1:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 00:28:28.56 ID:pGAoCZb90
TPPで日本の著作権は米国化するのか~保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
(中略)
しかし、いっこうに減らない海賊版に、政府は2010年から「ダウンロード違法化」を一部導入し、
違法にアップされた映像・音楽をそうと知ってダウンロードする場合、原則に戻って著作権侵害とする法改正を行った。
ちなみに現在は、こうした違法ダウンロードをおこなっても罰則がないので「違法」だというだけで処罰されることはないが、
他の著作権侵害と同様に罰則を導入する法改正が議論されており、これまた論争を呼んでいる。いわゆる「ダウンロード犯罪化」だ。
米国の要求は、ダウンロード違法化の対象を、映像・音楽だけでなく全著作物に拡大せよ、というもの。
そうなれば、漫画や小説を「Share」などファイル交換ソフトで入手する行為や
ネットの画像検索にあがった違法な写真をコレクションする行為などにも広く網がかかる。
また、「非親告罪化」も要求項目だ(要求15.5(g)項)。
今後、TPP知財関連で日本で最も議論になるのはこれかもしれない。
現在、(私的複製でない)通常の著作権侵害には「最高で懲役10年又は1000万円以下の罰金」などの罰則があるが、親告罪だ。
つまり、いくら警察が海賊版のアップや販売を摘発しても、著作権者などの被害者が告訴しない場合、
起訴したり処罰はできない。
これは警察にとって不便には違いないので、この告訴を不要とするのが「非親告罪化」だ。
日本では米国の要求を受けた2007年頃に、「これが導入されたらパロディや同人誌が摘発されて文化が危ない」といった危機感もあって、
やはり大きな議論を呼んだ。その際には導入は見送られている。
実際にどれだけパロディや同人誌が摘発されるかはともかく、批判の根底にあったのは、
当の著作権者が処罰を望んでいないのに、それでも国が処罰することの是非であり、
つまりは「著作権は誰のため・何のためにあるのか」という問題だろう。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
6:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:29:26.11 ID:GTNw7lW80
TPPとかマジで植民地化じゃねーか
賛成してる奴はマジでキチガイ
11:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/01(火) 00:31:44.45 ID:vn6jIDbbO
>>6
こんなことで稼げなくなる出来損ないは死んじゃいなさい
あー、商品は安くなるし楽しみ
TPPで日本の著作権は米国化するのか~保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
(中略)
しかし、いっこうに減らない海賊版に、政府は2010年から「ダウンロード違法化」を一部導入し、
違法にアップされた映像・音楽をそうと知ってダウンロードする場合、原則に戻って著作権侵害とする法改正を行った。
ちなみに現在は、こうした違法ダウンロードをおこなっても罰則がないので「違法」だというだけで処罰されることはないが、
他の著作権侵害と同様に罰則を導入する法改正が議論されており、これまた論争を呼んでいる。いわゆる「ダウンロード犯罪化」だ。
米国の要求は、ダウンロード違法化の対象を、映像・音楽だけでなく全著作物に拡大せよ、というもの。
そうなれば、漫画や小説を「Share」などファイル交換ソフトで入手する行為や
ネットの画像検索にあがった違法な写真をコレクションする行為などにも広く網がかかる。
また、「非親告罪化」も要求項目だ(要求15.5(g)項)。
今後、TPP知財関連で日本で最も議論になるのはこれかもしれない。
現在、(私的複製でない)通常の著作権侵害には「最高で懲役10年又は1000万円以下の罰金」などの罰則があるが、親告罪だ。
つまり、いくら警察が海賊版のアップや販売を摘発しても、著作権者などの被害者が告訴しない場合、
起訴したり処罰はできない。
これは警察にとって不便には違いないので、この告訴を不要とするのが「非親告罪化」だ。
日本では米国の要求を受けた2007年頃に、「これが導入されたらパロディや同人誌が摘発されて文化が危ない」といった危機感もあって、
やはり大きな議論を呼んだ。その際には導入は見送られている。
実際にどれだけパロディや同人誌が摘発されるかはともかく、批判の根底にあったのは、
当の著作権者が処罰を望んでいないのに、それでも国が処罰することの是非であり、
つまりは「著作権は誰のため・何のためにあるのか」という問題だろう。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
6:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:29:26.11 ID:GTNw7lW80
TPPとかマジで植民地化じゃねーか
賛成してる奴はマジでキチガイ
11:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/01(火) 00:31:44.45 ID:vn6jIDbbO
>>6
こんなことで稼げなくなる出来損ないは死んじゃいなさい
あー、商品は安くなるし楽しみ
15:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:33:43.27 ID:k+EoZqwo0
>>11
高くて買えない物なんてあんまりないと思うんだけど
何がそんなに安くなって欲しいの?家とか?
20:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/01(火) 00:34:49.75 ID:kNDI7siY0
>>11
関税が高い商品しか安くならんし良いことなんて何もないだろ
9:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:30:16.92 ID:FZHGtGgP0
そもそも人の著作物で家立てたり株の資金作ったりしてるからなぁ
ましてや同人屋なんて有名所までトレスの温床だったりして、
下手糞のユートピアでもあるわけだ
というわけで同人屋潰せるなら賛成
10:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 00:31:12.45 ID:/SaPxpEq0
同人は東方とボーカロイドしかなくなりそうだな
ボーカロイドも危ういかも知れんけど
12:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/01(火) 00:32:06.01 ID:0fVA5bGa0
訴えるか訴えないかは著作権者が決めるんでねぇの?
16:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:33:58.40 ID:tyimIaJ20
>>12
非親告罪化になると著作権侵害があれば警察が勝手に逮捕できるようになる
13:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:32:50.70 ID:JeyN9ZPl0
二次創作無くなったら確実に盛り上がらなくなるな
17:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 00:34:04.10 ID:Hyv36U3Y0
非親告罪になると警察の判断で逮捕できるようになる。
21:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 00:35:10.35 ID:HGoiZxEy0
オリジナルでがんばれ
適当な設定でも女の子がかわいくてゆるければ受けるってことが分かったろ
これまで荒稼ぎしてた同人屋はネームバリューもあるしやっていけるだろ多分
22:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:35:14.59 ID:pEcySmWv0
著作権を守る東方同人屋を見習えよ
24:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 00:35:24.02 ID:xH7k+Cs90
同人屋は民主党を応援してたんだから自業自得自己責任
再販制度がなくなる新聞も自己責任で
29:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/01(火) 00:36:58.95 ID:VMnAU4uE0
版権物の同人誌は即犯罪になるから
警察も見逃す訳にいかなくなるね
30:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:37:07.53 ID:NeIT/IZf0
同人屋なんて潰していいだろ
今なら個人でもネットで公開とかいくらでもできるし
38:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:41:11.91 ID:pkTaZsq70
>>30
おうちで描いてる分には自由だけど
ネットに晒した時点で、個人だろうが同人屋だろうが同じだろ?
43:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:42:46.85 ID:zfGJ7ouS0
>>38
子供がピ○チュウ書きました!でブログに写真掲載したらやれるレベルだよな
それとも例外作って個別に許すのかね?
それくらいすげー面倒な話だよな
58:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:47:22.30 ID:VXZyH4GZ0
>>43
キャラ弁が死亡だな
63:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:48:20.99 ID:2O7hI5sY0
>>58
何権侵害だよw
68:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:49:48.75 ID:VXZyH4GZ0
>>63
キャラ弁作ってブログにアップは主婦の嗜みだろ
75:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:51:51.12 ID:2O7hI5sY0
>>68
いやそうじゃなくて、それが死亡になるとしたらどういう理屈だよw
89:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:57:56.83 ID:VXZyH4GZ0
>>75
これは営利非営利関わらず他者の著作権を勝手に侵害したら問題なんだろ
ミッキー弁当とかピカチュー弁当とかもアウトだろ
93:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:59:19.20 ID:2O7hI5sY0
>>89
えーと、著作権っていうのは権利の束の総称だっていうのは知ってる?
96:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:01:31.21 ID:VXZyH4GZ0
>>93
何を言わんとしてるのかわからんから
キャラ弁と同人の違いと一緒に教えてくれ
114:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:10:27.98 ID:2O7hI5sY0
>>96
掛け算や割り算を分からない人に因数分解を教えるようなものだから、解説はあえて雑にするけどそこは目を瞑ってくれ。
著作権は「複製権」とか「翻案権」とか「公衆送信権」とかいろんな権利の束になってる。
で、同人誌とキャラ弁の大きな違いは2つ。
1つは、同人誌の場合はキャラだけではなく、原作品の世界観や設定など、表現としての特徴を幅広く利用するが、キャラ弁はキャラのみの利用となる。
つまり、そもそも著作権全般の侵害になりやすいかどうかが違い、また翻案権の侵害に当たるかで判断に差がでやすい。
2つ目は、同人誌はそれ自体が不特定多数の人に伝播することを目的として創作されるけど、キャラ弁を作る行為自体は私的利用が目的であるのが通常(写真撮ってUPするのは別)。
つまり、翻案権侵害になるとして、それにどの程度の違法性を認め得るのかが違う。
121:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:13:47.22 ID:zfGJ7ouS0
>>114
キャラベン作ったら写真とって公開したくなるのが人の性だろ
それに人っていうのは基本的に共通の話題を元にあれこれ盛り上がりたい物なんだよ
同人誌、Flashアニメ、MAD動画、ニコニコ、ミク、東方
全部共通するネタを中心において盛り上がる方法などじゃないか
138:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:19:22.12 ID:2O7hI5sY0
>>121
話がズレ過ぎてて何とこたえていいやらw
まず、キャラ弁を作る行為と公開する行為は全く別個のものだよ。
自分で持ってる本をスキャンする行為と、それをネットにUPする行為くらい違う。
それから、同人誌とかFlashアニメとかが、人一般の生理を証明するものなのかがよく分からない。
同人誌とかニコニコ動画とか、コミットしてる人達はマイノリティでしょ?
なぜそこから人間一般の生理が導けるのか。
さらにいうと、人間一般の性質が仮に導けたとして、それに何の意味があるのか。
仮に「人間っていうのは基本的に金があったら盗んでも手にしたいものだよ」っていう言説が成り立ったとしても、それが窃盗罪の規定を否定するものにはならないと思うんだが。
123:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/01(火) 01:14:25.64 ID:ram8wgF00
>>114
3行で
143:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:20:16.51 ID:2O7hI5sY0
>>123
キャラ弁作るのはセーフ
キャラ弁UPはセウト
二次創作同人誌はアウト
134:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:18:42.79 ID:VXZyH4GZ0
>>114
フィギュアはキャラのみ利用だけど問題になったりするし
キャラ弁はブログにアップか幼稚園で見せびらかすものだから
全然理解できないわ
わざわざ書いてくれたのにすまんな
32:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:38:13.05 ID:bsuv6KfQ0
ほんとに裁判大好きだな米国は
33:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:38:36.98 ID:zfGJ7ouS0
何やるにしても逮捕や訴訟におびえないといけないなんて
ネット使うのがあほらしくなるww
34:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/01(火) 00:38:37.85 ID:jTGi4qFO0
この一点のみでも嫌だった
つーかノダは今までのやつらよりも本気で日本を潰しにかかってる
36:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:39:48.40 ID:uU9BcJNd0
同人だけじゃなくて、ツイッターのアイコンもいけるのか?
