにやまれぬ事情で、仕方なくやったとしたら?
普通は裁判でそういう事情を考慮して情状酌量とかするのに、月はそれをしていない
「凶悪犯だ」っていう表面的な部分しか見てないだろ
いくら月が優秀でも、毎日あれだけの人間を裁いてそこまで判断してるとは思えないしな
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:01:02.64 ID:rdGup8ov0
>>111
仕方なく欲に溺れて金目当てに弱者からむしり取るゲスが何処にいるんだ
上に脅されて無理矢理とでも言いたいのか?
だったらその上の人間も裁かれるべきだな
仕方なく欲に溺れて金目当てに弱者からむしり取るゲスが何処にいるんだ
上に脅されて無理矢理とでも言いたいのか?
だったらその上の人間も裁かれるべきだな
120: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 18:03:04.77 ID:qGNlO/Id0
>>117
犯罪とは基本的に無知と貧困から生まれる
世界中の人間を金持ちにすれば強盗何て無くなるだろうよ
犯罪とは基本的に無知と貧困から生まれる
世界中の人間を金持ちにすれば強盗何て無くなるだろうよ
164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 19:02:37.91 ID:LPTKybc9O
>>111
何か事情がありそうな犯罪者や更正の余地がありそうな犯罪者は基本的に見逃してたハズ
何か事情がありそうな犯罪者や更正の余地がありそうな犯罪者は基本的に見逃してたハズ
116: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 18:00:57.30 ID:qGNlO/Id0
>>97
まさにキラそのものじゃないか
協力者を徹底的に利用して邪魔になったら殺人
酷い時は焼身自殺だってさせる
まさにキラそのものじゃないか
協力者を徹底的に利用して邪魔になったら殺人
酷い時は焼身自殺だってさせる
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:36:26.86 ID:8mAip9E0O
>>54
そのモラルとやらはどうやったら向上するわけ?
犯罪ダメだよって言ったくらいで向上しないじゃん
キラがあーしたことで実際に犯罪は減った
犯罪をすれば裁かれるという畏れを抱かせて抑止する方法だけれども、
それくらいしなきゃ変わらんだろうさ
そのモラルとやらはどうやったら向上するわけ?
犯罪ダメだよって言ったくらいで向上しないじゃん
キラがあーしたことで実際に犯罪は減った
犯罪をすれば裁かれるという畏れを抱かせて抑止する方法だけれども、
それくらいしなきゃ変わらんだろうさ
92: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 17:42:02.38 ID:qGNlO/Id0
>>81
法律を全て無くしてまるで無政府状態になれば犯罪者はいなくなるよ
犯すべき法律がないんだからね
これと同じ理屈なんだよ、
犯罪が無くなる=平穏な世界っていう発想自体が危険
法律なんてのは官僚のさじ加減ひとつで作られたりもすれば
民衆が立ち上がり陳情して作られるものもあったりそれぞれ
法=正義ではない
法律を全て無くしてまるで無政府状態になれば犯罪者はいなくなるよ
犯すべき法律がないんだからね
これと同じ理屈なんだよ、
犯罪が無くなる=平穏な世界っていう発想自体が危険
法律なんてのは官僚のさじ加減ひとつで作られたりもすれば
民衆が立ち上がり陳情して作られるものもあったりそれぞれ
法=正義ではない
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:26:22.76 ID:DTDo34+X0
なんか犯罪者減らしても割合は変わらなそう
働く蟻と怠ける蟻の比率みたいな感じで
働く蟻と怠ける蟻の比率みたいな感じで
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:28:26.86 ID:bUaELXxU0
>>55
働かないと殺されるんだったら蟻も働くだろ
働かないと殺されるんだったら蟻も働くだろ
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:29:57.34 ID:DTDo34+X0
>>60
だよねー
だよねー
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:29:25.50 ID:JtSx38VfP
犯罪者を殺すのが問題なの?
それともただの高校生が独断でやってたのが問題なの?
それともただの高校生が独断でやってたのが問題なの?
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:29:53.32 ID:s1TQC8/A0
社会的にはむしろ益だね
ただ月の行為を社会的に認めることは
月が暴走して独裁者化して「俺に逆らうやつは死ね」となったり
デスノートを持った人が面白半分に人を殺す
これらも容認したのと同じことになるから無理
倫理的にも独自の正義で即座に人を殺す行為は
その正義がただの自己満足である可能性を考慮すると認められない
ただ月の行為を社会的に認めることは
月が暴走して独裁者化して「俺に逆らうやつは死ね」となったり
デスノートを持った人が面白半分に人を殺す
これらも容認したのと同じことになるから無理
倫理的にも独自の正義で即座に人を殺す行為は
その正義がただの自己満足である可能性を考慮すると認められない
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:30:16.21 ID:SG5WhEOa0
モラルのない連中を除去してるんだからいいじゃん
全体の道徳をあげるなんて無理だわ
全体の道徳をあげるなんて無理だわ
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:30:16.82 ID:wVmj1r8O0
ニュース地域によって時間変えて月あぶり出す作戦あったじゃん
2chあったらばれなかったと思う
2chあったらばれなかったと思う
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:33:50.95 ID:wicFHa7p0
さすがの天才もにちゃんみてなかったから負けた
なんJでもなんUでもVIPでも見てたら勝ってた
なんJでもなんUでもVIPでも見てたら勝ってた
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:34:14.00 ID:Lmf4CgRE0
実際そんなことが起こったら
俺はキラを讃頌するな
俺はキラを讃頌するな
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:34:16.38 ID:S8iJ2MmA0
これメキシコでも言えんの?
警察がカツアゲする国らしいぞ
警察がカツアゲする国らしいぞ
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:35:04.31 ID:OvqTJVum0
重犯罪者のみを淡々と殺し続けるだけにしとけばよかったのにな
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:36:16.87 ID:uVMvLZzUO
何の権利も無い一大学生が勝手にバンバン人殺しを遂行するという過程に問題があるんだよ
たとえそれで一般人に被害が無かろうと犯罪が減ろうと全く関係ない
いくら結果的に世の中が良くなろうとそれに至る過程に問題があれば許されないってのが近代社会
だからライトが中世とかに同じ事やってりゃ英雄扱いされただろう
たとえそれで一般人に被害が無かろうと犯罪が減ろうと全く関係ない
いくら結果的に世の中が良くなろうとそれに至る過程に問題があれば許されないってのが近代社会
だからライトが中世とかに同じ事やってりゃ英雄扱いされただろう
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:36:45.97 ID:s1TQC8/A0
月は早い段階で警察しか見れないデータベース使って犯罪者を選別しちゃったんだっけ?
