劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君に [DVD]
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:47:50.55 ID:QRr3x1R60
やっぱ庵野の意図通りに叩いたほうが正しいの?


結局旧エヴァって叩いた方が正しいの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339847270/
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:48:25.84 ID:5oOCSRuL0
俺は割りと好きだが

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:49:58.88 ID:QRr3x1R60
>>2
俺もわりと好きなんだけどどうなの?

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:48:52.18 ID:BSoqyZ9LP
マリちゃんはいらない

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:52:24.79 ID:QRr3x1R60
>>3
じゃあ新劇は叩くべきなの?

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:54:27.95 ID:RN2dexvk0
>>8
どっちも正しい

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:57:24.15 ID:QRr3x1R60
>>11
じゃあどっちが多数派なの?

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:50:13.64 ID:RN2dexvk0
両方の良いところと悪いところ
どちらも語れるような、そんな人になってください

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:52:24.79 ID:QRr3x1R60
>>5
でどっちが正しいの?

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:51:06.04 ID:jZY8GD3T0
またおまえか

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:52:19.64 ID:Jv5FuyOM0
マジレスするとどんな作品でも叩くに越したことはない
どんな作品であっても馬鹿みたいに絶賛してる連中は滑稽

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:53:26.58 ID:fMLlVSWL0
>>7
お前それで人生楽しいか?

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:57:24.15 ID:QRr3x1R60
>>9
楽しくないけど
叩かれるのが怖い

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:53:27.62 ID:qZHIhtoS0
>>1は自分で考える事のできない脳足りんなの?馬鹿なの?死ぬの?

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:57:24.15 ID:QRr3x1R60
>>10
だって俺に正しさは無いじゃん

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:56:23.34 ID:g7eimUaQ0
出たなこいつ
今度はエヴァか

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:58:17.83 ID:gBpoOQxP0
>>1死ね

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 20:58:59.19 ID:5oOCSRuL0
やりたいようにすれば?
俺は作品は批評しなきゃいけないとは思ってない
そんなんやりたい奴らに任せるどうでもいいわ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:04:27.45 ID:QRr3x1R60
>>16
いやだから庵野的には叩かせたいからEOE作ったわけじゃん

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:00:01.86 ID:NreOF6i10
まーたこいつか

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:05:13.83 ID:jZY8GD3T0
いつものお前に久しぶりにマジレスしてやると
そもそもエバ如き語るにおよばねぇからまとめて叩け

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:06:14.85 ID:QRr3x1R60
>>20
やっぱ叩くのが正しいわけ?

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:06:54.84 ID:nFom84JJ0
またお前か。死ねキチガイ
お前の選ばないほうが正しいものだ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:08:22.87 ID:QRr3x1R60
>>23
だからおまえらの選ぶ方を選ぼうとしているんだよ

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:06:56.53 ID:G6C7779hO
ID:QRr3x1R60は構ってちゃんなので相手するだけ無駄

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:17:01.93 ID:QRr3x1R60
どっちなの?

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:27:32.34 ID:Yl/vrILlP
あなたが決めなさい!

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:30:42.32 ID:QRr3x1R60
>>31
そう言われてもな

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:31:28.51 ID:Yl/vrILlP
そもそも最近昔の映画版まで見たんだけど
今の映画版も見た方がいいんか
メガネの子が追加されてんの?

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:37:04.71 ID:QRr3x1R60
>>34
見たければ見ればいいと思うよ

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:37:59.47 ID:tcGX9SC50
旧劇のカタルシスはガチ

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:40:31.09 ID:QRr3x1R60
>>38
俺もそう思うんだけどさ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:41:29.88 ID:Yl/vrILlP
キスして抱き合って「んもう…バカシンジ//」で締めるかと思いきや
まさかの首絞め、まさかの気持ち悪いw

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:42:07.91 ID:LoVRKLMd0
>>40
最後までアスカの片想いに終わったからな

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:50:10.44 ID:QRr3x1R60
>>40
あれはシンジへの好意の裏返しだかなんとか

実際はおまえらをディスりたかっただけらしいけどさ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:51:40.19 ID:F6E99pxF0
実際はっていうか、作中ではそういう感情の流れがあり
さらにメタ的にはオタク批判がありってことで両方やろ

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:59:25.72 ID:QRr3x1R60
>>43
だからそのオタク共に叩かれるように意図的に作ったわけだし

