1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:17:22.69 ID:5d2XhCDX0
悟空は2012年現在まで出ている媒体の強さ
フュージョン等は無し、悟空個人の強さ
ドラえもんは2012年現在まで出ている媒体の秘密道具を使える
お互いが敵意と殺意を持ち、100㍍離れた位置から戦闘開始
お互いが事前に相手の能力を把握している
舞台は地球と同じ大きさ、重力、大気の壊れてもいい無人の星
悟空は戦闘開始前からスーパーサイヤ人になっていてもいい
ドラえもんは戦闘開始前から道具をポケットから出し手に持っていてもいい
さぁどっちだ
フュージョン等は無し、悟空個人の強さ
ドラえもんは2012年現在まで出ている媒体の秘密道具を使える
お互いが敵意と殺意を持ち、100㍍離れた位置から戦闘開始
お互いが事前に相手の能力を把握している
舞台は地球と同じ大きさ、重力、大気の壊れてもいい無人の星
悟空は戦闘開始前からスーパーサイヤ人になっていてもいい
ドラえもんは戦闘開始前から道具をポケットから出し手に持っていてもいい
さぁどっちだ
ドラえもんと悟空がガチで戦ったらどっちが勝つ?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341814642/
4: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/07/09(月) 15:20:06.45 ID:phlRDq6Z0
地球破壊爆弾~
家にネズミが出てパニックになったドラえもんが、ネズミを退治しようとして出した道具だが、これに慌てたのび太とママが「ドラえもんの勢いに驚いてネズミは逃げて行った」とごまかし、ドラえもんは正気に戻ったため、実際に使われることはなかった。
おそらく爆弾の一種かと思われるが、作中では使用されたことがないため、その使用方法や、実際に地球を破壊出来るほどの威力があるのかも不明。また、未来での一市民に過ぎないドラえもんが、何故このような大量破壊兵器と思しき危険なひみつ道具を所有しているのかも謎であり、これはあくまで商品名で実際はそこまでの破壊力はないのでは、という見解もある[2]。
5: 天才中学生 ◆gnhKqaimjY 2012/07/09(月) 15:20:13.99 ID:giJWl/8L0
この状況ならドラえもん誰にも負けない
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:20:48.01 ID:TO6AUuO10
ドラえもんはドジキャラだぞ
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:21:19.40 ID:KZfeh5DB0
>>6
ネズミ見た時を思い出せ
ネズミ見た時を思い出せ
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:21:05.88 ID:0LgmJekg0
初めから殺す気で道具出してていいなら
どう考えてもドラえもん
どう考えてもドラえもん
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:21:06.58 ID:ZasrK1Qk0
能力的にはドラえもんだけど初動の差で悟空さが勝つ
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:34:08.57 ID:6d7nJqfs0
>>8
チチ乙
チチ乙
604: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 17:59:12.91 ID:6g5BHSzP0
>>8
これだな
ポケットに手をつっこむ刹那にもう悟空の拳がドラの胴体を貫通してる
これだな
ポケットに手をつっこむ刹那にもう悟空の拳がドラの胴体を貫通してる
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:21:30.87 ID:l0xlgJRr0
道具を使う時間があるか否か
ドラえもんの心の余裕があるか否か
ドラえもんの心の余裕があるか否か
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:21:38.75 ID:3rp36sgUP
道具を既に持ってるなら、ドラえもん
17: 天才中学生 ◆gnhKqaimjY 2012/07/09(月) 15:23:59.36 ID:giJWl/8L0
>>13
いやいやwww
なら四次元バッジ付けてるってことで
いやいやwww
なら四次元バッジ付けてるってことで
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:23:04.25 ID:lNIH1mRF0
戦闘開始と同時にドラえもんしんじゃうよぉ
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:23:14.76 ID:ym94AmlI0
ドラえもんの初期装備しだい
厄除けバッチ装着時のドラなら勝てる
厄除けバッチ装着時のドラなら勝てる
「厄」という字の上に大きく×印が書かれたシール。これを体に貼っておくと、あらゆる災難から逃れられる。一見お守りか迷信のようだが、れっきとした22世紀の科学で作られたひみつ道具。
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:24:27.04 ID:TtRAz7vq0
ドラゴンボールってセル編の時点で大体のZ戦士が地球程度なら一撃で壊せる力持ってるよね
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:24:32.26 ID:FEDOEed+0
ポケットから道具取り出す前に壊される
使用に動作を伴うタイプの道具ならたぶん出してても終わる
使用に動作を伴うタイプの道具ならたぶん出してても終わる
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:24:41.39 ID:0/w1EJnb0
この状況で一番殺傷能力のある道具が思いつかない
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:25:11.98 ID:vs+UuVnD0
ドラえもんが道具を使う間もなくスタートと同時に悟空が瞬殺する
テンシンハン編の天下一武道会の時点で常人には見えないレベルのスピードだぜ?