あれがミスだよな
あれがミスだよな
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:37:34.63 ID:wicFHa7p0
クズだけさばいていればよかったのに神になろうとかいう方向になり
Lを倒すとかいう抜かしたことをしたから・・・
最初から自分のペースでやってりゃよかった
漫画にならんな
Lを倒すとかいう抜かしたことをしたから・・・
最初から自分のペースでやってりゃよかった
漫画にならんな
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:37:36.50 ID:4R2V3HB70
お前ら東大出のエリートが
「オレは神。オレが法律。逆らう奴は皆殺しな」
って言ってたら全力で叩くだろ
「オレは神。オレが法律。逆らう奴は皆殺しな」
って言ってたら全力で叩くだろ
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:38:28.62 ID:07sGZsno0
正直キラ派とか言ってる奴頭おかしいんじゃないかな
もし現実にキラが現れたら2chではあっちのネットと同じく確実に神扱いされるだろうな
もし現実にキラが現れたら2chではあっちのネットと同じく確実に神扱いされるだろうな
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:41:50.04 ID:uVMvLZzUO
>>85
とりわけ日本には多そう
まあ仕方ないね
歴史上暴君がいなかった異常な国だから
とりわけ日本には多そう
まあ仕方ないね
歴史上暴君がいなかった異常な国だから
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:59:56.78 ID:Bue7nfMF0
>>91
お前の脳味噌が異常なんだろ
お前の脳味噌が異常なんだろ
87: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2012/10/04(木) 17:39:02.22 ID:3EDFlvCc0
正義の反対は悪じゃない。正義の反対はまた別の正義なんだよ。
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:42:25.98 ID:DL5D0mKx0
ライトが勝った場合もみたかった
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:42:47.67 ID:dyy5KQlZ0
無実の罪で投獄されるも娘の誕生日を祝う為にリーダー格のいじめや悪徳看守の嫌がらせと
懸命に戦いつつ決死の思いで脱獄を計画していた濡れ衣犯罪者もいたかもしれないのに…
懸命に戦いつつ決死の思いで脱獄を計画していた濡れ衣犯罪者もいたかもしれないのに…
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:43:00.00 ID:S8iJ2MmA0
現実にデスノ手に入れたら
保険金の受取人を自分にしてその人をさっさと殺すけどな
そして豪遊しておく
保険金の受取人を自分にしてその人をさっさと殺すけどな
そして豪遊しておく
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:43:27.13 ID:mstt+gi+0
今の法律から判断すると違法ってだけ
憲法含め法改正すれば合法化することは可能
そのためには国民大多数の同意が必要
歴史的にはライトみたいな考えは否定されてるけど、今の日本の若者なら肯定する奴もそれなりにいるだろうな
憲法含め法改正すれば合法化することは可能
そのためには国民大多数の同意が必要
歴史的にはライトみたいな考えは否定されてるけど、今の日本の若者なら肯定する奴もそれなりにいるだろうな
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:44:21.62 ID:2x2L9f3k0
アニメのシブタクはパンツ脱がしちゃってたから仕方ない
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:48:42.57 ID:JPW6gg0rO
中二「あ~ぁデスノート落ちてこないかな~」
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:49:33.40 ID:mlLVPF+h0
FBIって犯罪者を擁護してるようなもんなんだからもはや犯罪者だろ
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:52:27.82 ID:IakuZPApO
仕事人と月
どこで差がついたのか
どこで差がついたのか
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:54:41.56 ID:aquT8G62O
>>106
神になるとか言い出した辺りから
神になるとか言い出した辺りから
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:55:41.56 ID:8fcpVg9J0
法律違反ではないよね
ノートに名前書くだけだし
ノートに名前書くだけだし
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:01:04.28 ID:uVMvLZzUO
>>112
現行法律で裁けない奴は現行法律を逸脱した処置をするしかないな
ジョジョの露伴先生も似たような事を言ってたろ
現行法律で裁けない奴は現行法律を逸脱した処置をするしかないな
ジョジョの露伴先生も似たような事を言ってたろ
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 17:59:33.01 ID:dyy5KQlZ0
キラの信者の中にはコンクリ事件みたいなので親しい人を亡くしていた人もいたのかな
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:02:33.17 ID:4R2V3HB70
まあライトは保身のために平気で人殺してたよね
やってることはその辺の独裁者や政治家と一緒
やってることはその辺の独裁者や政治家と一緒
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:04:05.34 ID:2x2L9f3k0
シブタク=世界中の人間を金持ちにしてトラックに轢かれる
最初にこうやっとけばいいのか
最初にこうやっとけばいいのか
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:05:50.26 ID:Lmf4CgRE0
>>122
馬鹿
馬鹿
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:06:10.96 ID:UFesWyw7O
少なくともキラは一定の成果を上げたんだから、否定するならそれ以上の結果を出せ無能の正義なんざ害悪だ
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:09:50.68 ID:uVMvLZzUO
>>124
目的を達成する為ならどんな手段を用いてもいいんだな
原始人みたいな脳味噌してるな
目的を達成する為ならどんな手段を用いてもいいんだな
原始人みたいな脳味噌してるな
127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:09:47.49 ID:owhvdmCm0
大体本当に月が世の中を平和にしたいと思うなら、死因をバラつかせればいいだろ
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:56:12.72 ID:dFA2t/0+0
>>127
神がいるかも知れないって思わせて抑止させるのもひとつの目的とちごたか
犯罪率めっちゃ下がったって作中最初の方であったような
神がいるかも知れないって思わせて抑止させるのもひとつの目的とちごたか
犯罪率めっちゃ下がったって作中最初の方であったような
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:13:21.36 ID:mlLVPF+h0
司法と警察が
「人を裁くのは俺たちだけじゃなきゃヤダヤダ」
ってごねてるだけのイメージ
「人を裁くのは俺たちだけじゃなきゃヤダヤダ」
ってごねてるだけのイメージ
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:15:44.56 ID:70hKNKbr0
あんな基地外擁護するやつがホントにいるんだなw
デスノートが実在しなくてよかったよかったw
デスノートが実在しなくてよかったよかったw
146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:34:20.51 ID:LCDmfanP0
>>132
お前は殺される側だもんなw
お前は殺される側だもんなw
135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:21:33.28 ID:oKJOarkJ0
容疑者=犯罪者
