1: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:11:39.84 ID:eEVVPGqh0
いや「プロと素人」って構図だからこそ批評するんやろ？
企業の商品買ってそれが粗悪品なら文句言うやんプロやから
でも他人から譲り受けたものが多少傷んでてもそれで責任取らせたりせえへんやろ
企業の商品買ってそれが粗悪品なら文句言うやんプロやから
でも他人から譲り受けたものが多少傷んでてもそれで責任取らせたりせえへんやろ
引用元: 芸人「素人が俺達を批評すんなやw」←これ
2: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:12:15.64 ID:eEVVPGqh0
プロがプロ批評するだけならただの独りよがりの芸術やんけ
エンターテイメントちゃうやん
エンターテイメントちゃうやん
3: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:12:32.41 ID:eEVVPGqh0
お笑いはエンターテイメントですけど
それちゃんと分かってますか？
それちゃんと分かってますか？
4: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:12:42.15 ID:eEVVPGqh0
いやプロなら分かってるか
すまんすまん
すまんすまん
5: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:12:43.28 ID:3tIEFto80
批評というよりアドバイスがうざいんちゃう？
批評はする権利あるやろ
批評はする権利あるやろ
7: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:13:44.92 ID:eEVVPGqh0
>>5
アドバイスというかフィードバックやろ
自分はこうした方が面白いと思って言う意見やん
アドバイスというかフィードバックやろ
自分はこうした方が面白いと思って言う意見やん
8: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:13:53.09 ID:eDQ9qcMn0
芸人ってなんでか知らんけど素人をとことん嫌うよな
12: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:14:43.34 ID:eEVVPGqh0
>>8
エンターテイナーなこと分かってないやつばっかやからね
何故か芸人なのに意識高いとかいう意味不明な状態なってるし
エンターテイナーなこと分かってないやつばっかやからね
何故か芸人なのに意識高いとかいう意味不明な状態なってるし
10: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:14:29.54 ID:Md/84HHH0
今の芸人っていかに大御所とかテレビ局に好かれるかしか考えてないから視聴者はどうでもええねん
11: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:14:38.46 ID:Knbj7H610
１人でよく喋れるやん
独り言よプロやんな
独り言よプロやんな
13: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:15:32.07 ID:eEVVPGqh0
>>11
褒めすぎや
褒めすぎや
14: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:15:47.70 ID:EuRfz1+1d
ワイの好きな芸人一覧
かが屋
有吉
おぎやはぎ
バナナマン
劇団ひとり
バカリズム
なんやがどうなイメージ？
かが屋
有吉
おぎやはぎ
バナナマン
劇団ひとり
バカリズム
なんやがどうなイメージ？
15: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:16:09.39 ID:eEVVPGqh0
アーティストちゃうんよ芸人は
16: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:16:16.89 ID:ayd/oVOaM
本物は素人でも凄さがわかるやろ
野球の大谷翔平とか素人でも凄さがわかるし
野球の大谷翔平とか素人でも凄さがわかるし
17: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:16:32.57 ID:eEVVPGqh0
プロがプロ批評するだけじゃだめなんよ
18: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:16:58.60 ID:eEVVPGqh0
