yさちく
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:02:55.86 ID:toPkAfa/0
まあ飲食なんてどこも似たようなもんだが、そもそも「労働」に対する考え方が違うと思うんだよ

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:03:54.11 ID:toPkAfa/0
飲食のノウハウや調理・接客を教えてくれる所って考えてみ

しかも金貰えるんだぜ?


お前らワタミのコトぼろかす言うけど、俺はちょっと違うと思うぞ!?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339729375/
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:05:03.36 ID:n++m2Lye0
>>3
社畜すげえええ
お前みたいなのが昔黒人に生まれてたらよかったのにな

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:06:24.11 ID:toPkAfa/0
>>7
いやいや
仕事10時間
プラス料理の勉強2時間
経営論2時間
って考えてみ


4: ともあき 2012/06/15(金) 12:03:54.31 ID:VdkG5Zdvi
うるせえ池沼社畜

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:04:23.49 ID:toPkAfa/0
>>4
もうちっと具体的にw

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:05:30.39 ID:iqZv02xz0
学生の時は安くて重宝したよ
まあ多くのスタッフが犠牲になってたんだろうけどね

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:05:43.77 ID:bwoevF6B0
よく知らないけどあそこ調理学べるのか?
レンジでチンみたいな感じかと思ってたけど

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:07:45.25 ID:toPkAfa/0
>>10
レンチンものもかなりあるけど、それも現代じゃある意味アリだし
いざ店を出そうとおもうと冷食に一部はお世話になると思うんだ

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:16:38.23 ID:toPkAfa/0
>>27
俺は今アラフォーで店持ってるけど、チェーン店系を何軒かと個人店を何軒か回った

冷食はいいとこ取りして使えばいいし
いいとこ無ければ使わないって選択肢もある

それも含めて勉強できると思うんだ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:20:04.56 ID:bwoevF6B0
>>31
なるほどね
他にチェーン系から学んだことある?
俺もチェーン個人両方あるけどどうもチェーン系は肌に合わんかった

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:24:32.86 ID:toPkAfa/0
>>37
お?
なんか通じる人が出て来て嬉しいぞ!

チェーン店で学んだのはバイトの管理が一番大きいかな

まあ反面教師な部分だが…

あいつらが大声で盛り上げたり、マニュアル通りしたり
それを押し付ける経営陣

その「なぜか?」
に気づいたとき、見方が大きく変わった

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:06:31.27 ID:2GS2G/Fq0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:08:51.99 ID:toPkAfa/0
>>13
まあその論法には無理があるなw

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:09:40.53 ID:iqZv02xz0
>>13
ワタミの社長に鼻血を出そうがブッ倒れようが福島原発どうにかしてもらおうぜ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:07:24.49 ID:INEv/+SKO
飲食のノウハウ→イッキ
調理→冷凍
接客→シャッセー



結構です

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:08:19.31 ID:toPkAfa/0
>>14
お前飲食の経験ないだろw

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:11:03.53 ID:x8LIU5REP
Lの右腕だっけ?

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:11:51.74 ID:XlqBDaVCP
>>23
それワタリ

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:15:51.54 ID:2GS2G/Fq0
>ワタミフードサービス(東京)に入社して二カ月で自殺した森美菜さん=当時(26)=の同僚だった 元男性社員(26)は、入社時の本社研修を忘れない。

同期の一人が会場で「労働組合はあるんですか」と尋ねると、
人材開発部の社員が即座に答えた。
「うちにそんなものはないし、必要ありません。
問題が起これば迷わず相談してください」。会場がざわめいた。
四年たった今も、ワタミグループに労働組合はない。「創業者の渡辺美樹氏は社員を家族と言ってはばからない。その思想が背景にある」と元幹部は説明する。
だが、“娘”だった森さんの葬儀に渡辺氏の姿はなかった。

ワタミの法令順守担当の塚田武グループ長は「わが社は労使対等というより労使一体。問題があれば内部通報制度もあり、従業員の意見を集約する機能を十分果たしている」と話す。

親会社のワタミは創業十四年で東証一部に上場。〇五年にはチェーン店が五百を超えた。
社長だった渡辺氏の「二〇〇八年千店舗達成」の大号令に加え、介護分野など事業の多角化にも乗り出す。