酷過ぎるゆとり脳だったよな
酷過ぎるゆとり脳だったよな
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:23:43.14 ID:oKJOarkJ0
何か糞コテが必死に暴れてる辺りが流石
140: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2012/10/04(木) 18:24:14.07 ID:qGNlO/Id0
>>138
こんなクソコテが言いたい放題言えるこの世界が
ぼくは大好きです
こんなクソコテが言いたい放題言えるこの世界が
ぼくは大好きです
142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:27:03.91 ID:4R2V3HB70
ノートに名前かかれてないのに心臓麻痺になっちゃった人なんか、死後の評判最悪になるんだろうなw
150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:35:50.75 ID:xpoEkOLJO
当初からLの挑発に乗って殺してたし、市民の信用はいつか失われてただろうな。
批判したら殺されるとか、どこの独裁政治だよ
批判したら殺されるとか、どこの独裁政治だよ
151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:37:14.80 ID:LCDmfanP0
>>150
独裁が悪だと思ってる根拠を聞きたいね
独裁が悪だと思ってる根拠を聞きたいね
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:49:10.64 ID:uVMvLZzUO
>>151
独裁は悪ではないよ
だから頼むからさっさと日本から出てって北朝鮮にでも行ってくれ
独裁は悪ではないよ
だから頼むからさっさと日本から出てって北朝鮮にでも行ってくれ
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 18:51:33.41 ID:SG5WhEOa0
独裁でもいいじゃん
犯罪しなけりゃいいだけだし
犯罪しなけりゃいいだけだし
168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 19:11:31.61 ID:cPL18+WwO
DEATH NOTEさえ拾わなければライトは今頃東大出て高田と結婚して…
170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 19:14:11.16 ID:csWRBe7W0
>>168
刑事になって青島と揉めたり室井監理官に「死ぬほど勉強してきてよかったー」とか言ってたのに
刑事になって青島と揉めたり室井監理官に「死ぬほど勉強してきてよかったー」とか言ってたのに
172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/04(木) 19:16:02.25 ID:8t/4QTKn0
>>170
キャリアは刑事にはならんだろ・・・
キャリアは刑事にはならんだろ・・・
コメント一覧
現実でキラ肯定奴のほとんどが
気持ち悪い性格だって事
ただ、犯罪者が減るというのは素晴らしいことなので、刑罰を厳しくすれば=とは言わないまでも似たような効果が得られるのではないか。
一番最初は、司法や警察の面子の問題でしかなかったしな
シブタクはまぁ・・・本当に死ぬと確証が持てなかったから仕方がない部分はある
ただ、それでもFBIをはじめ、犯罪者じゃない奴も殺しすぎたから
結局、キラ本人を庇い立てすることは出来ない
少なくともネラーはシブタクみたいなのは死ぬべきだと考えてるだろうし、
俺も含めて多くの人は重大な犯罪者は死んでも仕方ない、あるいは死んだ方が世のためだと思っているだろうね
結果的に犯罪者であったけど、自分に喧嘩うったから殺すとか……
その後もFBIとかバンバン殺したし。
まぁそれが無ければ、物語自体が展開しないから仕方ないとはいえw
治安維持法がどうのとかわかったように言ってるやついるけど当時は正義だったに決まってんだろ、少なくとも執行する人間にとってはな
それが今は法律なんだよ法律が正義なの
無職の能無しお馬鹿相手に捜査費(捜査官の人件費含む)、裁判費(国選弁護人、裁判官の人件費含む)、刑務費(食費その他、刑務官の人件費含む)、出所後ナマポで一人頭1000万軽く超えるだろうしなぁー…
ちなみに悪の反対は善だ。
正義の反対は別の正義。
つまりだ、正義は行使するモノの視点でしかない。
正義ほど、人間を傲慢、高慢、驕慢にさせてくれる薬はないだろう。
はい論破
月はあれだけ有能な人物なのだから、立法でも司法でもその世界の要職を目指せば望みは叶えられただろう。ただ、時間をかけて得るべき強大な力を思いもかけずに手に入れたことで思い上がったのだろう。力の用い方を過る者はしばしば自身を人を超越した存在に準える。
>>1がすごい怖い人間なんだが。
それ以前に家族とか親友が犯罪者になった時「犯罪者だから死んでよし」って言うのかコイツ。
ネタじゃなくて純粋にそこまで考えがまわらないのだろうか。
犯罪者なんて減るのか?って思うけどね。
私刑にするんじゃなくて死刑にするよう
民衆が国を動かしていくのがベストだと思う。
単にニアとの頭脳ゲームとしか思ってなかった感じだし。
平気で味方すら殺してたからな。
ノートが発覚した後なら話はわかるが、不可能犯罪を操作開始したLがおかしい。
呪いで人殺せるから逮捕とかそんなレベル
どちらも結局人類が消滅しない限り
望みは永久に叶わないという不憫仕様
結局自分以外は認めない奴なんだな
*15
シブタクのバイクで逃げる女性を追いまわすってかなり危ない行為だよな
その後性犯罪になった可能性もあるし
彼には殺す覚悟があったんだろうから
でも最後の方は正体ばれるのが嫌で必死に殺しまくってただろうが
LだかNだったかが、たしかに犯罪数は7割減ったからやってることは否定しないけど…みたいな話があったはず
キラ捜査をやめて天寿を全うし死ぬとか書けばよかったのに
番人の権威を貶める行為は悪である、そういう話だと思う。
法も秩序もない世界では、月は間違いなく正義だろう。
三上もアレだしいずれ自己欲しか無い人間にノートが渡るのがオチだな
天寿というのは時間指定じゃない
80年後位に時間指定するのはできるだろうけど
「死の直前の行動」ではないから行動操れないと思われる
留置所で何人も心臓発作で死人が出てるのを
気のせいと何もしないで放置するほうが非現実的
下二行は死んでいいと思うぞ
まさか君は庇うのか
真実が見える能力とかもあれば良かったのに
犯罪者相手に使うか
私利私欲のために使うかは悩むだろうな
スレタイの聞き方だと悪いことってしか答えないだろうけど
犯罪者に対して使ってた初期のキラに関しては支持するね
法律とか持ち出しちゃってるやつらは頭足りなそう
ライトの肯定はこれを肯定してるのよね。結果も影響もほとんど一緒
心優しい人間だけの世界になるんじゃないですかね
メキシコとか世紀末では必要かもしんない。
軍警察残して、凶悪犯罪マフィア全員ころころする。
こういうのを支持する輩が増えるんだよな
特に地位が高いやつの反社会的行為と底辺の微罪はきちんと重罰を与えるべき
あ、面白い見方だ。
すごく納得した。
例えてくれなくても
普通にそれやってくれたら警察支持しまくるわ
キラを評価するのも同じ価値観だし
だよな~。
テレビ放送とかしてたでしょ?
そんな超常的な力が、おおっぴらに世間に認知される事の方が問題。
犯罪とかは人間の持つ愚かさ、弱さで理解出来るけど、
超常的な力は理解出来ないから、もっと怖いよね。
だから、ノートは使っちゃ駄目。で。
統治、そのための政治には道徳(笑)なんていう不安定なタワゴトなんかより優先すべき理念があるんだ。これが解。それは統治そのものの論理的正当性を常に証明できなきゃいけないってことだ。でなきゃ古代の宗教国家と同レベル
どうしたらいいと思う?
痴漢冤罪が恐ろしいことになるな・・・
自分で決めろよ
自分で取材をせずにノートで殺していたのは問題。
俺なら3日で世界を変える
Lが仕向けなくても、いずれそうなってたんじゃないかな。推測だけど
月は頭いいけど、デスノートは強力すぎるよ
自分の思い通りにならない奴は消す、ってなるのは時間の問題じゃないだろうか
あくまでも人の世は人の力で何とかしないといけないって事じゃないかなぁ。
デスノートなんて代物は個人に渡すべきモノじゃ無い。
絶対に使いこなせなくなるから。
ノート使わない俺の識見が最強な。
自分殺されたくないし
「悪の根絶」≠「悪の死滅」
「悪はいないほうが良い」≠「悪は死ね」
「死ぬべき」とまでは思わんね。まして個人の裁量で殺されるべきとは。死んでも心が痛むこともないが。
あれは何が罪か、罪を犯したか、どのような罰が相応しいかという裁定を月に全て投げてしまった人間の群れだよ。
そういう事々を自分も含めた集団内で討議して決めずに、いつまでも有能で公正でいてくれるとは限らない唯の一個人に委ねて、その人物に進んで服従した奴隷達だ。
これは自分がレベル高いと思ってる勘違いだな
>>統治そのものの論理的正当性を常に証明できなきゃいけない
人間が統治している場合はな
そうしないと革命なりなんなりでいつかは統治がひっくり返ってしまうから
人智を超えた力が介在してるんだからそういった統治学のようなものは前提が覆ってしまうよ
ひっくり返らなければ古代の宗教国家で何が問題なんだい?