面白さの「正解」とかないんよ
だからこそ素人の意見取り入れていかなあかんのよ
だからこそ素人の意見取り入れていかなあかんのよ
19: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:17:08.59 ID:1tKoEy/l0
見るやついないと成り立たないのにな
21: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:18:02.33 ID:ayd/oVOaM
素人も楽しませるのが本物
野球の大谷翔平とか素人も楽しませるし
野球の大谷翔平とか素人も楽しませるし
22: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:18:37.23 ID:AQ4kFpGj0
落語家の故圓生はどれだけ文句を言われようと一般客よりうるさ型の玄人に聞いてもらいたいって言っとったな
今の芸人は常連からの文句とかうざいとしか思ってないんやろかなら悲しいな
今の芸人は常連からの文句とかうざいとしか思ってないんやろかなら悲しいな
24: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:18:49.49 ID:wAey4V3r0
粗品っておもしろい風やけど
ただの学生ノリよな
ただの学生ノリよな
25: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:19:02.39 ID:0k315+O1a
この考えでよく取り上げられる松本人志も審査員的なポジションを素人にやらせるのはおかしいってのと
素人の評価に合わせた笑いをやるとレベルが低くなるって言ってるだけで批評自体は否定してないのにな
一切の批判受け付けずむしろ喧嘩腰で言い返すみたいな勘違い芸人が多い
素人の評価に合わせた笑いをやるとレベルが低くなるって言ってるだけで批評自体は否定してないのにな
一切の批判受け付けずむしろ喧嘩腰で言い返すみたいな勘違い芸人が多い
35: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:21:25.82 ID:eEVVPGqh0
>>25
松本人志も審査の基準に客のウケ含めてるからな
ウケてるのに自分はダメだと思うから点下げるとかそんな事しない
松本人志も審査の基準に客のウケ含めてるからな
ウケてるのに自分はダメだと思うから点下げるとかそんな事しない
26: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:19:06.72 ID:eEVVPGqh0
お笑い芸人が認めた芸人とか視聴者は興味ないんよ
芸人だからって視聴者が求めてるもの全部分かるとかそんなわけないんよ
芸人だからって視聴者が求めてるもの全部分かるとかそんなわけないんよ
36: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:21:51.06 ID:uJ302Aphr
>>26
これは思う
この前の水ダウのコメントのやつとかこっちからしたらどうでもいい
これは思う
この前の水ダウのコメントのやつとかこっちからしたらどうでもいい
27: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:19:15.04 ID:eEVVPGqh0
正論
29: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:19:30.81 ID:ayd/oVOaM
野球の大谷翔平、サッカーのメッシとか素人でも凄さがわかるからな
本物は素人でも凄さがわかる
本物は素人でも凄さがわかる
31: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:20:18.34 ID:dEVl8jDXd
「ないんよ」とかイッチはキモがられたいだけ？
32: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:20:35.30 ID:KErVBtW90
宇多丸「批判されたくないならプロ同士見せあってろや」
33: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:20:55.66 ID:0JSOenN60
ちょっと舞台に出るだけでブサイクでもモテるから勘違いしちゃうのもしゃーない
37: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:22:22.93 ID:GKuO5Rv60
大抵こういう事言う素人って反撃されて面食らってるだけなんだよな
