ラブ・バラード~洋楽コレクション
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:26:34.00 ID:gqNRW7Dj0

どうなのだろう


洋楽厨は歌詞の意味を理解しているのだろうか
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335914794/
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:27:43.06 ID:K34hTnKK0

なぜ歌詞が大事だと思うのか?

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:27:52.72 ID:suAYiKnA0

したり、してなかったり

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:28:01.13 ID:Idd0wc440

してるやつはしてる
終了

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:28:57.34 ID:lTS8xfDe0

むしろJPOP()の方が意味わかんないよね

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:29:02.27 ID:l+vPaeFIO

歌詞のある曲を聞いてない

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:29:09.80 ID:Ori1WmUV0

ヘイジュー
ドンメキバー

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:29:37.17 ID:QFn6+6mii

理解してないやつなんかいるの?

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:30:36.62 ID:VVS4oSvU0

毎回思うけどこれ「音楽」好きの発言じゃないよな

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:31:12.90 ID:m2vaccbg0

よー姉ちゃん良いケツしてんな今夜一発どうだい?

みたいな歌詞だらけなのは知って聴いてる

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:31:25.44 ID:A+3AbM2q0

歌(声)も楽器の一つ
歌詞なんてどうでもいいって
おかしな歌詞ばっか書く石野卓球が言ってた

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:31:47.66 ID:Q8NTdg3+0

それってこうだから洋楽叩くじゃなくて洋楽を叩きたいが為に無理やり理由を考えたって感じに聞こえる

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:32:48.09 ID:tWDbA1PP0

普通は気になった曲は歌詞も知りたいだろ

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:32:55.44 ID:A/7U7uTG0

JPOPだって会いたくて震えたり、会いたいのに会えなかったり、会いたいけど会いたくなかったりとかそんなのしかないだろ?