トイ・ストーリー3とか引っ張ってくるあたり
人を見下していい気になりたいんだろうけど
やったもん勝ち
言ったもん勝ち
常に己にとって正しいのは、その時その刹那の自分
自分がやったこと思ったこと行ったことは、自分にとって正しい
なぜなら人は自分でしか動かせないから
倫理観や道徳なんて日々変化するものに流されるなよ
月なんて未来の道具使いこなせなくて逆に酷い目にあってる
のび太とかわんねーじゃん。
もし月が紛争地域とかの生まれでそれを手にしたら、正義になっただろうな
でも法治国家だったら確実に悪
例えば盗難が多発しているということは教育が不十分であることと貧困であることを示す。
これを単純に恐怖だけで押さえつけては、犯罪は少ないけど豊かにはなれない。
尤も、世の中どうしようもない、殺さなければならないような人間もいるわけだが。
突然異世界からキャラがやってくれば
なんでもドラえもんだね
そうだね
2 刑事事件では弁護士の廃止する(キラは裁判が始まってすらいない段階で始末した)
3 推定有罪とする(キラは裁判が始まってすらいない段階で始末した、裁判の結果で無罪と出た人間でも始末した)
実際ネット上ではキラを支持する人はいても2と3を唱える人なんて見たことがありません。
1は賛否が分かれるが、2と3を肯定できる人ってそんなにいるんでしょうか?
キラを支持する人は2と3がルールになっている世界に変わって欲しいと思っているのですか。キラ好みのルールってこれなんですが・・・。
本当に法=正義だって固定観念から抜け出せない奴がチラホラいるな。
道徳の教科書レベルで止まっているというか、自分の頭で考えてないっつうか。
議論をする土台にも立ててないわ。
あと独裁者で善政を敷いたと評価された人間も世界の歴史上には存在する。
これも独裁=悪っていう先入観があるからだろうね。悪に振れやすい制度なのは否定しないが。
確かに全知と全能を兼ね備えた存在があれば全ての前提は覆るかもしれない。だが前者は後者よりも達成が困難で、ましてやデスノートにそれほど人智を超えたところがあるか?狙った人間を殺す程度の力なら更に大規模なものですら手にした人間は歴史上数多くいる。それらを経て成熟した文明が得たものはもう少し尊重すべきなんじゃあないのか?
それと個人的な疑問だけど、最後の問いの模範回答は知ってるんだろうな?
現実の政治家をどう見てるの?
民主党員を皆殺しにしたら、一般人は今より平穏に暮らせるのがわからない?
たとえ次の選挙で負けても、生きてる限り数十人は当選して、一般人を苦しめ続けるからね。
バーーーーーーーカ!
そしてローマは…
あの程度では、過去の独裁者に比べれば寛容なほうだろ
一定の基準で運用され続けるのなら悪くないシステムだと思うが、
ライトから他に代替わりが起こった時に腐敗していくのは予想できる。
その腐敗が起こった時に血をあまり流さずにそれを打倒できる手段があればいいが、そうもいかなそうだな。
今の日本の民主主義も腐敗しててなんらかのサイクルを必要としているように見えるが、無血でこれを覆すことなど不可能だろうしな
そしてローマは…
第二の民主党が現れるだけだろ
デスノートは作中で論点を二つ提示し、意図的に交わらせずに戦わせてることに気づけ。
月が裁く基準を変えないと誰が言える?
すごい気になるのは政治家やら独裁者の扱いはどうなってのかってこと
劇中じゃ汚職政治家を裁いたっていう描写はあったけど
その基準で言えば、戦争起こした指導者なり、圧政敷いてる独裁者なんかも
裁いてなけりゃおかしいし、汚職だなんだの基準でポンポン裁いてたら文字通り世界がパニックになるだろ
まあ、そこらへんを描いたら話が変わっちゃうから仕方ないだろうけど・・
作中の一般人からすれば割と頻繁に裁きの基準変えまくる正体不明の殺し屋なんてひたすら怖いだけだと思うんだが。
人として本質がそれこそ月のように独裁的っぽい
逆パターンを付け加えるなら、仮に月が超人で裁きの基準が全く変わらず、しかし大多数の日本人の考え方が「いかなる罪人からだろうと生までをも奪うべきではない」と言う先進国では珍しくもない風潮へとシフトした場合というのも想定できる。
※94に言ってるんだろ。
確かに具体例で考えるのも面白いけど…民主党員が全員死刑に値し、かつその後の国民生活が確実に豊かになるなんて妄想もなぁ…
犯罪者を殺すのが悪いんじゃなくて、犯罪者だと決めつければ殺しても大丈夫ですってことにするのが悪い
始めの内は犯罪者だけを殺すキラだって、いつ自分に逆らう奴は皆殺しにする暴君に変化するかわからない
というか既に作中ではそれになりかけていた
そうなったら、その国はディストピアになるよ
そのあたりでボロが出て、現実では滅私の天才にすら成し得ない夢物語が犯罪率の低下にすら結びつかずに破綻して終わるだろうな
気づかれにくいとこで月は破格に優遇されてる。やっぱり結局のとこ、現実から目を背けた少年漫画の域を出ないね
ってことにはならない
お前の中ではそうなんだろうな
俺の中では違うけど
ライトの裁きの基準を無視しすぎ
ライト自身がその死の瞬間まで「まともな」基準を維持できると考えること自体が難しい。安定した社会を目指すならば、それができる人間などいないと割り切ったところから始まる。まともでなくなった時にいかにして社会に打撃や動揺を与えずに権力者を交代させるかに腐心してきたのが人類の歴史だよ。
法律の話から政治家の話に飛んでしまって理解できてないので説明しろください。
一般的に言われるクズ野郎を殺したかったんだよ
1巻読めばわかることだろ
だから情状酌量の余地がある人は殺してない
ただし自分を捕まえようとする奴がいたら目的遂行のため容赦はしない
さらにニア編では保身のためならどんな奴でも使うただのクズに成り下がった
んで、そんなゲームは多々あるな
保身に走るとき以外の通常の裁きでは
かなりの年月がたっても裁きの基準は変えてない
ただし、段階を踏んで段々厳しくする予定ではあった
段階ってのは例えば、
悪だとわかりやすい凶悪犯から捌いていって、
最終的には犯罪まではいかないクズ
いじめとか他人を汚い手で蹴落とす人間等だと思われる
つまりこれは、キラの作る世界は犯罪者が死ぬ世界ではなく
キラに絶対服従しないと生きていけない世界になる
しかも、読者にはキラ=月とわかってるが
現実にしたら正体不明、思想や宗教も不明、どんな力を所持してるかもすべて不明
そんなわけのわからん殺人鬼の機嫌を損ねたら死ぬという
もはや民主主義でも法治国家でもない世界で暮らしたいならどうぞ正直俺は嫌だわ
それもう月に劣らず超人じゃん
罪を憎んで人を憎まず、だよ~
正直コンクリートやドラえもんやサリンは罪を憎んでなんていえないと思うが
調べればもっと超人いそう
やっぱ温室育ちのゆとりは違うねぇwww
人民を裁く権利は人民にしか無い。byヤン・ウェンリー
判断基準がわけのわからん大量殺人者じゃないからキラはあんなに支持されたんだが
一般的な良識を持って行動してりゃ殺されることはないし
保身のために殺してる時はライトと関わってる人物だけだから普通に暮らしてりゃ死なない
Lにカメラ仕掛けられたときに
引ったくりやらピッキング犯とかの軽犯罪者の名前書きまくってたじゃん
しかも、「Lに気づかれないように軽犯罪者の名前もどんどん書いていこう」
とかいうクズッぷり
月はFBIとか美空ナオミが出てきた2巻ぐらいから十分クズだったよ
え ひったくりやピッキングしてる連中なんて死んだほうがいいじゃん
一個の人間の正気をその人の死まで保証できる者はいない。保身に走って基準が変わっているという点に背筋に寒気が走らないようなら、ちょっと人間の悪意を甘く見ているんじゃないかな。その点はライトが神でもなんでもなく卑小な人間であることの証左なんだけど。代替わりどころか、個人も一生の中で様々に変化するものだ。
27、69も自分だけどデスノートは人間には扱えない。共産主義が成功する世界でなければ誰にも渡してはならない類の物だよ。
脱線したけどとにかく、有識者が論理的に同意できるのは法治国家だけなんだよ。他の選択肢には矛盾と危険が何倍も満ち溢れてる。
犯罪者以外が死なないという根拠も保証もない
実際漫画の中でも月以外がキラを演じてたりしてたときは都合の悪い人間ほいほい殺してたわけだし
その月自身も死刑にするほどでもない軽犯罪者まで自分の都合で殺していたしな
というか何の根拠も保証もなく正体も何もわからない存在のいったい何を信用できるんだよ
こんなネタにマジレスするのも何だが、犯罪者が死ぬだけ()←これで思考停止してるのはかかなり危険だと気づいた方がいいぞ
民主主義は選挙で世の中を変える事が出来るんだ!