それとも信号無視みたいに警察の匙加減で見逃してくれるのかな
37:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 00:39:51.23 ID:1ET4rENZ0
非親告罪になると警察の点数稼ぎに使われるようになるな。
39:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:41:19.50 ID:VXZyH4GZ0
youtubeとニコ動が面白いことになるな
42:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:42:31.54 ID:uU9BcJNd0
>>39
確かにヤバそうだな
というかMADもこれで終わりやん
公認だろうとそんなの関係ねえ状態になっちゃうんだよね
41:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:41:51.30 ID:AhUNYugEP
同人は滅びろ。
ただ、TPPはやめてくれ。
44:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 00:42:56.34 ID:iqOSoudP0
同人誌界隈は漫画業界の人材育成の場だから出版社が潰す訳がないだろ。
50:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/01(火) 00:45:21.34 ID:g67BCCqeO
>>44
二次創作はマジで潰すべき
57:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:47:07.01 ID:zfGJ7ouS0
>>50
商業誌で連載持ってる作家ですら他人の作品の同人かいてたりするのにw
それくらいややこしい状態でなりたってるのが日本の同人界隈だよ
69:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/01(火) 00:50:08.13 ID:g67BCCqeO
>>57
そういうゴミは潰すなり殺すなりすればいいだろ
80:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:52:40.92 ID:zfGJ7ouS0
>>69
それに同人作家が商業誌にあがったケースも結構あるだろ
昔の作家なんて同人結構書いてるし
綺麗にしたいけどできない状態
103:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 01:04:55.60 ID:jrW8WPS30
>>80
それは90年代まで。今の出版社なんて安易に大手から引き抜いてきて看板持たせようとして爆死。
逆に商業で十分稼いでいる作家がまったりと島で楽しんでいる有様だろ。
大手なんて金で声優売り子として引っ張って来たり、アニメスタッフがおまけ本売ったりと
本来の目的から逸脱していかに客を呼んで列を伸ばして自慢できるかという
オナニー大会になってしまっている。
この前のまどか本なんて一般流通させないといけないレベルなのに無理矢理コミケで売ったせいで
準備会が偉い迷惑したって言ってたぞ。
111:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/01(火) 01:08:37.28 ID:qmDCeP0n0
>>103
同人の市場規模が682億円ってことなので、随分と商業化されてる印象はあるね
http://www.otanew.com/news_Q7awVlo42.html
125:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 01:14:47.73 ID:jrW8WPS30
>>111
というか、既に商業ベースで同人を食い物にしているんだってね。
こういう流れはここ数年で特に顕著になっている。
黒い噂だと、プロの作家を出版社が売り出すために
意図的に同人作家から人気を盛り上げてデビューさせるって手法もあるらしいね。
つまり大手とか壁とかでバックに最初から出版社がついてる作家が何人もいるっていう出来レース。
46:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/01(火) 00:43:31.25 ID:0fVA5bGa0
コミケも許可制になるのか
造型ものはすでに許可制だった気がするんだが
51:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 00:45:26.54 ID:u3lowC1b0
これってジブリや出銭とかデカいとこを除いて版権元も嫌がるんじゃね?
二次創作黙認してる所も結構あるだろ
今後はYesかNoかハッキリしないといけなくなるし
52:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:45:48.18 ID:oTJVANUm0
アメリカは日本のマンガ・アニメ産業すら気に食わんのかもな
アニメはわしらんとこのディズニーしか認めねぇ、みたいな
53:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/01(火) 00:46:02.45 ID:kiwrXdOH0
そもそもTPP通ったらエロ同人は作れないと思うんだが
54:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/01(火) 00:46:53.72 ID:97U1Z2iF0
あー、もうTPP反対確定だわ
俺が反対派に回ったら勝負ありだな
55:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/01(火) 00:46:55.56 ID:0fVA5bGa0
アメリカが二次元にでばってきたら終わりだな
62:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:48:13.37 ID:wHxXDXkX0
というか動画キャプだのぼっさんコラだのを貼りまくってるニュー速も終わるんじゃね
66:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:49:16.47 ID:zfGJ7ouS0
>>62
そうだな
ソースだせでSSでも張ったらアウトになる
日本のメディアはネットで動画を公開したがらないからね
64:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 00:49:03.34 ID:WLU1a3iB0
同人てピラミッドの底辺みたいなもんで必要な気がする
74:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:51:23.03 ID:R/J2ptFJ0
ファンサブ取り締まってねえのに著作権だの言う資格あんのかよ
77:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 00:52:20.96 ID:DFNSy47l0
創作系のオリジナル同人しか描いてない俺に隙はなかった
78:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:52:22.87 ID:wHxXDXkX0
アフィブログは?
82:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 00:52:56.55 ID:u3lowC1b0
アメリカって著作権は非親告罪なの?
もしそうだとすると海外で初音ミクが受けた理由も分かる気がする
85:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:55:29.31 ID:2O7hI5sY0
>>82
一部が非親告罪になってたはず。
ただ、アメリカの場合フェアユース規定があるから、そもそも侵害になりづらい。
詳しく知りたかったらフェアユースでググるといいよ。
102:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 01:04:30.43 ID:u3lowC1b0
>>85
YouTubeもフェアユース規定で生き延びてるのか
なるほろサンクス
83:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:54:27.62 ID:75VzVhdEO
さすがに二次までには手を出さないだろ
刑務所溢れるぞ
86:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:55:41.79 ID:BhiK1dl30
音楽著作権はどうなの?
JASRAC廃止でアメリカ基準になったりするのかね?
iCloud がフル機能使えるようになるとか
91:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:58:33.14 ID:2O7hI5sY0
>>86
JASRACを潰すとしても別の著作権管理団体が代わりになるだけだろ。
ノウハウがなさ過ぎる
88:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:57:24.58 ID:wHxXDXkX0
実際のところ、海賊版やらp2pやらを潰す程度の話に落ち着くような気はする
92:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:58:44.02 ID:6lif1Xvd0
これ本当にアメリカが要求してんの?
なんか日本に変えた方がしっくりくるんだが・・・
95:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:00:34.29 ID:zfGJ7ouS0
自然界にも動物の死骸を処理する掃除屋がいるだろ?