批判しないで～なんていうやつそうおらん
言い返されたくないチキンなら批判すんなw
批判しないで～なんていうやつそうおらん
言い返されたくないチキンなら批判すんなw
38: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:22:35.53 ID:ayd/oVOaM
素人にすげーなと思わせるのがプロ
野球の大谷翔平、サッカーのメッシは素人でもすげーと思うし
野球の大谷翔平、サッカーのメッシは素人でもすげーと思うし
40: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:24:03.87 ID:FAAg+cLx0
そら自分に合わん奴が売れてるって嫉妬心で攻撃してくるカスに言われても何の参考にもならんやろ
43: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:25:57.37 ID:0nYZ96Nf0
芸人の肩書きだけ持つ月給1000円みたいなやつが言ってるの見た
44: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:26:53.64 ID:eEVVPGqh0
ええんか…？
46: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:27:55.11 ID:tmZCVZr6M
お笑いを見るのは素人なんだから素人が批評したほうがいいやろ
47: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:28:15.66 ID:+QLZJWot0
プロの芸人って言っても一部の上澄みが凄いだけで、大半は金払えば誰でもとれる専門学校の卒業証書持ってるだけじゃん
48: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:28:24.67 ID:eEVVPGqh0
素人なら批評は野暮、プロなら批評するやろ
そこ取り違えるなよ
そこ取り違えるなよ
49: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:29:01.92 ID:PWMPtyYBM
この理論やと政治からレジ打ちに至るまで「プロ」の仕事には一切口出しできないことになるよな
店で一度もクレーム入れたことないんかね
店で一度もクレーム入れたことないんかね
53: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:30:55.87 ID:emax6vEZ0
じゃあ芸人もキャスターなんかするなって思うよな
松本みたいな底辺のおっさんしかファンいなさそうな無知無学無教養の素人がニュースや時事語るなよ
松本みたいな底辺のおっさんしかファンいなさそうな無知無学無教養の素人がニュースや時事語るなよ
55: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:31:09.60 ID:eEVVPGqh0
逆にプロなんだから面白いくて当然やねん
「プロのエンターテイナー」やからな
「プロのエンターテイナー」やからな
60: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:33:39.99 ID:eEVVPGqh0
間接民主制とか考えてみろよ
政治に文句あるやつはみんな議員にならなきゃダメなのか？違うやろ
政治に文句あるやつはみんな議員にならなきゃダメなのか？違うやろ
61: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:35:01.30 ID:eEVVPGqh0
正論は伸びない定期
63: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:36:03.27 ID:eEVVPGqh0
そもそも笑わせる立場の人間が尖ってる意味が一番分からんわ
65: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:37:21.59 ID:sb+EfXEX0
「尖ってる」って言葉は言い訳にしか聞こえないことが多い 身の回りでもおるやろ自分のこと尖ってるって思ってる奴
66: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:37:48.41 ID:eEVVPGqh0
お前らええんか……？
87: 風吹けば名無し : 2022/03/07(月) 03:49:06.91 ID:El5eA7std
このスレ、38点w
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