今の世の中を変えられるのは選挙なんだよ。
色々な問題点はあるけど、それを変える元はやっぱり選挙なんだよ。
原作の教訓は、超常的な力は人には扱えないという事。
「正義なき力が無力であるのと同時に力なき正義もまた無力なのですよ」
っつてたよ~。
一般の人が知ってるのは犯罪者の裁きの基準のみだから全く問題ない
ライトがクズだって知ってるのは漫画読んでる読者だから
一般人は恐怖すら感じてないわけ
恐怖を感じてるのは、
悪いことをしてると自覚のある連中か、理屈こねてる人間だけ
じゃあ犯罪者殺した奴も殺していいってことになるな
それも警察官の捜査があってこそだな。
だから安易に力を持つものに身を委ねて、その力がどういう作用を及ぼすかまでには考えが至らない。自分である程度は力があり、またそれに近づく意識を持っていれば、そのことに考えを及ぼさないことはないから。
だがひとつ問題があるぜ、お前なら答えれるよな?
そう、予想通り!意外と賢いじゃねえか!
それは「どこで線引きをするか」だ。
他人の財を意図的に奪ったら死刑か?なら道に落ちてる100円玉拾ったヤツはどうする?自販機から多めに出てきた釣銭以下略
そんな泣きそうな顔するなよ!一人で無理なら皆で決めればいいんだ。そしたら皆も納得するしな!!名案だろ?
正体不明の超越者の裁きって怖くないか?
なんか監視されているみたいで。
犯罪したら問答無用で死刑って、どんな社会だよw
自由意思が制限される事が問題。
犯罪するのも自由なんだよ。捕まるケド。
その犯罪者の裁きの基準とやらも、別段明確には定められてないし
キラ本人から公表されてる情報でもなんでもないわけなんだが・・・
管理されて支配されてるのに、そんなことにも気づかずに妄信してくれるなら
支配者からしたらさぞ楽だろうねwww恐怖を感じないってつまりはそういうことだ
犯罪者しか恐怖を感じないと本気で思ってるなら頭がお花畑すぎるわ
分かってないな。その裁きの基準がいつ豹変するか分かったものじゃないからまともな理性を持っている人間なら安心して暮らせないということが。
裁きを下している者への絶対の信頼がなければ上記の考えにすぐたどり着く。裁定者が神なら信じれば救われる。だが、人間かもしれないし、そうなれば裁定者の気まぐれや乱心に脅える世の中だよ。
ライトがクズかどうかなんて知っている必要はない。そいつが人間かどうかだけが重要なんだよ。
わかってないのは君等
犯罪者か理屈こねてる人間だけって言ったでしょ
つまり君たちのことだよ
>自由意思が制限される事が問題。
ちょっと違ったわ。
抑止力が超越者の裁きって事が問題。だわ。
あと自由意思が疑わしくなっちゃう事が問題。
なぜなら、選挙権を持つ自覚があって、かつ全ての国民が選挙権しか持たないという認識が、あるいはそういった理想さえあれば月に賛同することはないから。
ごめんわかってなかったよ
お前が頭お花畑の思考停止野郎ってのが今ようやくわかったわ
殺人犯が月の仕業にする「模倣犯」が多発しそうなもんだが
そこら中でやってる安っぽい軍事政権がいいって声がどっからか聞こえた気がしたけど…
気のせいじゃないよな。自分達のルールに従わない人間と、自分達の特権を危うくする人間は殺していいってんなら。
少年漫画だからね
色々脇が甘いのはお察し
じゃあもっと詳しく言うと
確かに可能性としては基準が変わることもありうるが
最悪悪いことしてても報道されなければ殺されることはないぐらいなんだから
普通に生きていてビクビクする必要が全くない
強いて言えば、ネットにはこいつはクズだから殺して欲しいと実名を晒される可能性はあるが、
月は調査できないから殺されることはないだろう(そこで殺すようなら冤罪が多発して世論の大半がついていくのは不自然)
判断基準が100%明確でないからとか言ってビクビクしててもどうしようもないわけ
君のトンチンカンな話より
※149の自由意志の尊重ほうが重要だわ
でもそれは結局倫理感の問題で結論がでるものではないんだよね
※139と同じ人かな? ※147はそれに触発されて書いたものなので158であなたが言ったことと同じ考えで147を記しましたよ。
※154
道徳や判断基準が人それぞれに違うのは自明のこと。問題はそれについて周囲に働きかけもせずにデスノート使ったり、自分と同じような基準で使われていれば支持してしまうことだろう。自分から進んで社会から孤立しているんだよ。
作者はテーマの根幹で、もっと色々読者に教えれることがあっただろうに。まさか本当に問題提起だか何だかをしたつもりでもあるまいしさ。
漫画の完成度上げるためにバカ向けにしたんだろうか。バカに危険思想植え付けて何がしたいんだか…
これは誤解を与える表現でした、申し訳ない。「崇拝者」は作中でキラの裁きに支持を与える人々という意味合いで、決してここの※の人達に向けた言葉ではないです。これについては気を悪くする人がいることでしょうから謝ります、すいませんでした。
だから「犯罪者しか死なない」という大前提がそもそもしっかりと成り立ってねーじゃん
原作内で例を出すが、ヨツバキラとかどう説明付けんだよ
たまたま気づかず出世やら業績の邪魔しただけで殺されたらかなわんわ
漫画の中でさえ犯罪者以外がバンバン殺されてたというのにいったいお前は何を根拠に「犯罪者しか死なない世界」と妄信してるんだ?