必ずしも必要には思えないような市場も実はめぐりめぐって日本を支えてることもあるんだ
雇用が減ってる日本でこういう受け皿すらなくしたらいろいろ終わると思うぞ
あからさまなやりすぎは対処した方がいいんだろうけど
同人印刷請け負ってる零細印刷所なんてたぶん死ぬw
97:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 01:01:35.44 ID:YCuxntJt0
こんなこと言ってるけどアメリカの新聞が入ってきたらこいつらどうするつもりなんだろう。
98:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/01(火) 01:03:18.59 ID:J843+6ka0
これ以上住みにくい世の中にしてほしくないもんだな
生きててもつまらないなら死んだほうがマシだろう
ただし死ぬ時はそんなつまらない世の中を作り出した張本人を一人でも道連れにせねば
101:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:04:21.43 ID:F8/tyazwP
出版社のほとんどは株式会社ではないから、いっそおおっぴらにエロ二次創作解禁で
日本のエロ文化を全面に押し出すこともできるけど、問題は
角川とゲームメーカーなんだよね。株式会社はそこが難しい。
110:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 01:08:06.78 ID:GwpsyDle0
同人ゲームでも特許に絡むようなゲームシステムつかってたりとか
東方とかでも版権ものと混ぜたりしてたらやられるだろうな
林檎の絵なんか使ったらアップルに訴えられるわ
115:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:10:28.65 ID:F8/tyazwP
仮に非親告罪化する場合、日本のフェアユース規定を緩和しないといけない。
今のままだと図書館くらいしか生き残れないくらい厳しい著作権法になってる。
TPP不参加という砦が落ちた場合、次の防衛線はここになる。むしろ反攻だけど
119:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:13:13.63 ID:cQtwbRbh0
版権物エロ同人は全滅するだろうな
妬みや面白がって通報する奴がいくらでもでてきそうだし
126:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 01:14:58.82 ID:eVB0C+TG0
東方が今以上に流行するだけだろ。
出版社も同人許可するだろうしな。
127:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 01:15:20.20 ID:yX+FBE6I0
フリー素材宣言したところだけ生き残るよエロゲ屋のとか
128:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:15:48.99 ID:X1+UsGSt0
こんなん親告罪でいいだろ
そういうとこから出世してった作家の中には二次創作歓迎してる奴もいるだろ
129:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/01(火) 01:16:08.78 ID:myjPKCZm0
非親告罪化したら、同人とか以前にネットが世紀末状態になるだろw
2chとか一体どれほどの告発がされることやらw
130:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:16:40.67 ID:zfGJ7ouS0
>>129
怖くて書けないw
142:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/01(火) 01:19:45.54 ID:RlADmr0O0
>>129
AAで逮捕されるのか
146:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:21:44.41 ID:zfGJ7ouS0
>>142
AAをそのままTシャツにして販売とかあるけどあれもアウトだろうなw
福田元総理の時とかマトリックスと合体したの売ってたけどあれは
いろいろとやったやつ頭おかしいw
135:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 01:18:49.86 ID:pEcySmWv0
エロ同人は作者が嫌がってるのも多そうだな
147:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:21:51.85 ID:F8/tyazwP
>>135
嫌がってるやつは個人で訴訟なりなんなりすれば対応できるけど、
喜んでる奴は大変だぞ。著作権法の概念をめぐって行政訴訟するハメになるかも。
現状でいいじゃん。日本流事流れ主義。てきとうにやりゃいいんだ
154:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:24:15.95 ID:2O7hI5sY0
>>147
許諾を与えれば侵害は成立しないのでは?
158:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:26:57.69 ID:zfGJ7ouS0
>>154
版元が細かく許諾していくの?
それとも漏れとか起こるだろうけど大きく許諾しちゃうの?
その辺が面倒だからグレーにしてあるのが日本の同人と商業との関係でしょ?
嫌なところは全面的に突っぱねるそれ以外はグレーが基本だよね?
権利ヤクザさんもなんとかプラスに関しては放置状態だけどw
144:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/01(火) 01:20:56.68 ID:jQPtCzyf0
薄い本ってキモオタの象徴だよな
149:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 01:23:11.31 ID:lLjCTvO60
名誉毀損も非親告罪化でいいだろ
2ちゃんねらを通報しまくってやるから
155:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:25:36.30 ID:7SRO2Q3H0
版元の意向関係なく、機械的に検挙しますよってことになったりしてw
そのための非親告罪化じゃね?
157:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:26:29.93 ID:3tppGs6/0
ん?これ儲けが発生しなくてもアウトなの?
イラスト描いてブログで公開とかでも駄目なのか
168:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 01:30:47.31 ID:PQVIcneR0
>>157
これの怖いとこは取り締まるやつの気分次第でどうこうできてしまうとこ
うpするならほぼオリジナルになるくらい改変しとけ
例えば嫌なことあってむしゃくしゃした時に皆から絵が上手とかもて囃されてるやつがいて気に食わないから報告しといたとかもありえる
元ネタはかかない なるべく自分の絵の味を出していくこういうことが大事
161:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/01(火) 01:27:56.23 ID:o7gJ4+bY0
TPP…TPP…
TPP…TPP…
TPP…TPP…TPP…
ろくなもんじゃねぇーーー
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>>11
高くて買えない物なんてあんまりないと思うんだけど
何がそんなに安くなって欲しいの?家とか?
20:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/01(火) 00:34:49.75 ID:kNDI7siY0
>>11
関税が高い商品しか安くならんし良いことなんて何もないだろ
9:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:30:16.92 ID:FZHGtGgP0
そもそも人の著作物で家立てたり株の資金作ったりしてるからなぁ
ましてや同人屋なんて有名所までトレスの温床だったりして、
下手糞のユートピアでもあるわけだ
というわけで同人屋潰せるなら賛成
10:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 00:31:12.45 ID:/SaPxpEq0
同人は東方とボーカロイドしかなくなりそうだな
ボーカロイドも危ういかも知れんけど
12:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/01(火) 00:32:06.01 ID:0fVA5bGa0
訴えるか訴えないかは著作権者が決めるんでねぇの?
16:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:33:58.40 ID:tyimIaJ20
>>12
非親告罪化になると著作権侵害があれば警察が勝手に逮捕できるようになる
13:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:32:50.70 ID:JeyN9ZPl0
二次創作無くなったら確実に盛り上がらなくなるな
17:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 00:34:04.10 ID:Hyv36U3Y0
非親告罪になると警察の判断で逮捕できるようになる。
21:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 00:35:10.35 ID:HGoiZxEy0
オリジナルでがんばれ
適当な設定でも女の子がかわいくてゆるければ受けるってことが分かったろ
これまで荒稼ぎしてた同人屋はネームバリューもあるしやっていけるだろ多分
22:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:35:14.59 ID:pEcySmWv0
著作権を守る東方同人屋を見習えよ
24:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 00:35:24.02 ID:xH7k+Cs90
同人屋は民主党を応援してたんだから自業自得自己責任
再販制度がなくなる新聞も自己責任で
29:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/01(火) 00:36:58.95 ID:VMnAU4uE0
版権物の同人誌は即犯罪になるから
警察も見逃す訳にいかなくなるね
30:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:37:07.53 ID:NeIT/IZf0
同人屋なんて潰していいだろ
今なら個人でもネットで公開とかいくらでもできるし
38:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:41:11.91 ID:pkTaZsq70
>>30
おうちで描いてる分には自由だけど
ネットに晒した時点で、個人だろうが同人屋だろうが同じだろ?
43:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:42:46.85 ID:zfGJ7ouS0
>>38
子供がピ○チュウ書きました!でブログに写真掲載したらやれるレベルだよな
それとも例外作って個別に許すのかね?