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:52:21.26 ID:Yl/vrILlP
まあでもナデナデしてるし
「好きという言葉で分かり合えるかも」なはずが
結局首絞めてるだけだしw

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:56:25.13 ID:QRr3x1R60
>>44
そうなれると思った矢先に隣にいたのは自分を拒否したアスカで
人に拒否られるのが怖いシンジはアスカを絞め殺そうとするけど
殺してしまったら今度こそ一人になってしまうという葛藤がどうたら

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:54:24.56 ID:8XSNzNU70
シンジがひとりは寂しくてアスカを復活させたけどやっぱり怖い
殺そうと思ったけどやっぱり殺せない
アスカもシンジになら殺されてもいいと思って無抵抗だったけど
途中でやめちゃったことで急に冷めちゃって
何こいつ気持ちワルってなったとか
本当は別のセリフだったらしいけどよく知らない

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:56:31.68 ID:Lm2TFuIO0
だってシンジにとってはアスカはトウジ以下の存在だって庵野と鶴巻が……

>>45
シンジは個々を選別して復活なんてさせてないよ
補完を受け入れるか・否定するかの二択をしただけ

それによって補完がぶっ壊れて、あとは当人次第で人の形を取り戻せるようになったけど
シンジはそこまで関与してないしできない
ついでに言えば、脚本見るとシンジはアスカも死んだものと思ってて墓を立ててた

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:03:49.38 ID:QRr3x1R60
>>48
やっぱシンジにとって他人は自分を受け入れてくれるかどうかでしか見てないんかな?

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:09:15.04 ID:B96dacut0
>>58
それだけでしか見てなかったら補完受け入れて終了だったと思う
ただ、受け入れて欲しい欲求は強いし性に未発達な面が残ってるから
可愛い女子ってだけじゃ特別な価値を抱かないんじゃなかろうか

新劇でアスカの性格が変わったのは、惣流のままじゃトウジ大怪我ほどのショックをシンジが受けないから
「思い切ってアスカをいいやつにしましょう」ってことでああなったんだと

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:11:54.97 ID:Yl/vrILlP
>>61
トラウマの塊だなあw

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:15:23.91 ID:QRr3x1R60
>>61
でも補完してしまってひとつになってしまったらぼっちじゃないか!ひとりはいやだ
それなら拒否されるかもしれないけど可能性のあるほうで頑張る
ってことじゃないの?
あの流れは

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:56:29.87 ID:+aB96IPt0
ハッピーエンドみたいなら新劇を見た方がいいみたいだぞ

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:58:23.79 ID:tcGX9SC50
そもそも二号機食われたのにアスカ生きてるのか?

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:00:45.08 ID:QRr3x1R60
>>49
あの量産型でもエントリープラグはさすがに食わないだろ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:58:59.06 ID:Yl/vrILlP
ま、まあきっとあの後は二人で新世界のアダムとイブになったんだよ
生命のスープとか栄養ありそうだし食い物にも困らんだろうw

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:02:58.11 ID:N4WzXGxu0
>>50
クロニクルや昔のDVDの付録解説なんかだと、他の人類も戻ってくるだろうとされてる
その辺はあくまで視聴者個々に委ねられてるとは思うけどね

なんにしろ生き残るとしたら他も戻ってくる以外に道はないだろうし
シンジがアスカに惚れるかどうかはなんとも言えん

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 21:59:08.18 ID:SsJOUDRUO
旧劇でいらないのは、俺達。実写使うなよ

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:02:14.14 ID:VSD/F1or0
あの腕がスパンて切れるところ包帯だけで間に合ったのかよ

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:03:22.72 ID:+aB96IPt0
キチガイしか乗れないみたいだからなエヴァには
思考がオカシイ中学生なら動かせるかも

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:03:23.29 ID:Yl/vrILlP
こもりがちな男の子シンジ(庵野)を
外側からぶっ叩いて動かす女の子がアスカ(モヨコ)だった訳だな

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:09:15.04 ID:B96dacut0
>>57
庵野自身はシンジに限らず(マリ以外は)全部自分の分身と言ってるぞ
特にミサトシンジアスカ
つか本編でアスカはシンジを動かせてないだろ、根は一番内にこもりがちなくらいだし
新劇でシンジを動かしたのもマリやレイやミサト