誰がキラなのかもわからないし、犯罪者の裁きの基準もキラが公表してる情報でもない
犯罪者しか死なないという定義がそもそもおかしい。そんな保障はどこにもないんだよ
なぜデスノートに書き込まれる対象が「犯罪者」と限定できるのか
いつまでもそんな「優しい人」でいてくれる人である保証なんてないでしょ
ライトがルーピーになったり宅間守にならない保証はないでしょと何度言えば
テレビで大々的にやったからある程度は危機感を持たせただろうね
ただ、四つ葉キラが殺してたのは犯罪者
ただしかたっぱしから殺してたから、一度捕まったら終わりという危機感は一般人に植えつけたろうね
っていうか犯罪者しか死なないなんて一言も言ってないが
裏でいろんな人が死んでるんじゃないかという推測が出るのは当たり前
でも一般人からしたらそれは陰謀論なんだよ
読んだ自分と、現実にデスノートの世界だったらを混同して理論を組むのはやめてくれ
・ライト大好き!死ぬまでついてく!派
・ライトは微妙だが、完璧超人なら良いよ!派
↑恐怖政治ドンとこいな人達
・独裁政治はいけ好かん~派
・統治は治められる者の同意によって略 派
↑民主主義が好きな人達
・わかったぞ、作品そのものが悪なんだ!派
↑もう寝ろ
保証の話であれば
この現実も同じ
さらなるキチガイが政党を握って世界大戦が起こるかもしれない
そんな未来のこと話しててもしょうがない
問題は月の基準が許せるか許せないか
キラを支持するということは犯罪の定義と審判を彼に委ねたということ、その点に関する自由というか権利はない。文句を付けようにもキラにそれを聞く気がなければそこでおしまい。それよりも文句を付けて、社会に働きかけてその変更を迫ることがきる方がどれだけましか。
ここで繰り返すと、だから「働き掛ける意志か能力、またはその双方を持たない者」が、自力での現状変更を諦めた者がキラを支持するのだ。
基準が明示されないというだけで噴飯ものだが、それが自らの意に満たなくても何のアクションも起せない。起したとしても変更させられるか分からない上に意見がどのように伝わり権力者に影響を及ぼしたかどうかが分からない、透明性がない。一時的に基準が許せるものであっても、その権力の在り様そのものが許せないということになる。
キラはマスコミを使って議論はむしろどんどんすべきと発表している
キラが支持されてる理由は犯罪者を殺すだけじゃない
公平性だよ
>推測が出るのは当たり前
そうだよなぁ。病死と裁きの区別がつかないもんなぁ。
原作にもあった様に変な宗教出来てキモイ世界になるよな。
何か想像してるレベルが違うのな。
肯定派はDQNが事故るの見て、ザマァってレベル。
真剣に想像したら否定で1択だろ。
ヨツバは犯罪者以外にも出世に邪魔なのとか会議で殺してなかったか?
まぁそれは例えだから良いんだけど、キラが「犯罪者等しか殺さない」という前提が成り立たん時点でダメだろ
>裏でいろんな人が死んでるんじゃないかという推測が出るのは当たり前
でも一般人からしたらそれは陰謀論なんだよ
これを陰謀論として片付けてしまうのは暴論だと思うがね
思想も宗教も顔も人柄も国籍も組織も人数も一般人からしたら何も情報がないのにいったい何を根拠に信じれる訳?
正体不明の殺人鬼が何故利益にもならない犯罪者の殺人という慈善事業をもくもくとしてると思える訳?
読んだ自分と、キラ世界を混同してるのはむしろそっちじゃないか?月とうい存在を知ってるのは読者だけなんだぞ
できるのは議論をすることまでだ。決定権は全てキラにある。
議論の指し示した方向にキラが進むとは限らないし、誰にもそれを止めることはできない。
私はいかに微小といえどもそれに自らが与ることができる世の方がマシだという考えだ。決定権が全て他人の手にあるということは、自分は無責任でいられるということ。私はそんな卑小な人間でいたくはないし、結果に対する責任を負うように自らの行動を決めたいと考える。
※180って、否定派じゃないの?
誰がいつどのようにという事実が詳らかにならない事は人類の経験知に歴史に加えられない。仮に幾ばくかの利益を生み出したとしても、それを参考にできない、再現しようのない「奇跡」は人間の世界には相応しくない。
出世に邪魔だから殺したのを暴いたのは月
>>何故利益にもならない犯罪者の殺人という慈善事業をもくもくとしてると思える訳?
反対に言えば、何か企んでるのが普通だってことになるけど
結局想像の域をでないじゃん
これから末永く今の裁量で犯罪者が裁かれるはずだって考えも想像の域を出ない
ちなみに言っとくと
俺は元々そんな不確定のことを考えてもしょうがないというスタンス(しかも上記のように両方の考え方ができる)
理不尽に殺される可能性、キラの裁き方、実際の効果を総合するとキラ支持ってだけ
俺はキラ否定派で
※176
の意見に賛成ね。
犯罪者だけが死ぬっていう事を一般人は確信出来ない。
超疑心暗鬼の恐ろしい世の中になる。
いつでも「知った事か!」に転じれるし、そこが問題。
結局そういうグレーゾーンに明確な線を引ける一個人はいない。
だから皆でルール決めるってことで高次の所は納得して、細かい所は皆で修正しつつ、皆で守る、ルールを破った人は、皆で咎める。でも時間がない人のために代理人を使い、公務員と呼ぶ。これが今のところ最高の着地点。
ところでミカミって検事だっけ?正義の執行にこだわる前に、彼なら色々勉強してるはずだよね…
キラにとって人気など全く必要が無い。なくても能力の実行を何ら妨げないから。キラ自身の自己満足にはなるかもしれないが。
ある人物が明言したことだけが、表の言葉だけが全てだと受け取れるとしたら、それは余程ウブなのか世間ずれしていないのか、とにかく人というものに対して考えを及ぼさずに生きてきたのだろうが、それは未熟だと言っていい。
自由意志の尊重や個人崇拝、独裁否定をいくら口にしたところでキラ自身は全く安全、しかし反対者の命はいつでも奪える位置にいるわけで、ここで自由な意見を口にする人は正直と誉められても思慮は足りない。
過去に中国では「百貨斉放・百家争鳴」政策で共産党への自由な批判を認めた後に方針転換してそれまで批判を行った知識人や他政党の幹部を弾圧したが、これと同じことが起こらないなどと誰が断ずることができようか。
そんなにキラが悪いのかー
すべての情報が明らかにされないと信じられないならこの世のものはすべて信じられないね
まあそういうスタンスの人もいるけど、
キラが信用できない行いをさらけだしまくりってんなら大勢の人に理解されるんじゃない?