それくらいすげー面倒な話だよな
58:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:47:22.30 ID:VXZyH4GZ0
>>43
キャラ弁が死亡だな
63:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:48:20.99 ID:2O7hI5sY0
>>58
何権侵害だよw
68:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:49:48.75 ID:VXZyH4GZ0
>>63
キャラ弁作ってブログにアップは主婦の嗜みだろ
75:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:51:51.12 ID:2O7hI5sY0
>>68
いやそうじゃなくて、それが死亡になるとしたらどういう理屈だよw
89:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:57:56.83 ID:VXZyH4GZ0
>>75
これは営利非営利関わらず他者の著作権を勝手に侵害したら問題なんだろ
ミッキー弁当とかピカチュー弁当とかもアウトだろ
93:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:59:19.20 ID:2O7hI5sY0
>>89
えーと、著作権っていうのは権利の束の総称だっていうのは知ってる?
96:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:01:31.21 ID:VXZyH4GZ0
>>93
何を言わんとしてるのかわからんから
キャラ弁と同人の違いと一緒に教えてくれ
114:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:10:27.98 ID:2O7hI5sY0
>>96
掛け算や割り算を分からない人に因数分解を教えるようなものだから、解説はあえて雑にするけどそこは目を瞑ってくれ。
著作権は「複製権」とか「翻案権」とか「公衆送信権」とかいろんな権利の束になってる。
で、同人誌とキャラ弁の大きな違いは2つ。
1つは、同人誌の場合はキャラだけではなく、原作品の世界観や設定など、表現としての特徴を幅広く利用するが、キャラ弁はキャラのみの利用となる。
つまり、そもそも著作権全般の侵害になりやすいかどうかが違い、また翻案権の侵害に当たるかで判断に差がでやすい。
2つ目は、同人誌はそれ自体が不特定多数の人に伝播することを目的として創作されるけど、キャラ弁を作る行為自体は私的利用が目的であるのが通常(写真撮ってUPするのは別)。
つまり、翻案権侵害になるとして、それにどの程度の違法性を認め得るのかが違う。
121:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:13:47.22 ID:zfGJ7ouS0
>>114
キャラベン作ったら写真とって公開したくなるのが人の性だろ
それに人っていうのは基本的に共通の話題を元にあれこれ盛り上がりたい物なんだよ
同人誌、Flashアニメ、MAD動画、ニコニコ、ミク、東方
全部共通するネタを中心において盛り上がる方法などじゃないか
138:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:19:22.12 ID:2O7hI5sY0
>>121
話がズレ過ぎてて何とこたえていいやらw
まず、キャラ弁を作る行為と公開する行為は全く別個のものだよ。
自分で持ってる本をスキャンする行為と、それをネットにUPする行為くらい違う。
それから、同人誌とかFlashアニメとかが、人一般の生理を証明するものなのかがよく分からない。
同人誌とかニコニコ動画とか、コミットしてる人達はマイノリティでしょ?
なぜそこから人間一般の生理が導けるのか。
さらにいうと、人間一般の性質が仮に導けたとして、それに何の意味があるのか。
仮に「人間っていうのは基本的に金があったら盗んでも手にしたいものだよ」っていう言説が成り立ったとしても、それが窃盗罪の規定を否定するものにはならないと思うんだが。
123:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/01(火) 01:14:25.64 ID:ram8wgF00
>>114
3行で
143:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:20:16.51 ID:2O7hI5sY0
>>123
キャラ弁作るのはセーフ
キャラ弁UPはセウト
二次創作同人誌はアウト
134:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:18:42.79 ID:VXZyH4GZ0
>>114
フィギュアはキャラのみ利用だけど問題になったりするし
キャラ弁はブログにアップか幼稚園で見せびらかすものだから
全然理解できないわ
わざわざ書いてくれたのにすまんな
32:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:38:13.05 ID:bsuv6KfQ0
ほんとに裁判大好きだな米国は
33:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:38:36.98 ID:zfGJ7ouS0
何やるにしても逮捕や訴訟におびえないといけないなんて
ネット使うのがあほらしくなるww
34:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/01(火) 00:38:37.85 ID:jTGi4qFO0
この一点のみでも嫌だった
つーかノダは今までのやつらよりも本気で日本を潰しにかかってる
36:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:39:48.40 ID:uU9BcJNd0
同人だけじゃなくて、ツイッターのアイコンもいけるのか?
それとも信号無視みたいに警察の匙加減で見逃してくれるのかな
37:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 00:39:51.23 ID:1ET4rENZ0
非親告罪になると警察の点数稼ぎに使われるようになるな。
39:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:41:19.50 ID:VXZyH4GZ0
youtubeとニコ動が面白いことになるな
42:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:42:31.54 ID:uU9BcJNd0
>>39
確かにヤバそうだな
というかMADもこれで終わりやん
公認だろうとそんなの関係ねえ状態になっちゃうんだよね
41:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:41:51.30 ID:AhUNYugEP
同人は滅びろ。
ただ、TPPはやめてくれ。
44:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 00:42:56.34 ID:iqOSoudP0
同人誌界隈は漫画業界の人材育成の場だから出版社が潰す訳がないだろ。
50:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/01(火) 00:45:21.34 ID:g67BCCqeO
>>44
二次創作はマジで潰すべき
57:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:47:07.01 ID:zfGJ7ouS0
>>50
商業誌で連載持ってる作家ですら他人の作品の同人かいてたりするのにw
それくらいややこしい状態でなりたってるのが日本の同人界隈だよ
69:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/01(火) 00:50:08.13 ID:g67BCCqeO
>>57
そういうゴミは潰すなり殺すなりすればいいだろ
80:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:52:40.92 ID:zfGJ7ouS0
>>69
それに同人作家が商業誌にあがったケースも結構あるだろ
昔の作家なんて同人結構書いてるし
綺麗にしたいけどできない状態
103:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 01:04:55.60 ID:jrW8WPS30
>>80
それは90年代まで。今の出版社なんて安易に大手から引き抜いてきて看板持たせようとして爆死。
逆に商業で十分稼いでいる作家がまったりと島で楽しんでいる有様だろ。
大手なんて金で声優売り子として引っ張って来たり、アニメスタッフがおまけ本売ったりと
本来の目的から逸脱していかに客を呼んで列を伸ばして自慢できるかという
オナニー大会になってしまっている。
この前のまどか本なんて一般流通させないといけないレベルなのに無理矢理コミケで売ったせいで
準備会が偉い迷惑したって言ってたぞ。
111:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/01(火) 01:08:37.28 ID:qmDCeP0n0
>>103
同人の市場規模が682億円ってことなので、随分と商業化されてる印象はあるね
http://www.otanew.com/news_Q7awVlo42.html
125:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 01:14:47.73 ID:jrW8WPS30
>>111
というか、既に商業ベースで同人を食い物にしているんだってね。
こういう流れはここ数年で特に顕著になっている。
黒い噂だと、プロの作家を出版社が売り出すために
意図的に同人作家から人気を盛り上げてデビューさせるって手法もあるらしいね。
つまり大手とか壁とかでバックに最初から出版社がついてる作家が何人もいるっていう出来レース。
46:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/01(火) 00:43:31.25 ID:0fVA5bGa0
コミケも許可制になるのか
造型ものはすでに許可制だった気がするんだが
51:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 00:45:26.54 ID:u3lowC1b0
これってジブリや出銭とかデカいとこを除いて版権元も嫌がるんじゃね?