ドラがボタンを押す時間すらないまま終わる
テンシンハン編の天下一武道会の時点で常人には見えないレベルのスピードだぜ?
ドラがボタンを押す時間すらないまま終わる
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:26:20.82 ID:EuDcQCV5O
ドラえもんが1秒以下の世界で道具を使えるとは思えない
悟空
悟空
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:26:44.84 ID:TtRAz7vq0
それに悟空の体ってフリーザの当たったら星が吹き飛ぶレベルの攻撃を顎に受けてもビクともしなかったし殺傷道具で殺せる相手じゃない
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:27:20.79 ID:9RSyYSGK0
悟空がどれほどのスピードを繰り出すのかわからないけど、
ドラえもんは「テケテテッテテーどーこーでもードアー!」って言うのに5秒くらいかかるから余裕で悟空か
ドラえもんは「テケテテッテテーどーこーでもードアー!」って言うのに5秒くらいかかるから余裕で悟空か
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:27:58.32 ID:Pt3qgT9RO
ひらりマント初期装備してればとりあえず攻撃はオートでかわせるんじゃね
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:30:16.01 ID:EuDcQCV5O
>>29
ひらりマントは耐久力があんまりないはず
悟空が触れるまでもなく、気合だけでドラちゃん雲散霧消
ひらりマントは耐久力があんまりないはず
悟空が触れるまでもなく、気合だけでドラちゃん雲散霧消
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:30:50.12 ID:0LgmJekg0
>>29
派生媒体もおkなら
ひらりまんとじゃなく強力ヒラリマント持ってるだけであらゆる攻撃を跳ね返せる
派生媒体もおkなら
ひらりまんとじゃなく強力ヒラリマント持ってるだけであらゆる攻撃を跳ね返せる
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:28:16.39 ID:wptPkrsA0
タンマウォッチが間に合うかどうかで決まる
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:28:24.19 ID:3rp36sgUP
ボタン押す必要がない道具で良い。
常時発動の防御系を手に持っておけば、無傷。
あとは適当な攻撃用の道具で何とでもなるな。
常時発動の防御系を手に持っておけば、無傷。
あとは適当な攻撃用の道具で何とでもなるな。
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:28:35.09 ID:FEDOEed+0
思考で動作するタイプすら駄目ぽいな
常時発動型で攻撃無効化できそうなアイテムを最初から出してなければ悟空
常時発動型で攻撃無効化できそうなアイテムを最初から出してなければ悟空
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:29:24.74 ID:7bepCMmf0
つーかひらりマント持ってるだけでずっと攻撃かわせるじゃん
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:30:31.49 ID:D2yPptEy0
>>33
すぐ壊れる
すぐ壊れる
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:30:12.75 ID:FEDOEed+0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%88
>目の前に迫ってくる物に対してこのマントを振りかざすと
反応できない攻撃に対しては無意味
>目の前に迫ってくる物に対してこのマントを振りかざすと
反応できない攻撃に対しては無意味
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:30:34.31 ID:No8ViFnV0
鉄人兵団とか見る限りではあれこれ考える前に即死
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:31:01.69 ID:l0xlgJRr0
どっちが勝つかというより
どうやってドラえもんを勝たせるかだな
どうやってドラえもんを勝たせるかだな
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:32:07.28 ID:ym94AmlI0
相手の能力を把握しているならゴクウの嫌いな注射を持っていればいい
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:32:07.83 ID:zh03KDBV0
名刀電光丸という道具があってだな
レーダーを装備した刀。たとえ目を閉じていたり視線を相手から外していたりしても、相手の位置を探知し、振り回すだけで有利に斬り合いができる。バッテリー式で、バッテリーが切れるとただの刀でしかない。
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:32:19.08 ID:D2yPptEy0
最初から透明マントや四次元若葉マークなどをつけてないとドラえもんは勝てない
1.