でもいずれ変わるかもしれないなんて言われてもねぇ
まあ可能性としてはありうるだろぐらいにしか感じない
あと責任の話は確かに現実的に負わせることはできないけど
理屈上責任を負っていないことにはならない
逆にキラがいなくなって犯罪者が増えたら不支持派も責任をしょってることになる
完全に否定出来ないのが怖いわ、、。
キラが中国共産党と同じである根拠を示せない限り
工作員乙
って言われるのがオチだろうな
もちろんそういった「奇跡」は起きてもらって構わない。だが「奇跡」は神の領分でそれを窺い知ることはできないもの。人間が自らの営みを、社会を築き上げ、それを維持していくのならば人の手でそれが行われ、後世の参考になる形で成されなければならないと考えるから。
5W1Hがはっきりしていれば成功でも失敗でもフィードバックできるが、訳の分からない「奇跡」はそれができない。ライトの行動によって犯罪が減少し、例えば60年の間平和な世の中が続いたとして、なぜそれがなし得たか誰も分からないのであれば60年後の社会は一体どうなるか。60年前と同じ社会に戻るなら楽観的な想定、私は箍の外れた樽がどうなるかと考える人間ですよ。
個人的にはキラに賛同も支持もしない。何回も似たようなこと書いてるけど人が集まって暮らす限り、民主主義に代わる制度は永遠に現れないと思ってる。デスノートの原作はゲームとしては面白いけど、考えが浅い人には毒だと思う。
でも作中の現代日本で突然現れたキラが、現れなかった場合よりも多くの人を救ったと言うなら、そこは何も間違ってないと思うよ。
キラは中共の人士と同じく「人間」であるという想定が為されればそれでおしまい。ある異常は異常者が生み出すものではなく、人間ならば誰しもそこにたどり着くと可能性がある。そして、207で挙げた例は中共に限らず反対者の炙り出しの常套手段でそれほど珍しいものではない。
おしまいじゃないよ
ここのコメと同じ
結局想定の域を出ない
キラの公平性と結果から支持するものはかなり出るのと同時に
そうやって危惧する奴は必ず出てくる
肯定派も否定派も、
むしろ、裁きの基準をどうするか、キラが暴走したときにどうするかを議論するべきなんだ
これは暇つぶしだからいいけど現実だったら不毛で建設的な話ではない
>すべての情報が明らかにされないと信じられないならこの世のものはすべて信じられないね
少し違う。信じられるかと問うたが、俺が言いたいのはリスク回避
そんなわけのわからん存在に世の中を任せられないし、それによって生じるリスクを背負いたくないということ
>キラが信用できない行いをさらけだしまくりってんなら大勢の人に理解されるんじゃない?
大勢が理解したところで、一般人じゃ誰もキラを止められないんだよ。それも問題
長いこと僕と一緒に、ところどころ似たこと書いてるね。ほぼ完全に共感する次第です。だんだんアタマがぼやけてきたけど最後に貴方に聞きたい。
作中のキラの出現と消滅は、民衆への啓蒙という観点からはどのように作用するだろう?
実名報道されたら一発終了は糞ゲー
おしまいというのは思慮のある人の間だけのこと。足りない人は別。
裁きの基準はその足りない人達が頑張って頭を突き合ってあーだこーだお願いしとけばよろしい。
暴走したときにどうしようもないから、私は端から見つけ出して無力化することを考える。「奇跡」を信じない、人間であることを自覚する私はそうする。
司法当局が「悪」と裁定するかどうかの部分にいっさい関与できてないよね
ただ量刑の段階で「悪には死を」と短絡的に自己満足のうっ憤を晴らしているだけ
若干、犯罪者予備群に恐怖を与えて抑止になるだけで、社会正義の実現にはほとんど寄与していない
たとえば完全犯罪や権力にもみ消されて表に出てこない犯罪なんかを暴く超能力であれば
もう少し正義の名に値する制裁になると思うんだけど
一般にまで被害が及ぶリスクは小さい
仮に巻き込まれて死ぬ可能性と犯罪者に巻き込まれて死ぬ可能性
具体的なデータは出ないけど犯罪者が減るほうが被害が少ないのでは?
そう考えるとキラは日本より外国で活躍したほうが効果的だな
あと、大勢が理解しなくてもキラは止められない
むしろ反キラ組織が増えたほうがキラを暴ける確率が上がると思うんだけど
支持者が思慮足りないという根拠は?
危機感を持つように促すのは大事だけど
結果が伴ってる以上それを否定できないよ?
リスク回避して安全な道を通ることだけが思慮深いとは思えないんだけど
っていうかデスノートの世界だろうが現実だろうが安全なんてありえない
どちらの道を行っても必ず何らかのリスクは発生する
だから世の中二手に分かれるわけで
もう仕事なので返信できなくなる
「民衆」というのがマキャヴェッリがリヴィウスから引用したように「軽薄で首尾一貫しない」ものと捉えるなら啓蒙の効果はほとんどない。結局のところ、キラはその意志を言葉で説明する以上に無言の恐怖で示したし、それが他に見える形で成されなかったので「民衆」は彼の言葉も行いも記憶に残さずにすぐに元の秩序に戻るから。また、その時間が非常に短い点からも結局彼の為したことは「世界の七不思議」の一つに数えられても人類史には残らない。民衆ではなく思慮のある人にとってはいくらかの影響は与えるかもしれないぐらい。
>一般にまで被害が及ぶリスクは小さい
その確証がない
また、個人的な考えだが想定でき得るリスクは可能な限り回避するなり、最低でも対策はすべき
何故なら想定し得ないリスクも当然存在するから。だからこそ既にわかってる情報でのリスクは取るべきではない
危険がある可能性があると知ってて、危ない橋を渡るべきではないということ。しかも対策もなしにね
それに犯罪者が減ることによる被害だが、データは漫画だから出せんが、キラがいても犯罪の根絶は不可能で
わかりやすい犯罪は減るだろうが、大々的に組織立って密かに行う犯罪はまかり通ることは当然あり得る
そのことから、そこまでのリスクを払うにしてはメリットが薄い
>反キラ組織が増えたほうがキラを暴ける確率が上がる
これは反論にならない
キラは自身の保身を優先しており、存在を暴こうとするものには容赦しない
つまり、キラが間違いを犯した際の抑止力としての効果は薄いし、止める為に払う犠牲も大きい
確率が上がろうが、それに払う犠牲が大きい以上前述したリスクの問題より賛同できないな
私は浅学の一学生に過ぎないからあまり強くは言わないけれども、あなたは人とその社会がどのような試行錯誤を経て「比較的安定する」社会を築き上げたか、なぜ「安定を求めるか」を考えた方がよろしい。
それが分からないなら、司法権と立法権を匿名の終身独裁官に委任する法案を発議してみればいい。一部の政情不安定な国家を除いて一体どこでこのような提案が受け容れられるだろうか。
とりあえずヨツバの人たちを殺す必要はあったのか火口以外はみんな良い人じゃん
月は交渉に南空や親族は殺さないとか他のヨツバのメンバーに危害や罪は問わせないとか言ってるくせに 平気ですぐ殺すから嫌い
俺も修行したらカメハメ波撃てるんじゃね?とか本気で信じてる幼稚園児と同レベルだぞお前らw
でも僕の考えは少し違う。僕はキラ事件の特異性は民衆を思考させる力に足ると考える。キラの消滅後、少なくとも世論は犯罪者への厳罰化の是非を問うことになるだろう。何故なら、犯罪の抑止力たるキラは容易に復活させることも可能な選択の一つでしか無いことに気付くから。
そうして世界中の人間が議論を繰り返し経験し、彼らが最後に至る所は貴方のような人の説く人間の歴史、知の財産だ。
これらを「世界の七不思議に立ち会った」という無比の衝撃をもって記憶することになる人々が、果たして今までと同じように全てを当たり前のこととして考えるだろうか。
ダメとは言ってないじゃん 文章もロクに読めない頭の固さ
肯定派は犯罪者=殺していい発想だけど 月は違うぞ 自分の手を汚してまで世界を変えようとしたんだから
※230
だから確証がないからってうんぬんは再三言ってきたんだけど
話をループさせる気か
あと裏組織による犯罪だけど
今でもまかり通ってるから
逆に増えるという根拠がなければメリットもデメリットもない
平行線
あと反キラ組織が増えたほうがキラを暴ける確率が上がるというのが反論にならないって言ってるけど
何を勘違いしてるの?