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:08:41.48 ID:Yl/vrILlP
おめでとうした訳だしこの後アスカの王子様として大活躍!かと思いきや
映画版ではもう実質歩いてすらないシンジ
ここまで動かない主人公初めて見たわw

あのおめでとうは補完されちゃったパラレルなのかな?
みんなの内側で生きてくみたいな

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:11:24.15 ID:B96dacut0
>>59
旧劇場版は24話から繋がってるから「おめでとう」後ではないぞ
シンジの内面描写に偏ってたのがTV版、
外部の出来事も描いたのが映画版で、起こってることはほぼ同じらしい

他者に委ねるよりまず自分で自分を認めてやろう、と気づいて補完をぶっ壊したあたりが
「おめでとう」に相当するんじゃないかと思う

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:14:54.10 ID:Yl/vrILlP
>>63
なるほど
ずっと体育座りだったんだなw

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:31:04.17 ID:4kllYM0H0
>>59
アスカにあまり興味無い時点で「アスカの王子様」はないべ
アスカはシンジの全てが欲しい!って思ってんだから実現するにはまずアスカが折れるしかない

映画版でシンジが動かなかったのは緒方に言わせると
色々な経験を得て成長したからこその拒否なんだそうだ


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:37:54.23 ID:QRr3x1R60
>>82
人に言われた通りにエヴァに乗って戦っていた結果カオル君を殺してしまったから
人に言われるままに動く事をやめようと
まずエヴァに乗ることを拒否ったって解釈であっているの?

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:47:15.16 ID:4kllYM0H0
>>88
合ってるかは知らんけど俺もそんな感じだと思ってる
あの場でそれが正解だったかは別として

もっと言えばシンジは必ずしも言われるままに戦ってきたんじゃなく
それに値する理由が無いと思えば拒否してきたんだが、
使徒のはずのカヲルがいいやつだった事や、命がけで勝利してきても皆が不幸になってくばかり見てきて
望まれて戦うことで自分が役立てるという事を素直に受け入れられなくなったのかと
まぁミサトとの対話でシンジ自身が語っちゃってるからあれなんだが

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:50:57.73 ID:QRr3x1R60
>>95
すまん言葉が足りなかったが大体そんなんか

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:51:04.41 ID:Yl/vrILlP
>>82
「自分で決めなさい!」と言いつつ
完全に命令してるミサトさんの言い方は正に「お母さん」だなw
この思春期アルアル感はナイスだったw

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:53:42.86 ID:vxt0x0nc0
>>98
ミサトは矛盾した想いも含めて最後の対話で全部ブチ撒けてくれたのがすごーく好感持てた
ミサトとシンジって旧では一番深く繋がってた気がする

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:09:51.73 ID:YkDBxnMD0
あんまりレビューサイトとかで見ないんだけど
エヴァってシンジの成長物語だよな?

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:31:38.44 ID:mfnL/m5K0
>>62
庵野秀明の近況アニメ

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:32:39.81 ID:QRr3x1R60
>>83
身も蓋もないな

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:11:51.58 ID:YBsrEjcb0
エヴァはロボットアニメ界のガオガイガーファイナルだから仕方無い

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:13:02.44 ID:Bkg/ik1m0
旧劇やアニメがヲタにとって納得のいくものではなかったから学園FFや逆行FFが爆発的に増えたんやで

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:16:31.40 ID:QRr3x1R60
>>66
なるほど

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:15:20.55 ID:KixvbWRr0
そりゃどう考えてもシンジの物語だろ
単純な成長モノってわけじゃないが、シンジが周囲に植え付けられた抑圧から一歩を踏み出すお話
ぶっちゃけそれ以外はオマケ

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:18:41.68 ID:2lmUs0Ww0
補完はぼっちや寂しさが嫌だ!って老人たちが安穏だけの世界を目指してやったものだぞ
ぼっちが嫌だから補完を拒否とか意味不明

作中のセリフちゃんと聞いてればありえんレベルの誤解だそれは

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:21:21.59 ID:QRr3x1R60
>>71
あれ?
もうかなり忘れかかってんな
また見ようかな
正直エヴァ2とその手の解説サイトだけじゃ無理があるな

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:20:26.50 ID:Yl/vrILlP
要するに事を大きくしただけで14くらいの子が誰でも持ってるような
トラウマを描いた作品のような
父との不仲とか
母親と無理心中しかけるとか
喧嘩してトウジを怪我させるとか

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:24:48.17 ID:QRr3x1R60
>>72
それにウルトラマンとあとなんかいわゆるセカイ系と呼ばれる要素入れたのがエヴァなんだな

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:26:54.85 ID:itrVMt0S0
>>72
おおむねその通りだろうけど(シンジの場合は極端なトラウマを親に植え付けられてるが)

母親と無理心中??