素人さんが────
千原Jr.似のマンガ思い出したわ。
確かにお笑い芸人はその風潮強そうだけど
優秀だったり天才だったりするのは上位ほんの数％で
他の大半は「そこそこ」レベルや「ダメ」レベルなのがほとんどだ
どの業界もそんなもん
芸人は「文句があるなら自分がやれ」って言う奴が多いな
人の目にふれる他の業界人にはあまりそれを言う奴は少ない
何と言うか情けない連中だよ
つまらない、という感想に噛み付くのは客のほう向いてないだろうけどな
客を素人として下に見る傾向が強いよな
ワイら雛壇のプロなんですわ！ってんなら、まぁ解らないでもないけど。
それ求めてるのはTV局とか番組制作側なだけで、視聴者が求めてるわけでも、好んで面白がってるわけでもないし。
「俺は本気出せばスゲーんだ」とか言って何もしないけどイキり散らしてる人と同じにしか見えない
金払ってるやつは何でも言ったらいいよ
素人に価値提供するのはプロの責務だが、やり方はプロに任せておけ、というのはあるわな
気に入らないなら無関心で干すのが一番効くぞ
両津「番組を見るのは素人だ」
何も知らない素人が批評したところで身になる訳でもないし口出すなと思われるのは当然
飲食店に行ってマズかったら店の人にこう味を変えろとか口出しするのか？
視聴者は自分が面白いと思う芸を見たい
結局皆自己中なんだよ
ただやっただけの事実を認めてもらいたいだけ
紛いなりにもプロなんだから成功か失敗かしか無いんだよ
聞いてるフリして流しとくのが正解
直に金銭のやり取りは発生してないにせよ、要求内容に達してないと思えば文句が出るもんだろう
TV案件ともなればそれが高くなるのはしょうがないし好みの問題だって出てくる
どんだけの大物だろうがすべてを網羅出来てるわけないし出来ない
結論としては何にしても評価されるのはしゃーないとしか言いようがない
自己愛と帰属意識の塊だからな
知らねーよバーカ！
プライドだけ高くてクソつまらんから馬鹿にされんだよ無能が！
バカリズムに論破されたくない！ なんて感情は非常に幼稚
芸人のプロ免許なんか存在しない世界で、医師免許持ってない人間が医学を語るなって温度で、自分はプロとか言ってる奴はただのバカだから全く手を緩める必要が無く、バカが何言おうとどんどん叩いてやればいいんだよ匿名で
イキリカス芸人なんてすさんだ都会の殴られ屋に過ぎないんだからな
感想ならいいと思うけど。
批評はおかしい。
（内心はどうあれ）客に対して黙ってろと公言する奴の客にはなれんわ
個人的に好きか嫌いか語る分には別にええやろ
プロの作る料理に何も言えないし
プロの作る映画に何も言えないし
プロの作るテレビ番組に何も言えないし
その素人を相手に商売してるのに
素人の意見を矯正するのはアマチュアの証拠
芸人サイドも黙れ素人が、ではなく1億分の1だけ受け取る努力をするべき
つまりこいつらは芸を見てそれが面白くても笑うなと言っているに等しい
坂上忍とか素人の感想も誹謗中傷とか思ってるし売れてるタレント、芸人ってバカばかりなのかな
玄人ぶった意見は必要ない
まぁ最近は批判と誹謗中傷の区別もつかないヤバイ奴がTwitterに蔓延ってるんですけどね
干されたら終わる業界で口出すなってんなら誰もお前を見ねえわ、ってな
可哀想
どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、だれにも見せないことだ
「批評」は相手や第三者に反論されて当然
これを理解していない人が本当に多い
事物の美点や欠点をあげて、その価値を検討、評価すること。
だから「面白いと思ったから笑う」も素人は禁止だぞ
もう内輪受けしか狙ってないんだろきっと
あいつをわざわざ指名して好きだというやつがいることが驚きだわ
どこがいいんやろか、性格悪い友達のがなんぼかマシやろ
金を払う客だと思えば良い
金払ってるのはスポンサーだと勘違いしている
それで売れなきゃ勝手に消えるんだから
それに批評すんなって言われてもするだろ？
そもそも批評やアドバイスの言い合いなんて、一般人にとっての芸人の芸に対する楽しみ方のひとつだろ。
特にSNS、ネットの時代様々書き込まれる。
これが嫌なら芸人に向いてないわ。
プロットや草稿の過程を踏まえた意見って本当に少ない
その批評を言う権利は勿論あるんだけど、プロ側からしたら鬱陶しく感じるのかもね
視聴者やライブ参加者はほぼ全員素人
極端だけど、素人は批判するなというなら視聴率0％でいいの？
まあ芸人って学歴気にしないところは優れてるんだその悪いところが出たって感じやな
芸人が芸術家気取り出してなにがしたいんやとしか思わんな
こういう発言する奴って誰に向けてお笑いしてんの？
しゃべってるだけを『芸』と判断してもらえるだけ有難く思えよ
日本の芸人と歌手はコネの世界。素人でも面白いやつ、音楽の才能あるやつは星の数ほどいるからなw
サンキューエスパー魔美のパッパ