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:32:58.86 ID:8P8ecqIu0

ディランなんかの曲は聞き取る
オアシスみたいな語呂優先の局はぼうっと聴くだけ

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:33:36.55 ID:suAYiKnA0

ボーカルも音源の一部として捉えてるから意味に興味がでない。

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:33:49.35 ID:gqNRW7Dj0

おれが知りたいのは「歌詞は重要じゃないから」とか
そういう言い訳じゃなくて単純に歌詞を理解してるのかどうか

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:36:17.52 ID:suAYiKnA0

>>22
そういう意味では邦楽ですら意味を理解してない。興味がわかない。

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:37:51.14 ID:jpsWRWbNO

>>29に同意
音楽というのは音が作り上げるものであり歌詞が作り上げるものではない

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:34:33.06 ID:S8UGwMHKP

バカはまったく理解してないだろ
高学歴はそれなりに理解してるだろ

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:34:39.15 ID:MbmZo0p20

正直日本の曲でもほとんど歌詞は理解できない

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:35:31.35 ID:jpsWRWbNO

歌詞厨は音楽をなんだと思っているのか
いい加減おかしなことを言っていることに気がつくべき

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:35:51.69 ID:WgOgfEKf0

叩きたい訳でなく、実際に理解してるか気になるわ
というか、歌詞の意味も歌を構成する要素の一つって理解してない発言が多いのは気のせいか

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:37:25.10 ID:m2vaccbg0

>>28
>歌詞の意味も歌を構成する要素の一つ

そういう音楽もある、そうじゃない音楽もある

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:39:50.48 ID:WgOgfEKf0

>>32
そうじゃないならなんで歌詞入れるのさ
音だけでいいならもっとそこにあった良い音を入れればいいだけじゃね?
実際そういう歌もあるが

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:42:31.16 ID:m2vaccbg0

>>40
極論するなら言葉そのものには意味があるんだから
意味の無い歌詞なんて無いと思うよ
重要度としてかなり低い事はあるだろうって話

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:45:13.05 ID:WgOgfEKf0

>>47
じゃあ一応理解してんのか
主に俺が知りたいのは一々調べてるのかって事なんだが
外国語分かるやつならその必要もないだろうけど

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:42:42.33 ID:jpsWRWbNO

>>40
ボーカルの声がいい音だからさ
強いて言えば歌詞の役割はボーカルの声をいかに魅力的な音にするかぐらい

まあ歌詞に意味を見いだしたいならそれでいいんじゃね
音楽で歌詞歌詞言ってる奴はCD聞かないで歌詞カードでも眺めてろよって思うが

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:43:33.39 ID:Kv6iDie8O

>>40
語感だけの歌詞でも歌として良ければいいじゃん

文章が見たいなら本を読むわ

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:36:37.40 ID:toKfqFZ/0

意味がわかんなければ余計なこと考えずに聞ける

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:36:53.38 ID:tWDbA1PP0

邦楽でもノリよければ歌詞どうだっていい曲もあるよな

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:38:22.30 ID:lcxOnHJxi

合理主義だな
神からおりてきたもんをそのままギターでかき鳴らしただけだろ
ロックは近代以前の考え方でいいんだよ

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:38:41.40 ID:YUSANQ/m0

何か哲学くさい

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:40:18.22 ID:toKfqFZ/0

逆に意味がわかったらがっかりすることもあるよな

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:42:04.66 ID:ReS/8a5Qi

>>41
Dirの曲の歌詞の意味を調べてショックを受けたことがある

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:40:56.90 ID:2yBdZ0/Ji

ちゃんと和訳見てるよ

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:41:57.17 ID:gqNRW7Dj0

>>42
それならいいんだが
単語の意味も知らずに理解した気になってるやつは痛いなと思ってな

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:43:22.08 ID:lcxOnHJxi

>>43だから歌詞を理解する意味がない
これはがち
意味がない

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:42:06.44 ID:5O+lONCO0

メロディが気に入る

改めて歌詞見てみる

歌詞も気に入ったら大喜び
歌詞がイマイチだったらメロディだけ楽しむ

実際こんなもんだろ

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:43:32.62 ID:pZWYIF/Vi

理解してないから洋楽‘厨’なんだろ

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:43:33.91 ID:A/7U7uTG0

キミノコエヲキカセテ サァボウケンシテミナイ?
タノシイコトはじめよう 遊びたい ぜったい とぅ たぃっ! たいっ! たいっ!

あいわな

JOYと JOYと JOYとPOPなベイベー
JOYと JOYと JOYとHAPPYなピーポー

ヨワムシナンカジャナイ ジシンアリゲニピースサイン
キミノヒトミニキスシテ 笑いたい 絶対 とぅ たぃっ! たいっ! たいっ!

あいわな

JOYと JOYと JOYとYOUきなベイベー
JOYと JOYと JOYとHAPPYなSAYイェー

君の心もそう きっとDO DO
僕の心もそう いっそGOOD GOOD

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:43:39.03 ID:hUXMCILo0

音楽に国境はないって言葉があるだろ
歌詞とかわからなくてもいいってことは既にその言葉で証明されている
終了

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:44:11.03 ID:72TtllvU0

メタラーだけど全く理解してないよ
メロディーのよさで聴いてる

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:47:45.55 ID:Mj+107Eh0

サザン好きだけど歌詞わからないよ

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:48:53.91 ID:hUXMCILo0

日本の歌の歌詞とか
聴こえのいい言葉を適当に並べているだけだから
そもそも意味なんてねーよ

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:49:22.35 ID:5O+lONCO0

理解って語学力レベルとしての理解か
そりゃ普通の英語の勉強と一緒で辞書ひくなり、背景探ったりして調べるだろ
歌詞カードの訳は訳者の主観によるとこが多少あるから、最初は読まないようにしてるけど

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:50:06.83 ID:gqNRW7Dj0

>>66
そういうこと
歌詞の潜在的な意味ではなくて語学レベルの話
そんな単純な事なんだけど理解してる人はどれくらいいるのかなって

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:50:08.45 ID:XizZOpls0

じゃあ洋楽アンチ厨に逆に聞くけど邦楽の曲すべて歌詞の意味を噛み締めながら聴いてるの?
あーこの曲メロがキャッチーでいいわ、歌詞どんなんだろっつってじっくり聴いて、分かりづらかったら歌詞カード見るじゃん?
邦楽ならそのまんまだけど洋楽は分からない部分は翻訳サイトなり和訳歌詞なり見るじゃん
一工程増えるだけでなんら変わりないわけだが

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:00:19.48 ID:5O+lONCO0

>>68
これに同意だわ
もともと洋楽にも邦楽にも好きな曲があれば、好きなバンドもいるし
ただ邦楽の場合、歌詞が最初から頭に入りやすいぶん、歌詞の好みに左右される割合が大きいかも
その程度の違いしかない