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:35:59.69 ID:Yl/vrILlP
>>79
アスカの狂ったママ
まあ後で実は人形しか見てなかったという
より残酷な事実が明かされるんだけど

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:38:33.23 ID:4kllYM0H0
>>87
あれも、庵野が大好きなナウシカのクシャナのパロだとかなんとか……うろ覚え

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:41:14.37 ID:Yl/vrILlP
>>90
似てるな
バトルから突然内面に行ったりするのも
補完お断りも漫画ナウシカ的
あと諸星大二郎の「暗黒神話」と「生命の木」がだいぶ入ってるよね

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:44:01.37 ID:QRr3x1R60
>>87
あれってエヴァ2だと
アスカママがエヴァの実験に参加したときにコアに魂の子供を愛する部分とか母性が残ってしまったから
アスカを認識できなくなってしまったとかあったけどどこまであてにしていいの?

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:47:01.57 ID:mfnL/m5K0
>>93
開発陣はガイナ公式設定書を貰ったそうだ
公式とはいっても後付でないとは言えんけど

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:48:31.65 ID:QRr3x1R60
>>94
へぇすごいな

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:25:39.54 ID:4B/pEx600
>>1が叩くとなにか変わるの?

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:26:52.04 ID:QRr3x1R60
>>76
叩くのが正しいのなら正しくなれる

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:33:08.36 ID:8XSNzNU70
庵野によるとエヴァはVガンダムのオマージュらしいが

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:35:07.96 ID:4kllYM0H0
Vガンに限らず色んなもののごちゃ混ぜかと
庵野が好きなものをごった煮にして、それ土台に自分の精神そのものを晒したのが旧エヴァ
新はなんか違うな

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:51:24.55 ID:vxt0x0nc0
なんか戦って当たり前みたいな雰囲気でミサトが迫ってるけど
「人類のための使徒殲滅」って役目を果たしたんだからシンジは仕事完遂してんだよね
その後の人類同士の殺し合いで、盲目的に片方に協力する義務はそもそも無かったよ

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:59:01.11 ID:PKJJllSe0
>>99
どっかでシンジだけがなんで使徒と戦うんだろう?って疑問を持ってるってあったな

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 23:06:04.22 ID:QRr3x1R60
>>108
まぁアスカはなんかやってきているから倒すのは当然って言ってきているし
他の連中もサードインパクトが起きるからと信じていたね
ゲンドウや老人共は違ったけど

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:59:33.70 ID:AYN9iPoj0
旧エヴァ放送後一時的とはいえ業界内に
「適当に意味深に丸投げしとけばオタ共が勝手に深読みしてくれるだろ」みたいな空気が生まれたのは確か

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 23:00:21.91 ID:mfnL/m5K0
ただ設定はどの程度最初から固まってたのかは気になるな
ガイナ以外の人間だと「ハッタリだけで実際には深い設定がない」って評価をよく見たけど

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 23:16:05.96 ID:LQX4X7Lm0
>>110
設定に深い意味はないってのはガイナ以外じゃなく、そもそも庵野が言ったんだよ
ライブ感覚で作ってるとも言ってた

けどエヴァで主に話題になるのって設定じゃなくてキャラクター描写なんだよな
それらに意味が無いとは庵野は言ってない(むしろスタッフ含めそれなりに語ってる)

ちなみに設定がどのくらいアドリブかって言うと
「人類補完計画」の単語が初めて出た時点ではそれがなんなのか考えてなかったし
地下の巨人がアダムではなくリリスだったのは24話作ってる途中で思いついた

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:53:11.46 ID:g7eimUaQ0
いつもに比べてまともじゃないか
どうしたお前らしくない

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/16(土) 22:56:10.65 ID:QRr3x1R60
>>100
なんだかんだでその作品の内容について話せているからかな

劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君に [DVD]

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