まあ、そんなの相手にしてたらキリが無いから結局は無視するしかないんだけどな
腹が立つとか鬱陶しいかどうかは置いといて
？？？『今何て言った？つまんない？君のほうが面白いの？じゃあ面白いこと言って。3・2・1、はい、言えない。言えない』
20年前くらいじゃね？ダウンタウンの影響でトガってる芸人が多かったの
芸人仲間同士で見せるための物だって言うならしゃーない、一生内輪ネタだけやってカメラの前に出てくるなよ。
【批評概論 感想と意見と批評の違いについて】
ttps://ncode.syosetu.com/n4133bk/
なので素人を自覚してる事柄については、
異なる理解を持つ奴がいることを主張したり
自分の理解を確認するために感想文を書いたりはするけど
批評にはならんように注意してる。
そうだ、世界を滅ぼすのは一向に構わない。ウクライナも、祖国ロシアも、地球も、私自身も、すべて消えてしまえばよい。しかし、シンゾーを殺すことだけは、耐えられない。
ウラジーミルはその指を、そっとボタンから離した。
シンゾー、君のおかげで、世界は救われた。シンゾーと愛し合うことはもうできないというのに。君の残酷な優しさが、この呪われた世界を救ってしまったのだ！
宮川大輔、千原ジュニア、キム兄、笑い飯など
関東で知名度なかったのにまっちゃんの舎弟として大阪からゴリ押しで連れてきた芸人たち総じてつまらん
評価や意見を口にするのは自由だし何人も妨げられないものだけど、それが聞く価値のあるものかどうかもまた値踏みされるのが当たり前
素人の意見とプロの感想はアテにならないとはよく言う話
芸人の気持ちもわかるんじゃねーの？
芸人やりたいわけじゃなく芸能界入りするための踏み台程度にしか考えてないやつばかり
それは何処のパクリデザイン選考会なんですかね？
流石に偏見が強すぎると思う
芸能界入りするまではブラック企業も真っ青の報酬しか貰えないのに、それでも長い期間続けてるのは笑いに人生を賭してるからやろ
芸能界入りしてから笑いをぞんざいにしてる人はまぁ確かにいるけど
そのくせ体験ロケで素人って言われるとそれ以降露骨に不機嫌になる
ここ半年くらいだとニューヨークの二人とよゐこの有野がそうなってるのを見た。別々の番組でね
>>18
少なくとも松本人志とその周りの芸人は公の場で何度も言ってる
そして後輩達は松本さんが言ってるんやしそういうもんなんや！って思ってる
無視するのはいいけど、客商売なんだから「黙ってろ」と楽しみかた否定するのはね。
この人達だってスポーツ中継見てたら、解説めいたこと言い合って楽しむだろうし。解説ごっこも遊びよね。
見世物でお金もらってる自覚がない。見世物としての結果のための努力だろうに、見世物じゃない！芸だ！とか言われたら笑えなくなる。
日本アカデミー賞
意味不明な説明
つまらない芸人は淘汰されてほしい
客でいて成り立ってるのが分からないバカが言う台詞
お笑い通気取ってるイタイ人とか
おわライターとか言ってる批評家とか
上から目線で言われたら「何も知らんやつは黙っとけ」って思うやろうし、全肯定しか許さんってのもおるからな（お笑いに限らんが）
後者なんだったら、まぁ伸びんよね
しかし、そういう謙虚さがないやつは多なってきたわ
自分の感性を信じるのと意見を聞かないってのはちゃうからな
ただ錦鯉は面白いと思った
素人にすらディスられるレベルなのが悪いとしか
本当にレベルがひくい
生業にしてる側からすれば雑音でしかないか
そういう評論家気取りの素人意見すら気にならないくらい、絶対的な自信と風格を身につけていくことが、大御所への階段を登る事なんだろうね
不安や迷いがあるから、本来相手にする価値もないはずの、有象無象の他者の言葉が気になってしまうんだと思う
客はそれしか望んでないんだしな
好きか嫌いかの感想を言うのと
こうした方がいいと講釈垂れるのはまるで違うってことがわかってないよな
後者なら実践して証明しろってのは当然なんだよゴミども
自分が居酒屋で野球もできないくせにアドバイス（笑）してるオッサンだと自覚しろ
すごく早口で言ってそうｗ
面白いって言われて売れなきゃ意味なくね？
おもんないなって思われてたら芸人の負けだから
電流イライラ棒のような時代やな
素人に評価されてナンボの職業なのに同業者に評価してもらおうとしてる時点で売れないんだよな
言ってねーよボケ
こんな熱いこと書くやつと「なんかわからんけど変で面白い」言うとるやつの一票が同じでええんかって問題と。
仮に良かったとして、全員が一票投票できる媒体を作る難しさ、百人が百人評価してくれるならまだしも選挙すらオジババしかいかんねん。
やっぱこれらを踏まえると、ある程度名がしれてわかってるぽいやつにやらせるのがコスパも良くて平均点になるんよ。
それを曲解してるやつへの苛立ちがあるなら、そこの改善から考えたらどうや？
プロだ何だいっても、シロウトの批判に対して逆ギレするしかできない
無力だね
気に入らなければ芸人辞めて生産性のある仕事でもしろ