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:51:34.25 ID:hUXMCILo0

ていうかなんで理解しなきゃいけないの
人それぞれ楽しみ方あんだろ
押し付けているんじゃねーよ

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:51:45.42 ID:owSYypE/O

だいたい理解してない
でもよく考えると邦楽の歌詞もそんなに理解してない

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:52:00.99 ID:A/7U7uTG0

一方現在の邦楽
僕は歩く つれづれな日 新しい夜 僕は待っていた
僕は歩く ひとり見上げた月は悲しみです
僕は歩く ひとり淋しい人になりにけり
僕は歩く ひとり冷えた手の平を見たのです
僕は歩く 新しい夜を待っていた
覚えたてのこの道 夜の明かり しらしらと
何を探し回るのか 僕にもまだわからぬまま
嘆いて 嘆いて 僕らは今うねりの中を歩き回る
疲れを忘れて
この地で この地で 終わらせる意味を探し求め
また歩き始める
正しく僕を揺らす 正しい君のあの話
正しく君と揺れる 何かを確かめて
声を聞くと惹かれ すぐに忘れつらつらと
気まぐれな僕らは 離ればなれつらつらと
覚えたてのこの道 夜の明かり しらしらと
何が不安で何が足りないのかが解らぬまま
流れて 流れて 僕らは今うねりの中を泳ぎ回る
疲れを忘れて
この地で この地で 終わらせる意味を探し求め
また歩き始める
悩んで 僕らはまた知らない場所を知るようになる
疲れを忘れて
この地で この地で 今始まる意味を探し求め
また歩き始める

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:52:38.04 ID:XizZOpls0

あともうひとつ、邦楽でも半分くらいの歌詞は一回聴いただけじゃ聞き取れなくないか?
俺の耳と理解力がないからなのかもしれんけど結局邦楽の場合でも歌詞が知りたくなったら最終的に歌詞カード読んじゃう

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:55:28.31 ID:lhtZ3oI40

うわ・・歌詞書き連ねちゃってるよ
こういうのがいるから邦楽()ってキモがられてるのに

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:02:15.81 ID:A/7U7uTG0

>>76
いや
意味わかんねー歌詞だなと思って載せただけだけど

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 08:56:27.96 ID:A/7U7uTG0

なるほどではお前らの大好きなミスチルの歌詞
最初からこうなることが
決まっていたみたいに
違うテンポで刻む鼓動を互いが聞いてる
どんな言葉を選んでも
どこか嘘っぽいんだ
左脳に書いた手紙
ぐちゃぐちゃに丸めて捨てる

つまりどういうことだってばよ

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:20:33.83 ID:XizZOpls0

>>80
別れ間際のカップルが互いに価値観や向かう方向が違うことを気づきつつあって、
それでも舵取り直そうとしてみるけど結局嘘を並べたような言葉しか浮かばなくて疑心暗鬼になってて、
左脳=計算的な、打算的なうまい言葉を探してるけどうまくまとまらずに口には出せない

ってこんな感じじゃね
ていうか邦楽でも洋楽でも歌詞の受け止め方なんて人それぞれだし、他者から歌詞の意味を聞くのは野暮だと思うよ
特にミスチルとかスピッツの歌詞は人によって解釈違い過ぎる

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:02:56.91 ID:m2vaccbg0

つまり←つまってない

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:03:51.13 ID:N9IXF6rN0

こういう曲は中学生レベルの単語を知っていれば理解できるしな



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:03:54.59 ID:bDfvnSlt0

洋楽批判するやつって同じ事しか言えないよな

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:12:09.79 ID:suAYiKnA0

洋楽VS邦楽になりがちだけど、洋邦関係なく聴きて側が音楽に何を求めてどんなジャンルを聴いているかによる。

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:13:53.48 ID:oA2K80hlO

歌詞が分からなくても良い曲ある
むしろメタルは歌詞が糞

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:14:38.45 ID:kFXzEScs0

英語で歌う邦楽アーティストの扱いについて

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:23:46.45 ID:kIrq2vyCP

邦楽が洋楽の真似である以上洋楽のほうが上なんだよ
今現在日本人歌手で手のひらの上で歌をころがせるのは北島三郎と八代亜紀だけ
あれくらいのレベルの歌手がロックやポップスで出てこないと議論すらできない

101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:28:31.63 ID:QGpkGxFj0

JPOPの主流になってる音楽は
今欧州、北米の音楽と構造から全く違ってきてる

歌詞抜きにしても洋楽好き邦楽好きが分かれても別におかしかない

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:30:31.12 ID:SqKSrxg40

>>101
あっちみたいに国内外の大御所奏者がアイドルの為に雇われる、なんて事はないだろうしなw

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:46:22.71 ID:QGpkGxFj0

>>102
日本のアイドル曲好きだからそういうやり方は肯定したいwwwww海外にそういうのが有るか無いか別にして

構造ってベースとメロディーの関係とか多分コード進行だよ
俺みたいな素人でもなんとなくわかるくらい違ってる

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:52:18.03 ID:SqKSrxg40

>>105
確かにそういうのは国ごとで変わるからねえ
あとジャズみたいにインプロ重視な音楽でもやっぱり違う気がする
日本人だけのライブを観る事は少ないんだが、それでもやっぱりソロと伴奏のノリが違う
悪い言い方になってしまうが、日本人だけでやってるとモッサリしてる事が多いわ

103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/02(水) 09:33:42.03 ID:N9IXF6rN0

へヴィメタは「俺は悪魔だ!ムカつく奴をぶっ殺してやる!」
みたいな歌詞が多いからな

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