外観は透明色の布。これで覆った物は目に見えなくなるので、頭からすっぽりかぶって全身を覆えば、透明人間として行動できる。ただしあくまでも、完全に被らないといけない。
2.
この若葉マークを貼ったものは四次元空間に入った状態となり、壁でも建物でも何でもすり抜けることができる。ただし、この若葉マークを貼ったもの同士だとすり抜けずにぶつかってしまう。
外観は透明色の布。これで覆った物は目に見えなくなるので、頭からすっぽりかぶって全身を覆えば、透明人間として行動できる。ただしあくまでも、完全に被らないといけない。
2.
この若葉マークを貼ったものは四次元空間に入った状態となり、壁でも建物でも何でもすり抜けることができる。ただし、この若葉マークを貼ったもの同士だとすり抜けずにぶつかってしまう。
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:33:42.14 ID:BbgkmYnn0
100メートルとかどらえもんがポケットに手を入れる前に終了するだろ
初期状態で道具使用ありならわからんが
初期状態で道具使用ありならわからんが
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:33:45.83 ID:fB/JrSmO0
ゴクウは宇宙一強いんだぜ?
勝てっこないよ
勝てっこないよ
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:36:07.20 ID:5d2XhCDX0
ちゃんと読んでない人多いな
>>ドラえもんは戦闘開始前から道具をポケットから出し手に持っていてもいい
>>ドラえもんは戦闘開始前から道具をポケットから出し手に持っていてもいい
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:36:20.56 ID:Y8h2fiDt0
独裁スイッチ押す暇も無いと思うか?
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:36:54.72 ID:VcpqAOUf0
もしもボックスくらいしか戦況打破できる道具が思いつかない
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:39:41.89 ID:7bepCMmf0
>>55
もしも~何てくっちゃべってる間にミンチ確定
もしも~何てくっちゃべってる間にミンチ確定
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:37:03.65 ID:ICFJRJA10
石ころぼうしかぶっとけばおk
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:38:11.35 ID:N2JbaU9u0
>>56
気配までは消せないだろ
気配までは消せないだろ
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:39:29.06 ID:l6NTFBYo0
>>56
辺り一帯すべて壊滅させられる
辺り一帯すべて壊滅させられる
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:23:56.21 ID:ImmJHLZeO
ドラえもんは戦ったりしないよ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:25:02.86 ID:9RSyYSGK0
>>16
優勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
優勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 16:29:21.17 ID:Ga8FkFRz0
お前ら…
>>16
これを見てみろ
>>16
これを見てみろ
740: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 19:44:05.35 ID:ZfjkvbGE0
>>16
に賛成。
に賛成。
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:37:42.10 ID:EFKCQpmC0
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 15:41:11.16 ID:5d2XhCDX0
>>59
こんなのあったのか
何番煎じかになっちゃったな
こんなのあったのか
何番煎じかになっちゃったな
639: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 18:14:11.27 ID:ph4y0t9F0
>>59
これおもろい
これおもろい
641: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 18:16:39.10 ID:6g5BHSzP0
>>59
絵がついてると俄然面白いな
絵がついてると俄然面白いな
647: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/09(月) 18:22:36.85 ID:i9JDEDnR0
>>59
このスレとルールが違うからスルーしてたけど、読んでくとおもしれーなwww
格が違うwwww
このスレとルールが違うからスルーしてたけど、読んでくとおもしれーなwww
格が違うwwww
コメント一覧
悟空さにしたって闘うのが愉しいって相手じゃないとフっかけないだろうし。
むしろ共闘しそうだw
ガキか
あのwindous777とかゲーム機戦争の人
絶対に相手の出方みるし、甘さが命取りな人だから!
お前こそ>>1をよく読め、「敵意と殺意を持ち」って書いてあるだろ。
悟空が相手の出方を見るのは戦闘を楽しむ余裕があり、殺すつもりがない時だけ。
>>1は>>1なりにしっかりと相対し得る舞台を考えたんだなあ
手に持ってるだけなら開始から装備or使用する前にやられると思う
ジャンプで言うなら両津と一緒でどんな攻撃でも「いててて・・・」で終了だからな。
こういう主人公同士の戦いって映画や漫画のコラボでギャグ属性展開にならなかったことが無いからな。
あとたぶん鳥山先生は気を使って負ける設定にしそうなのもあるなぁ。
当然負けた後のドラえもんなど存在させないだろうよ。
そんな補正を気にしたら話にならないじゃん。馬鹿なのかお前は?