ある店長経験者は「むちゃな拡大路線で現場にひずみが生まれていた」という。
元取締役も「会社の急成長の裏でコンプライアンスが追いついていなかった」と語る。

森さんが自殺した〇八年前後は、ワタミフードサービスで労務管理の問題が噴出した時期だった。 三十分単位で勤務時間の端数を切り捨てていた残業代の未払いが発覚し、
アルバイトの解雇をめぐる訴訟も起きた。

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:35:20.41 ID:jyaMljLLP
>>30
マジキチ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:17:54.17 ID:E54GqJKj0
人の役に立って金を貰う仕事という概念において、渡邉は社員を役に立たせるだけでなく、余計な労働を強いてるって感じ
仕事の中でスキルを覚えるのは、労働者にとって役に立つから賃金は安くてもいい、と返されそうだが、それは人間がその業界で生きるために身につけた適応の結果であり、役に立つとはまた別の自己成長

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:20:52.41 ID:toPkAfa/0
>>32
利用されてると思うからダメなんだよ
逆に利用しろよ

もし店長で店の業績悪化させて最悪潰しても、叱られるだけだろ?
リスクゼロじゃんw

ちなみに俺は2軒潰したぞw
その経験が今役に立ってる

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:22:15.61 ID:E54GqJKj0
>>38
負けも経験だから、わざと負けろとでも言いたげだな

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:24:22.91 ID:/e9Pnt1xi
>>38
つぶしてもまた雇ってくれるんか

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:18:21.06 ID:toPkAfa/0
冷食をまんま使う必要もない
チェーン店の冷食でも、もうひと工夫すれば化けるものがいっぱいある

そこに気付けばチェーン店系で働いても学べるとこは山ほどある

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:22:17.28 ID:PbZhswNh0
>>1
こいつ渡邉美樹じゃね?

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:22:39.60 ID:7H8lp9hhO
>もし店長で店の業績悪化させて最悪潰しても、叱られるだけだろ?

いやクビだろ

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:25:53.03 ID:toPkAfa/0
>>42
クビになったら別のチェーン店系行けばいいだけ
店長経験者っていえば優遇されるし人手不足は飲食の常だから

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:26:32.83 ID:LX+4guW/O
正社員でしかも店長になるような奴はそうそう解雇出来ない
とてつもなく無能でクズでも

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:28:06.47 ID:toPkAfa/0
>>48
まあ実際は潰れる前に立て直し専門の店長と挿げ替えられるわけだがw

俺の場合はそれでもアウトな末期になってたわww

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:29:07.03 ID:15P7LgfkO
会社辞めて事業起こしたんだけど1ヶ月ぶっ続けで仕事とかよくある。
自分の儲けになると思えばそこまで苦にもならない。
だけど会社員時代に1ヶ月ぶっ続けでしろって言われたら無理。
報酬があがるにしたって会社に取られる分を考えるとアホらしくなる。
モチベーションって大事。

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:32:42.86 ID:toPkAfa/0
>>50
それはよくわかる!!

まあ将来独立したいって気持ちが全くない人は、飲食に来たらダメだわw

雇われで飲食やろうって発想で務めるんなら、別の業態行った方がいい

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:40:11.44 ID:19qe4C8VO
>>55みたいな事を言うんならバイトの募集にもその考え方反映しろよ
この先10年は飲食で働きますって奴以外採用するな

普通に一時期稼ぎたいだけのバイトからしたらそんな「経験」は無くてもいい
そのためにリスク背負わされるならなおさらだろ

何言おうが会社が背負うべきコストをバイトに転嫁してるモデルに変わりはない

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:45:20.83 ID:toPkAfa/0
>>61
素直に洗脳されて調教されるバイトにももんだがあるww

だからそれをするためのマニュアルと売り上げ目標なんだよwww

まあそれも経験だと思えよw
社会に出るってことの

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:30:52.16 ID:toPkAfa/0
売り上げ目標という宗教

日本人特有の「みんなで」という義務感や達成感

それの刷り込み技術はたいしたもんだよ

個人経営でバイト2~3人の店だけど、知っておいて損はない

全てにそうする必要も無いが
時々いいとこ取りすればプラスになる

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:34:07.83 ID:E54GqJKj0
>>52
いいとこどりできる例を出してくれ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:42:58.31 ID:toPkAfa/0
>>56
具体的かー

例えば元気系の話

入店時の「いらっしゃいませ」一斉唱和
ビールおかわりの時の「ありがとうございました」一斉唱和

これマニュアルだと「常に」じゃん

でも店舗内の客の入りや、オーダーした客層を考慮して
やるかどうかを決めたら…
もうちょっと居心地のいい店にならないか?