キラを否定することに大勢の理解が必要というはなしで、
キラ肯定否定とは無関係な話なんだけど
※231
それが思慮が足りないという根拠?
安定といえば、犯罪を抑止することで安全な生活がしやすくなるんだけど
そっちが思慮が足りないとは言わないけど、どちらにも理がありベクトルが違うということに気づかないのかな?
で、最終的には安定度安心度は主観になるわけ
だから二手に分かれる云々の話をしたんだけど
あの漫画をどうやって終わらせるんだよ?
神の王国が出来上がって平和が続くのか?
キラの死後は誰かが後を継ぐのか?
(デスノートは間違いなくリュークが持って帰るよね?)
一代限りの超人に頼って一時の平和を得ても
その後の反動のほうが大きいよ。
キラが自分の死後に、後の時代の人々に
天才以外が真似できる何かを残さないと。
そこらへんの描き方が上手いから好き。
仮に初めの頃のキラでいつづけるならキラ派だなぁ。
正義に犠牲はつきもの、
LやFBIが死んだのはかわいそうだけど、犠牲になる人間なんて昔の時代だってたくさんいるし、仕方がないこと。法治国家とかそういう話はどうでもいい、法治国家を例えで出すんならその法治国家に同意した考え方っていうのも自由な意思なんじゃないの?軽犯罪者でも死んだ方がいいだろ、犯罪なんてする時点で人として少し欠陥があるよね。
月より上手く立ち回れるよなw
普通に生きてりゃ裁かれる事なんてないからいいと思うけどな
そりゃ犯罪者や予備軍は気にくわないだろうけど…
捜査攪乱のために対象の選定も甘くなっていったし、善人すら理解しなければ偽善者呼ばわりして殺すんだよな
何より、刑期の途中で冤罪だと分かってもらえる筈だった人間すらも真相は闇で殺される
ぶっちゃけあの世界なら憎い奴を冤罪でも良いから理由作って逮捕されるように仕向ける奴とかたくさん出てくるだろ
法の元にあっても冤罪は無くならないくらいなんだし個人が裁けば勘違いや間違いは避けれないってのは誰でも分かりそうなもんだ
こんな奴には然るべき天罰を与えなくてはならない! だからキラには賛成 クズは殺すべきなんだ!
※欄まとめるとこういう事?
罪の基準がおかしいわ ただ叩きたいだけなんじゃないかと
少なくともねらーはトップに立てるような器じゃないよ
そういや魅上も相当だったよな 働けるのに働かない人は殺そうとしてなかったっけ?
「罪を憎んで人を憎まず」ってゆとりが作った言葉だと思ってるの?wwwww
人殺しを殺していいなら犯罪者を殺した奴をその犯罪者の親族は殺していいことになる
そしたらその親族をそいつの親族が殺す この永久ループ
あいつらマナーの欠片も持ってないしホントくせぇから
クズ東電の事故や大津のイジメとかはデスノートが必要だろ
「法で裁けない悪人を裁く」ってスタンスのは沢山いたけど
月みたいに「法で裁かれていようが、罪を償ってようが、自分が悪と決めた奴はみんな裁く」ってのは珍しいよな
「『その罪を憎んで人を憎まず』とは必ずしも行うに難いことではない。大抵の子は大抵の親にちゃんとこの格言を実行している」
「侏儒の言葉」からだけど少なくとも芥川龍之介の時代からはあった由緒正しい格言だよ
もしWW2で枢軸国側が勝っていたら、アメリカ側の原住民殺戮をアウシュビッツとして扱い、
我々が戦勝国として肩で風を切って国際社会で正義面できただろう。
法律や決まりなど、その時代の気分でしかない。
これは常識だと思っていたけど。
みたいな死の回避方使えば冤罪は防げるんじゃね?
今まで、『外国人参政権に賛成していた』のに、なぜか突然
『反対を表明』しました。
現在、目茶苦茶をやっている中国・韓国人に政治を乗っとられては危険だ、という民意を敏感に察知したのでしょう。
一方『外国人地方参政権は認める』方針のため、在日の多い自治体では、大きな権限が与えられることになります。“大阪都”は、在日のものとなるでしょう。地方参政権+地方分権⇒オセロ式に乗っ取られる仕組みです。
公明党と手を組んだことからも、日本維新の会は、近い将来、必ず日本の脅威となります。
第2の民主党に騙されないよう、ネットを見ない人たちに伝えていきましょう!
そんな条件分岐のつかい方なんて本篇ではやってない
できないだろうな
大人の視点で論争しようぜ
気分を害したらすまん
俺は賛同しないよ
という大前提が覆されてるのに
でもでもを連発して押し切る
信者はキラのような知性を持ち合わせていないってこったな
良くある事だが、最初は、善のいみで処罰って感覚だったのが、だんだん力になれ、自分の邪魔する者が”悪”って感覚になって、ノートに書き込みしていくようになった。それが、デスノートとかのこわさ、悪魔が人を堕落させることの醍醐味だろ?魂の堕落的な?月もデスノートがなければ、逆転裁判の狩魔検事位で終わってたかもしれないんだw
司法が何段階にわたって、審議するのは間違いを防ぐため、冤罪とかの予防だろ?一人ではそれはできない。人が死ぬのに無感動になり、自分の間違いを信じない時点で、月は、悪と言うものだったんだと思うよ。彼は人の名をノートに書き込んだ事にたいしては後悔してないだろ?
※刑法無ければ犯罪無し
なぜヒトを殺したらいけないのか?
※ヒトを殺したらいけないという法律はありません
キラは、独善により司法をないがしろにした
司法が社会の秩序である以上、キラは社会の敵、すなわち悪であるとしか言いようが無い
そもそもこの物語において正義か悪かという言葉遊びにしかならない議論は無意味だと思う
キラが悪か必要悪かは議論してもいいかもしれない
犯罪を犯す=死、というのが目に見えていたから、余程の覚悟がある人間以外は躊躇していた。
同時に戦争なども下火になっていて世界情勢もうわべでは落ち着いていた。
犯罪者が冤罪でないなら別に問題は無いだろうとは思う。
FBIとLはどうしても漫画の為にそうしてしまった形だしな。
ただ淡々と犯罪者の名前を書くだけの漫画なんて面白くもなんとも無いしwww
漫画は確実に二部でキラを改悪してるのが納得いかないわ。
わかりやすくいうと、一部で超サイヤ人だったキラが、なぜか二部になるとヤムチャになっていた。
ありのまま起こったことを話すとそんな感じだったわけだもん。
実際最後の協力者にアレをさせて敵を倒そうとか、どう考えてもあれはヤムチャだろ・・・?
一部時点でのキラなら、もっと華麗に大胆に、全ての裏をかいた行動を起こしていたよ。
そうなれば国家にとって、自力救済を行う暴力の行使主体は悪である。
法治国家という統治機構が存在する社会においては月の行為は単なる殺人である。
専制国家のような人治国家においては、個人の裁量により刑罰が執行されるために、月の行った行為は正義と言えるかもしれない。
結局、皮肉なことに彼は新世界の神になるといいながら実態としては近代以前の古代中世的な私刑の執行を繰り返したにすぎない。
よって法治国家においては彼の行為は悪である。