こういうのは純粋な力比べだからこそやる意味があるんだよ
民間用のロボットが持っている「道具」の
上位補完を適宜に使用出来る23世紀の戦闘用ロボットなら
悟空と互角以上に戦えるだろう。
「悟空には勝てない」っていえば済むじゃん。
「ご」を言う前に潰されるだろw
つか、秘密道具程度で悟空を倒せるなら、アックマンのアクマイト光線でフリーザやらセルやら倒せてたっつーの。
まず圧倒的なスピードの差がある時点でドラに勝ち目が無い。
例え秘密道具を手に持った状態でスタートしたところで、それを合図とともに使うという信号をCPUからハンドパーツに送るスピードより速く悟空の攻撃が当たる。
ドラが何か道具を使用した状態から始めるならドラに勝ち目もあるが、合図の後でないと道具を使えないルールなら、ドラに勝ち目は100%無い。
道具をもっていい、であって、使っていい、ではないよ。
そして使う為には、CPUから使えという命令信号をハンドパーツに送る必要があり、
そのタイムラグは悟空にとってはドラを完全に破壊するには十分すぎるほどの時間。
ヨーイドンの前に自分強化相手弱体化しまくる
ルール違反は悪魔のパスポートで免罪で勝ち決定
悪魔のパスポート禁止も悪魔のパスポートで無効、最強
つか考察サイトも尺伸ばすために無駄作りすぎ
速度について作中で明言されてないし、アニメの描写でも100mほどの距離には数秒かかってる
瞬間移動だって3秒ほどかかる上、ドラえもんには気がないからそもそも使えない
瞬間移動なのに3秒かかるとか何事?w
真正池沼はだまってろ
ドラえもんの最強武器はしあわせトランプとかソノウソホントとかの全能系道具だろ
4次元若葉マークつけてればあらゆる攻撃が自動ですりぬける
あらかじめ日記で「ドラえもんが勝利する」で終了
装着して「悟空は死亡」で済むから。
いや、速度について作中で明言されてるよ
天下一武闘会のクリリンVSジャッキーチュンの試合見てみ
ジャッキーが蹴り、クリリンがパンチし、 ジャッキーが唾を吐き、クリリンが避け、そこへジャッキーがパンチし、クリリンがハナクソを飛ばして反撃し、お互い作戦を練るまでが0.2秒。
その後、ジャンケンしようと提案し、あっちむいてほいまでしてる。
それらを、一瞬の間にやっている
それが幼少期の悟空よりやや弱いクリリン幼少期の速さな。
戦闘力100も無かった頃の。
速さ的には余裕で光速を超えてる。
合図の前に道具を使っちゃ駄目な時点でドラの負け確定だろ。
合図の前に道具を使っていいならドラの勝ち確定だけど。
つか、考察サイトは悟空の速さの設定無視しすぎ。
どうせ悟空の幼少期編とか読んでない。
悟空は幼少期の時点で瞬間的には光速越えるスピードで動いてる。
その何万倍も強いブウ編悟空があんな遅いわけが無い。
何の為にルールがあると思ってんだ?お前馬鹿?