俺、よその店で話し込んでる時に一斉唱和やられて、これうぜえなって思ったからさ

うちの店では判断できるようにマニュアルをアレンジしたったわ

例えばそんな話

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:43:17.54 ID:bwoevF6B0
>>52
要はモチベーション管理か
手法としては有効かもしれないけどやっぱり気持ち悪いねえ

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:47:23.31 ID:toPkAfa/0
実践できれば

の話だが
衛生管理と食品管理のマニュアルは良いこと書いてあるぞwww

実践できればの話だがw
勉強になった

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:48:20.04 ID:ZXoecwNZ0
むしろこの>>1から溢れ出る気持ち悪さの理由を知りたい

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:51:31.93 ID:toPkAfa/0
>>69
褒めんなよ
恥ずかしいw

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 12:55:33.10 ID:iqZv02xz0
学校はお金を払って教えてもらう
職場はお金を貰って教えてもらう

これはわかるがあくまでも労働の対価として貰いたいのは「金」
雇われる側が労働の対価は金&学べることだと勝手に思うのは良いけど
雇う側がそういう考えじゃダメだよね

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:02:46.52 ID:gJCLqJnQ0
>>75
昔から、ワタミで働きたくない奴は面接来なくていい、入っても違うと思えば辞めろってスタンス

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:08:21.63 ID:toPkAfa/0
>>76
飲食は大半そんな感じ

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:10:30.99 ID:Xe8gQsmd0
ていうかね、労働基準法どころか社員に対する基本的人権の尊重すら存在しない企業がブラックなんだよね
ワタミはもちろんブラック
俺の友達を廃人にしやがって

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:25:24.74 ID:Ud/zru2P0
【経済】和民、社歌を「月月火水木金金」に決定【ブラック企業】

 外食産業大手のワタミフードサービス(本社:東京都大田区 東証一部上場)は
13日、太平洋戦争中に歌われた「月月火水木金金」を社歌として採用したと
同社ホームページ上に掲載されているwebマガジンで発表した。
 「月月火水木金金」は休日返上で働くことを歌った歌で、戦時中のラジオなどでヒット曲として流された。
同社には長い間社歌がなかったが、同社の渡邊社長の「社歌なんてものにコストを掛ける必要は無い」
として既存の曲からの選定となることが決まり、同社長の「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない。休みたいなら会社を辞めれば良い」
という理念に合致した曲として採用が決定した。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:32:30.96 ID:iqZv02xz0
>>86
労働基準法ってなんなんだろうな

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:34:30.62 ID:toPkAfa/0
>>89
お役所基準法のことか?

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:35:44.73 ID:iqZv02xz0
>>90
労働基準法のことだよちゃんと読め

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:32:20.69 ID:toPkAfa/0
まあぶっちゃけ独立して店出したら
週休2日
10h
とか言えなくなる

週休2日の個人飲食店ってあるか?
よっぽど無いだろ?

俺は今でこそ軌道に乗ったから、適当に任せてゆっくりするコトもあるが、開店から3年は16時間労働当たり前だったわw

まあ全部今後と身になると思えばこそだけどなw

まあ飲食は雇われ根性でやるな語るな
に尽きると思ってんだが

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:35:05.60 ID:iqZv02xz0
>>88
独立すれば大変なのは誰でも知ってるよ
独立してないから文句いってるんだろ
雇われ根性でやるな語るななんて精神論持ちだしても
実際雇われてんだから雇われ根性でやるし語るのが普通だろ

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:39:51.24 ID:toPkAfa/0
>>91
だから飲食に永久就職しようって考えがそもそも間違いなんだってばw

どんどん自分に合わせて働き場所変えなきゃw

ワタミなんて30までだろ

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 13:57:56.02 ID:MvJxk/530
会社は労働者に甘えてこき使ってるくせに、労働者の甘えは一切許さないとかww

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/15(金) 14:04:47.43 ID:Xe8gQsmd0
>>97
その代表的な言葉がある
一秒でも始業に遅れたら遅刻だが、残業は一秒単位で数えられない
ってね

きみはなぜ働くか。―渡邉美樹が贈る88の言葉

おすすめ

おすすめ

今週の人気記事

    先週の人気記事

      先々週の人気記事

        コメントランキング

        RTランキング

        おすすめサイトの最新記事