二次創作黙認してる所も結構あるだろ
今後はYesかNoかハッキリしないといけなくなるし
52:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:45:48.18 ID:oTJVANUm0
アメリカは日本のマンガ・アニメ産業すら気に食わんのかもな
アニメはわしらんとこのディズニーしか認めねぇ、みたいな
53:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/01(火) 00:46:02.45 ID:kiwrXdOH0
そもそもTPP通ったらエロ同人は作れないと思うんだが
54:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/01(火) 00:46:53.72 ID:97U1Z2iF0
あー、もうTPP反対確定だわ
俺が反対派に回ったら勝負ありだな
55:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/01(火) 00:46:55.56 ID:0fVA5bGa0
アメリカが二次元にでばってきたら終わりだな
62:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:48:13.37 ID:wHxXDXkX0
というか動画キャプだのぼっさんコラだのを貼りまくってるニュー速も終わるんじゃね
66:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 00:49:16.47 ID:zfGJ7ouS0
>>62
そうだな
ソースだせでSSでも張ったらアウトになる
日本のメディアはネットで動画を公開したがらないからね
64:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 00:49:03.34 ID:WLU1a3iB0
同人てピラミッドの底辺みたいなもんで必要な気がする
74:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:51:23.03 ID:R/J2ptFJ0
ファンサブ取り締まってねえのに著作権だの言う資格あんのかよ
77:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 00:52:20.96 ID:DFNSy47l0
創作系のオリジナル同人しか描いてない俺に隙はなかった
78:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:52:22.87 ID:wHxXDXkX0
アフィブログは?
82:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 00:52:56.55 ID:u3lowC1b0
アメリカって著作権は非親告罪なの?
もしそうだとすると海外で初音ミクが受けた理由も分かる気がする
85:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:55:29.31 ID:2O7hI5sY0
>>82
一部が非親告罪になってたはず。
ただ、アメリカの場合フェアユース規定があるから、そもそも侵害になりづらい。
詳しく知りたかったらフェアユースでググるといいよ。
102:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 01:04:30.43 ID:u3lowC1b0
>>85
YouTubeもフェアユース規定で生き延びてるのか
なるほろサンクス
83:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 00:54:27.62 ID:75VzVhdEO
さすがに二次までには手を出さないだろ
刑務所溢れるぞ
86:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:55:41.79 ID:BhiK1dl30
音楽著作権はどうなの?
JASRAC廃止でアメリカ基準になったりするのかね?
iCloud がフル機能使えるようになるとか
91:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 00:58:33.14 ID:2O7hI5sY0
>>86
JASRACを潰すとしても別の著作権管理団体が代わりになるだけだろ。
ノウハウがなさ過ぎる
88:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 00:57:24.58 ID:wHxXDXkX0
実際のところ、海賊版やらp2pやらを潰す程度の話に落ち着くような気はする
92:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 00:58:44.02 ID:6lif1Xvd0
これ本当にアメリカが要求してんの?
なんか日本に変えた方がしっくりくるんだが・・・
95:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:00:34.29 ID:zfGJ7ouS0
自然界にも動物の死骸を処理する掃除屋がいるだろ?
必ずしも必要には思えないような市場も実はめぐりめぐって日本を支えてることもあるんだ
雇用が減ってる日本でこういう受け皿すらなくしたらいろいろ終わると思うぞ
あからさまなやりすぎは対処した方がいいんだろうけど
同人印刷請け負ってる零細印刷所なんてたぶん死ぬw
97:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 01:01:35.44 ID:YCuxntJt0
こんなこと言ってるけどアメリカの新聞が入ってきたらこいつらどうするつもりなんだろう。
98:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/01(火) 01:03:18.59 ID:J843+6ka0
これ以上住みにくい世の中にしてほしくないもんだな
生きててもつまらないなら死んだほうがマシだろう
ただし死ぬ時はそんなつまらない世の中を作り出した張本人を一人でも道連れにせねば
101:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:04:21.43 ID:F8/tyazwP
出版社のほとんどは株式会社ではないから、いっそおおっぴらにエロ二次創作解禁で
日本のエロ文化を全面に押し出すこともできるけど、問題は
角川とゲームメーカーなんだよね。株式会社はそこが難しい。
110:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 01:08:06.78 ID:GwpsyDle0
同人ゲームでも特許に絡むようなゲームシステムつかってたりとか
東方とかでも版権ものと混ぜたりしてたらやられるだろうな
林檎の絵なんか使ったらアップルに訴えられるわ
115:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:10:28.65 ID:F8/tyazwP
仮に非親告罪化する場合、日本のフェアユース規定を緩和しないといけない。
今のままだと図書館くらいしか生き残れないくらい厳しい著作権法になってる。
TPP不参加という砦が落ちた場合、次の防衛線はここになる。むしろ反攻だけど
119:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:13:13.63 ID:cQtwbRbh0
版権物エロ同人は全滅するだろうな
妬みや面白がって通報する奴がいくらでもでてきそうだし
126:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 01:14:58.82 ID:eVB0C+TG0
東方が今以上に流行するだけだろ。
出版社も同人許可するだろうしな。
127:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 01:15:20.20 ID:yX+FBE6I0
フリー素材宣言したところだけ生き残るよエロゲ屋のとか
128:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:15:48.99 ID:X1+UsGSt0
こんなん親告罪でいいだろ
そういうとこから出世してった作家の中には二次創作歓迎してる奴もいるだろ
129:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/01(火) 01:16:08.78 ID:myjPKCZm0
非親告罪化したら、同人とか以前にネットが世紀末状態になるだろw
2chとか一体どれほどの告発がされることやらw
130:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:16:40.67 ID:zfGJ7ouS0
>>129
怖くて書けないw
142:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/01(火) 01:19:45.54 ID:RlADmr0O0
>>129
AAで逮捕されるのか
146:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:21:44.41 ID:zfGJ7ouS0
>>142
AAをそのままTシャツにして販売とかあるけどあれもアウトだろうなw
福田元総理の時とかマトリックスと合体したの売ってたけどあれは
いろいろとやったやつ頭おかしいw
135:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 01:18:49.86 ID:pEcySmWv0
エロ同人は作者が嫌がってるのも多そうだな
147:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:21:51.85 ID:F8/tyazwP
>>135
嫌がってるやつは個人で訴訟なりなんなりすれば対応できるけど、
喜んでる奴は大変だぞ。著作権法の概念をめぐって行政訴訟するハメになるかも。
現状でいいじゃん。日本流事流れ主義。てきとうにやりゃいいんだ
154:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 01:24:15.95 ID:2O7hI5sY0
>>147
許諾を与えれば侵害は成立しないのでは?
158:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 01:26:57.69 ID:zfGJ7ouS0
>>154
版元が細かく許諾していくの?
それとも漏れとか起こるだろうけど大きく許諾しちゃうの?
その辺が面倒だからグレーにしてあるのが日本の同人と商業との関係でしょ?
嫌なところは全面的に突っぱねるそれ以外はグレーが基本だよね?
権利ヤクザさんもなんとかプラスに関しては放置状態だけどw
144:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/01(火) 01:20:56.68 ID:jQPtCzyf0
薄い本ってキモオタの象徴だよな
149:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 01:23:11.31 ID:lLjCTvO60
名誉毀損も非親告罪化でいいだろ
2ちゃんねらを通報しまくってやるから
155:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 01:25:36.30 ID:7SRO2Q3H0
版元の意向関係なく、機械的に検挙しますよってことになったりしてw
そのための非親告罪化じゃね?
157:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 01:26:29.93 ID:3tppGs6/0
ん?これ儲けが発生しなくてもアウトなの?
イラスト描いてブログで公開とかでも駄目なのか
168:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 01:30:47.31 ID:PQVIcneR0
>>157
これの怖いとこは取り締まるやつの気分次第でどうこうできてしまうとこ
うpするならほぼオリジナルになるくらい改変しとけ
例えば嫌なことあってむしゃくしゃした時に皆から絵が上手とかもて囃されてるやつがいて気に食わないから報告しといたとかもありえる
元ネタはかかない なるべく自分の絵の味を出していくこういうことが大事
161:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/01(火) 01:27:56.23 ID:o7gJ4+bY0
TPP…TPP…
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コメント一覧
ライオンキングをジャングル大帝のぱくりだって警視庁がディズニーを逮捕するかって規模になるような・・・
俺作家やっているけど著作権侵害されまくりだからなー
今の日本の法じゃ裁判するにもメンドクサ過ぎんだよ。
馬鹿が!!! TPPは農業だけでなく、教育、金融、漁業、保健などの全24項目があって、1項目だけ都合がいいから賛同するなど愚の骨頂。
国民皆保険が潰されたり、賃金が安くなり、雇用が悪化、
日本のあるゆる産業は外資に食い尽くされて、アメリカの経済植民地化されてしまう。
食料自給率悪化し、郵貯が溶かされて国債を日本で買えなくなるんだぞ!!
さらに、ラチェット規約、ISD条項を調べてみろ! これがとんでもない不平等条約というのがわかるはずだ!
過去のケースで、韓国、メキシコ、カナダはアメリカのグローバル企業に国内産業を蹂躙されまくってる。はっきり言って、原発など比較にならない超大問題!!
向こうは向こうで、一旦こちらの産業を潰したら値をつり上げてきます
ちなみにアメリカの漫画産業は衰退しきりました
システムが不味いのか、それとも規制(コミックコード)が不味いのか……
いずれにせよ糞だ糞だと言われている日本の環境より更に悪いんでしょう
行くんだったらたった今からTPP賛成派に転ぶわ
それはそれ、TPPでアメリカ様の意向通りにする必要性が全くない
TPPについて議論する時間なんて無い、TPP参加は当面見送るべき
あれって会社が全権利持ってるんだろ
だから色んな作者が自分の作品に色んなキャラを出せる
同人の企業化みたいな
それで著作権が守られてるとはあまり思えないけど
作家()
規制でガチガチになればなるほど、活動や行為は減退するか、地下に潜る
賛成とか逝ってる馬鹿は自分の首絞めるのが大好きなようだがな
>あー、商品は安くなるし楽しみ
その安い商品(労働力)に対抗しなきゃ商品買う金稼げないのに、どうやって稼ぐんだ?www
輸入業者で働くか?輸入業者だけが利益出せない状態じゃ先細り確定だがなwww
関税そのものが既得権益だと分かってない文字通りの馬鹿なんだろうね。
ファンが好きなキャラの似顔絵描いて投稿サイトにアップ→著作権侵害だ!