※39
だから、使うまでの時間で余裕でぶっ壊されるんだってばw
喋り終える前に破壊されるのがオチだろ
つーか、ドラえもんが道具持っていたとしても、
100m程度の距離じゃあ、超3悟空に使用前に潰されるのが目に見えてる
ほぼ違和感タッチ真似てる
つけることで効果が発動するなら、それは使っていると見なされるだろ。
「使う」の定義については、Fateのフラガラッハが反応するかどうかで判断すればいい。
「合図の前に道具を使っちゃ駄目」と言うルールを守る必要が無い、それが許される道具がある、それが「悪魔のパスポート」
※40を見たら相手の気を探る必要のある瞬間移動より普通に全力で動いたほうが早い気がしたw
悪魔のパスポートは相手に見せなきゃ発動しない時点で、光速より速く動く相手には意味ないじゃん
別に悟空たちがルール取り決めて戦ってるわけじゃない。俺らに戦わせられてるの
だから悪魔のパスポートのルール破りの対象は俺らなんだよ
でも、俺らに悪魔のパスポート効くのか?効かないだろ
だから悪魔のパスポートは意味なし
ドラちゃんが第四の壁突破できたならばまた違った話だったかもな
開始前っつってん
※49
妄想と現実ごちゃまぜになってるぞ、しっかりしろ
>>1がドラえもんは2012年現在まで出ている媒体の秘密道具を「使える」
と書いてる以上、ドラえもんの持つ道具は効果を発揮するものとしてみるのがフェア
悪魔のパスポートの効果もちゃんと「使える」のだからルール違反を免罪することを認めるのがルールを作った側の責任
こちらがルール内の行動を認めず、片方に肩入れするのであればそれはもう議論の余地すら無くなる
が!
ドラえもんの動力は原子力なので、狙った場所及びセーフティの有無によってはH×Hの王みたく、大量の放射線を浴びていずれ死ぬ。
ただハナから悟空が死んでいる状態ならこの限りではない。
しかし周囲40kmに避難命令が出る。
格付け板にIDがない時代とか酷かったもんなぁ
なんか人を消しちゃうスイッチ持ってなかったけ?
のび太が押しまくって地球で一人になってたはず。
道具を持ってる状態からスタートならドラえもんじゃないの?
ただドラえもんって常に手がグゥだよね?スイッチ押せるかな?
道具出したら名前呼ぶよね
あれで時間かかるっぽい
ドラが悪魔のパスポート使用した時点で矛盾が発生するのはわかる?
二次元:悪魔のパスポートによりルール違反による敗北は無効
三次元:俺らが定めたルールによりドラ失格によて敗北
この際にどっちを優先するべきかって話
ドラに第四の壁がない以上は、高位次元存在である俺らの主張が優先されるんだよ
次元を超えた干渉能力は話題にしてる俺ら高位次元存在にしか無いんだからさ
もし、ドラの行為を認めた場合は俺らが定めたルールを自ら反古にするのと同義だぜ
ドラえもんがスイッチを押すのにかける時間+秘密道具の中を流れて効果が発動するまでのほんの一瞬のタイムラグよりドラえもん殺すほうが早くね
絶対ドラえもんの原作読んでないだろ
もっとユニークな道具の組み合わせを考えた方がおもしろいのに
悟空にも同じように気のコントロール出来るだろ。
今までの悟空の戦闘を見れば、スタートと同時にやって爆発の影響を受ける前に 瞬間移動で逃げ切れるだろ。
矛盾を許容する能力持ってんだから矛盾して当然
三次元の話なんて持ち込む必要がない、二次元世界の住人が二次元の中で戦ってるんだから二次元内の設定でやらせれば良い
「第四の壁」とか「次元を超えた干渉能力」とか「高位次元存在」とか>>1が設定してるルール以上のことを勝手に付与するのはやめろ
そもそも>>1が設定したルールがドラえもんに超有利なんだよ
悪魔のパスポートのありで開始の合図まで戦闘が始まらないと言う条件ならドラえもんの勝ちは揺るがない
それ以外の条件なら悟空の勝ちは揺るがない
これ以外の結論があるか?
そして今回の条件は前者だろ
マジレスすると
ドラえもんが合図を受けて、それをCPUで処理して指にボタンを押す命令を出力して指が動くまでの時間は
超高速に反応して戦闘する悟空の反射神経と比較すると絶望的に遅い
合図がなってドラえもんがCPUで処理が転送される前に悟空にバラされるのは必然
悟空の攻撃手段など考える必要もない
音速をはるかに超える速度で空気中を移動してるんだ、横を抜けるだけで衝撃波と摩擦熱でドラえもんは消滅するだろう
つーか悟空から見たらドラえもんの動きなんてそれこそタンマウォッチ使ってるレベルだろ
なんたって高速超えるんだぜ?www
光速超えたら攻撃食らった後の悟空が巻き戻しで開始位置に戻っていく光景が見れるのかな?w
ちょっとだれか高速超えてきてwww
光速以上に動けない相手にはセルフタンマウォッチになるし
悟空は自力で時間旅行できたんじゃないでしょうか・・・
そうか・・・
サイヤ人はウラシマ効果のせいで
地球人より寿命が長いんだなw
どうでもいいけど
勝手に付与やめろって言ってんのに
なんで勝手に戦闘の合図が始まるまで何もしないって条件を付けてるんだ?
この場合ドラえもん絶対有利は成立しないんじゃないか?
よくわからんから何とも言えないが。
君は本当に馬鹿だなあ
俺が言ってるのは真理である「値がデカイほうが強い」これだけだぜ
君は三次元の話を持ち込む必要は無いっていうけどさ、「対戦のルール」は誰が決めたのかな?
俺ら三次元の存在だろう。
ならば二次元存在であるドラたちは無条件に従わなきゃいけないし、干渉するこもさえできないんだよ
もし、これが「ドラ達がルールを決めて、ドラ達が何かしらの拘束力をもたせて戦う」って場合なら悪魔のパスポートは有効だよ
あとさ、>>1に無いルールを云々かんぬん言ってるけど、これって呆れるほど当たり前の大前提だからね
リンク先だと2ポイント先に取った方が勝ちで、しかもダメージは持ち越さない設定みたいだが、ガチで戦うなら悟空の圧勝。スピードがチート過ぎる。
悟空=強いみたいになってるが
悟空の攻撃がドラえもんに対してどれほどなのか。
悟空もドラえもんを目で見て爆破出来そうな気がする
ふむ
よってドラもゴクウもねずみ以下。
誰も見てないところでやれば不正もバレないし証拠も残らない
タッタラッタッタッタ~~♪
ドラえもん「空k…」
悟空「とりゃあ!」
ドラえもん「ぐふぅ…」
悟空 Win
二次元のドラの道具(悪魔のパスポート)の効力が現実世界の>>1に及んでルール違反は無効とか…
普段から漫画と現実がごっちゃになってるのかな?
審判に気づかれなければ反則も反則にはならない
不正は当たり前のように行われる
あとはどこでもドアでもかぶせて宇宙へ放りだしたりとかできんかな
だとすれば、距離を取ればなんとかなりそう。
このルールだと無理だけど。
そもそもドラえもんはロボットで気がないから瞬間移動や気を察知して~が出来ないし、かなり不利だろう
姿が消えれば機械である以上ボタンを押すくらいの時間はかせげんじゃね?
でもルールを決めたのが現実世界の>>1である以上、そのルールの外で戦うのはもはや論値。
それこそ別のスレでやればいい話。
道具を手に持っていてもいい…というルールをどう解釈するかによるな。
石ころ帽子は手に持っているだけでは効果は無い。
かぶってさえいれば、存在を認識できない状態なので広範囲技でない限り攻撃は受けない。
※四次元若林マークは効力の効いた状態で悟空(三次元の物体)にどこまで効力を及ぼすことができるのか謎だし、DBの劇中ではSS3以上の戦闘力なら次元を越えることが可能(ブウ・ゴテンクスが精神と時の部屋から帰還)なので、使うなら石ころ帽子にしたいところ。
殺意もあるしお互いの能力を知っているのなら何をさせるつもりも無く、一瞬で殺ろうとするんじゃね?
それ以外は無い。
こいつ最高にアホ
俺らにわかるようにしないとアニメならないだろ
本来の速度ならジャッキーとクリリンの0.2秒間のやり取りでわかるだろ
今の成長した悟空はもっと速い
合図まで道具は"つかえない"な?
お前のは道具を"つかっている"
日本語も読めないのか?
見た目はケースに入った普通のトランプだが、このトランプの持ち主はトランプを持っているだけで願いごとが叶う。
これ使えそうだぜ
2人とも優しいから
悟空も相手が戦えないとわかったら手出さないしな
「戦わせる」って前提なんだからそういう意見は無意味って理解してる?
瞬間移動も打撃もカメハメ波も光弾も微妙にかかりそうだからなぁ…
ちなみにアニメ最強GPってのがニコ動であってそこでも対戦してたよ
攻撃無効に出来ても悟空を倒せる武器があるとは思えない
デスノートより便利な道具がいくつもある。
それを持って戦闘に望み、すぐさまタンマウォッチを押す
例え悟空の攻撃が速くても当たらなければどうということはない
時間さえ止まればあとは考察通りにタイムふろしき→地球破壊爆弾のコンボでKO
道具を一つしか使っちゃダメという制約は無いし、わざわざ「手に持っていてもいい」なんて制約を設けたということは、ポケットから道具を出すのは反則じゃないみたいだし。
これで勝てるんじゃない?