って流れができるし、実際訴えられなくても「もし訴えられたらイヤだよね」ってなればファン活動なんてどんどん縮小するだろうし。
一旦買い手の熱が冷めたら車やバイクみたいに若者が離れて行くだろ。
車やバイクは生活に必要だけど漫画やアニメは別に必要がないから熱が冷めていかれたらどーにもならん気がする。
極一部の人気作家は平気だろうけどね。
もっともそれも代表作が終わったらほぼ終了だろうけど。
よく分からないから反対は理解できる。
よく分からないから賛成は理解どころか聞くに値しない。
作家様ならまとめサイトごときでわかった気になってないで自分で調べろよwww
どうせたいして売れてないんだろうけどさwwww
企業の損害がどれだけデカいかだけ見られるから同人は一切影響ない。
個人同士の争いには影響がない、お前らがいくら同人屋訴えても相手にされないぞ。
漫画やアニメの著作権も例外じゃないよ。
年間何十億レベルの経済的損失になるのやら
医療も食い物にされる。
医者で目薬もらうだけで1万、風邪薬で3万っつー世の中になる。
バイトや期間ですら雇ってもらえなくなる。
同人1冊すら買えなくなるぞ。
そんな全ルールが変わるような話を
与党内会議と首相の気分で決めちゃおうってのがすげーな
ライオンキングの件は、手塚サイドが「お陰でジャ
ングル大帝の認知が高まったぜ♪ ヒャッホー♪」
って形で収まったね。
基本この世界、金持ち喧嘩せずだからな。
それに「換骨奪胎」の概念がこの世の全ての創作物に
は存在している以上、その点で争うとなると色々と面
倒な事態が起こりかねない。ゴタゴタが長引けば企業
運営にも支障をきたすしな。
告訴するって事は、負けた場合や対抗告訴された場合
のリスクは本当に大きいんだ。
単純なコピー品を原作者・製造企業サイドがが告訴す
るならともかく、個人(しかも直接当事者じゃないの)
が「パクリ・二次糾弾」で公判を戦うとなると、告訴
側に相当な準備と覚悟が必要になるし、長い年月を費
やさないといけない事態も生じる可能性だってある。
結果、>>1や本スレ>>168が考える事とは違って、
思ったより状況は緩やかに推移する事になるだろうね。
それに今回の法律はあくまでも「原作者やコンテンツ&
ブランドメーカーが、企業利益を保護する為」の物であ
って、無関係な個人が使えるようには実はなってない。
あくまでも原作者・製造元と、製品を丸パクリしたり、
違法うpした奴との相対関係的な法律になってて、今ま
でより楽に原作者・製造元が利益保護の為に裁判を起こ
せるようにしようって代物なわけだ。
二次創作の場合は、恐らく「エロは描かないでね~」
って書き手に申し込む感じか、2~3%のテラ銭徴収っ
て形で決着が付くだろうな。
無料公開だったら「まあ…利益得てるわけでもないし」
って感じで、原作者や企業を扱き下ろす目的がある物以
外は基本放置になるだろうね。だいたい数が多いから、
いちいち対応してたら大変だし。
ちょっと厳しい未来になるけど、地獄って程でもない。
この法律が成立した将来は、そんな感じになるだろうな。
編集者は同人はむしろ頑張ってね状態なんだよね
作家同士でも持ちつ持たれつの関係だし
好きな作品のグッズが増えるようなものなので消費者も満足している
結局は著作権を持ってる人たちが黙認するなら誰も損してないんだよね
どうせ釣りなんだから反応すんな
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
ttp://hamusoku.com/archives/6278825.html
第三者が訴えられるようになるんだから、大元の意向とか関係なくね
同人認めてるけど著作権フリーにしてるわけでもないだろ?
ただそれが同人にどう影響を与えるかは分からんが
特にエロの場合は
いいだけだろ何も問題は無い
ダウンロードも金払えば何も問題は無い
金払えば逮捕されない、払わないと逮捕される
非親告罪とかややこしい話じゃないだろ
日時・内容
平成23年11月4日(金)
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲!国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動(~15時00分)
主催:
頑張れ日本!全国行動委員会
草莽全国地方議員の会
チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
www.ch-sakura.jp/events.html
だって日本の取り柄がそこしかねーんだもん
「金儲けしていません」って書いとけばセーフみたいな
こんなまとめブログも全滅だぜ
2次産業がそうとう衰えるな
けいおんの作者を筆頭に、今や同人出のプロ作家だってうじゃうじゃいるし
同人が生む利益だって大きい
毎年コミケには50万の客が来るからな
しかも今回のは
TPP加入で日本の二次消滅しかねないものなの
詳しくはコレ見ろ
w.livedoor.jp/kotaku/d/TPP%b2%c3%c6%fe%a4%c7%c6%fc%cb%dc%a4%ce%c6%f3%bc%a1%be%c3%cc%c7
http://www.twitlonger.com/show/du8rso
TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発!医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
同人がどうのこうに言ってられる次元超えるから。
これが本当なら、平均年齢とか10歳とか一気に減りそうだな
これって侵略だよな?
アメ公ふざけんなクソ共
クロンボ野郎め!
日時・内容
平成23年11月4日(金)
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲!国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動(~15時00分)
主催:
頑張れ日本!全国行動委員会
草莽全国地方議員の会
チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
www.ch-sakura.jp/events.html
日本を踏み台にすんな
即売会だけなら「頒布」っつーて非営利として扱える
もちろん即売会だけでも年間20万以上の利益が出れば所得税申告の必要はあるが
営利か非営利かで著作権者の対応も違う
当然営利目的なら厳しく取り締まられる
それと訴訟に関してはパロやってる奴らが多すぎてそれ全員に訴訟起こしたら
出版社やアニメ制作会社が訴訟だけで資金切れになる
そして得られる賠償金が訴訟費用を超えるとは限らない
しかも結審するまでに年単位かけてたら会社潰れる
つまりここまで裾野が拡大してしまうと全員を網にかけて処断するのは物理的な処理として無理
警察に権利が発生しても警察が同人誌の取り締まりだけにかかりきりになるならともかく
世の中にはもっと重大な犯罪がゴロゴロ起きてるわけで警察も「余計な仕事増やすな!」って思うだけ
それに著作権法違反のメインは刑事罰より民事賠償だから
だが100人の零細パロ作家と訴訟抱えたら大手出版社でもそれだけで法務部門がパンクする
そんな儲からん業務に割ける人手はない
それなら将来の自社作家候補として活用する方が儲けに繋がるわけでな
せいぜい訴えるのは大儲けした奴を見せしめにするだけ
それが実情だ
いままでは営利目的じゃなければ見逃しだったものが、完全オリジナル以外死亡に
後で泥沼になったときに必ず
「あの時は空気読んで賛成と言ったが、自分は反対だった」
とか言い出すから。
過去の軍部とかみんなそう言ってるんだから、今回も同じ。
「俺たちの下半身のオカズが奪われるのが嫌だ」
なんだろ?
アホくせ。
コミケ筆頭に、周りの迷惑も考えずにモラルもくそもない同人界隈なんて早く潰れちまえよ。
お前らが洋サイトで描くような糞気持ち悪いキャラなんざ描きたくねーんだよ
ふざけるな
しかもその刑罰が二次元だとしてもかなり重い
もしアメ公がさりげなく日本の児ポ法も勝手に変えたらえらいことになる
冗談抜きで萌え文化終了だぞ
秋葉原あたりでシャレにならん量の自殺者がでるかもね
阿呆か、コミケの成人向けなんてごく一部じゃねえか
生き残ると言われる東方はナズーリンを、ボカロはアメリカの音楽業界を動かして、滅亡に追い込んでいく事をやりかねないぜ?
行くんだったらたった今からTPP賛成派に転ぶわ