月曜のこの時間に2ちゃんやってる事実をもう少し深慮すればいいのにね。
お前友達いないだろ
ドラえもんが勝つ絵がまったく浮かんでこない
性格上この二人が戦うことは無いってコメは何なの?日本語理解できないの?
100メートル離れた距離からスタートだからさぁ
地底に潜る道具で穴を掘って、ドコでもドアをセットしてスタートすれば、悟空のスピードが速くてもドコでもドアがあるからドラえもんに接近できない。気功派を打ってもドアで通り抜ける。
惑星ごと破壊する為に少し気を溜める時間がある。その間ドラえもんが道具を使う。
穴を掘った場所は一度行った場所じゃないから瞬間移動で近づくこともできない。
惑星べジータの爆発に巻き込まれてもバリアーを張って宇宙空間移動できてたんだから
超サイヤ人になれる時点での悟空ならやろうと思えば耐えられるし生き残れるんじゃね?
悟空にやられないタイミングでドラえもんが惑星破壊したらただの自爆になりそう
魔王の心臓は地球人から星座を構成する星として扱われており、
このことから太陽系の外にあり、年周視差が十分小さいほど遠くにあると思われる。
ここでは、デモン座アルファ星が冥王星と太陽の最大距離の倍、約150億キロ先にあると考える。
一方、この時点で魔界星から地球の形がくっきり見えており、地球間近にあったことがわかる。
移動にかかった時間を長く見積もって一時間とすると、じゅうたんの速度は
150億÷3600秒≒秒速400万km≒光速の13倍 さらに四方八方からくるので26倍
魔界の竜や星の雷は魔法のじゅうたんに後方から追いついたり攻撃しているのでそれ以上の速度。
そして、美夜子は竜の突進や星の雷を近距離から魔法で迎撃しているので光速の26倍以上の反応。
また、ドラえもんは美夜子と互角に戦った魔族の魔法をヒラリマントで跳ね返して魔族を倒している。
この時、ドラえもんは相手から1Mくらいの位置で道具を持っていない状態から道具を出して割って入っており、
反応・道具を出す速さ・タケコプターによる短距離移動速度の全てが光速の26倍以上ということになる。
また、割って入る時に「ヒラリマント!!」と叫んでいるので口の早さも反応相応。 これらは突如現れた敵にも反応している。
悟空よりも間違いなく速いな。
悟空はコンマゼロ秒で俺様にぐちゃぐちゃに殺されドラえもんは一撃で破壊して俺様の勝ち
かっこわる(笑)スポーツでサカ豚と焼き豚が論争してるのはありとしてアニメで論争とかだっさ(笑)お前ら女からもてないだろ?
ドラゴンボール公式ガイドによると
レッドリボン軍のブラック大佐が使ったバトルジャッケットの武器はレーザーで
それの「発射後の光の軌道を見て」回避してる。
つまり、フリーザあたりと戦った時点での悟空の戦闘能力からして
どう考えても光速26倍じゃすまない速度になってる。
まあ、ドラえもんも、のび太が創生日記で(リアルと同じ大きさの)太陽系を作ってるんだが
その際の爆発の至近距離にいて耐えてることがわかってるんで、
ドラえもんも太陽破壊耐久程度は取れると言う意見と、
のび太先祖のぺっぽこ矢に貫通されてるからって反対意見がなされてる。
悟空がそれに戸惑ってる間に
イチかバチかでもしもボックス使えば
あるいはいけるかもわからん
孫悟空:形態:超サイヤ人4
ドラえもんは厄除けシールを装備しているので、ドラえもんに対するあらゆる攻撃や不利な状況変化を「災厄」と見做せるならば、ドラえもんには(地球破壊や道具破壊も含めて)一切の攻撃が無効。この時点で悟空には勝ち目がない。
悟空は超サイヤ人4のため、全能無効。よってドラえもんは全能以外で悟空を倒さないといけない。そこで、のろいのカメラで悟空を撮影し、作成した悟空人形をバラバラにすれば、あとはお察し。
勝者:ドラえもん