1: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:23:40.69 ID:eO3MQ1lOd
ルール
1 知らないおっさんと二人で部屋にいる
2 あなたは100万円をこのオッサンと分けあうことを命じられる
3 あなたは自由に分け与える額を決められるが100万円であることをオッサンも知っている
4 おっさんと直接会話することはできない
提示した額におっさんが納得したら交渉成立 → 二人とも納得した額を持って帰る
提示した額をおっさんが断ったら交渉不成立 → 100万円は没収
あなたはこの状況でいくらの額を提示しますか?
1 知らないおっさんと二人で部屋にいる
2 あなたは100万円をこのオッサンと分けあうことを命じられる
3 あなたは自由に分け与える額を決められるが100万円であることをオッサンも知っている
4 おっさんと直接会話することはできない
提示した額におっさんが納得したら交渉成立 → 二人とも納得した額を持って帰る
提示した額をおっさんが断ったら交渉不成立 → 100万円は没収
あなたはこの状況でいくらの額を提示しますか?
引用元: Googleの入社試験に出た「100万円ゲーム」、お前ら解ける?
2: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:24:24.62 ID:rW0dbEOo0
コンビニの雑誌に載ってそう
3: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:24:26.39 ID:FTKyAZhq0
自分99万9999円
おっさん1円
おっさん1円
6: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:25:17.21 ID:h4brnwMJa
>>3
ワイがおっさんなら邪魔するな
ワイがおっさんなら邪魔するな
9: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:26:10.05 ID:fTh/6RJz0
>>6
これ
これ
14: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:27:02.90 ID:zdznaVj+d
>>3
1円とか貰ってないも同然やし
ムカつくから断るわ
1円とか貰ってないも同然やし
ムカつくから断るわ
20: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:27:19.20 ID:tBk+hG340
>>3
これだろ
これだろ
180: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:39:35.95 ID:FNYfP5+NM
おっさんが経済学の前提で出てくるような合理主義の塊みたいな人間なら>>3なんやろけど
現実の人間には感情があるからなぁ
現実の人間には感情があるからなぁ
438: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:55:16.29 ID:BRGDC56Ja
>>3
これにする奴って入社できても会社で嫌われそう🤭
そういうとこなんやでおまえらって🤭
これにする奴って入社できても会社で嫌われそう🤭
そういうとこなんやでおまえらって🤭
475: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:57:20.77 ID:EFzhj8m10
>>3
ゲーム的にはこれが正解らしいけどどう考えても現実味無いよなあ
ワイがオッサンやったら絶対断るし、人によっちゃ30万や40万以下でも断る人は断るやろし
ゲーム的にはこれが正解らしいけどどう考えても現実味無いよなあ
ワイがオッサンやったら絶対断るし、人によっちゃ30万や40万以下でも断る人は断るやろし
4: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:24:29.41 ID:8rkVB15bM
不成立で没収されることをおっさんは知ってんの?
5: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:24:37.44 ID:74DCBBJp0
百万渡してゲーム終わってから奪い取る
7: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:25:48.57 ID:fTh/6RJz0
50マン
8: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:25:55.28 ID:rn0VzNwW0
半々でええやん
10: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:26:11.77 ID:9fWVOniOd
0円でええわ
さっさと帰らせろ
さっさと帰らせろ
11: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:26:26.62 ID:HyEOVutz0
何円で納得するか指で確認すればええやろ
13: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:26:44.77 ID:3n9ZNDh70
これ頭良いやつは50万にするけど頭悪いやつは自分60万おっさん40万にするって実験やろ
37: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:28:52.19 ID:BEnLIceb0
>>13
このスレも頭良い奴はスルーするか適当に茶化すけど頭悪い奴はマジレスするってやつなんやで
このスレも頭良い奴はスルーするか適当に茶化すけど頭悪い奴はマジレスするってやつなんやで
41: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:29:13.10 ID:Tdd6PwZM0
>>37
草
草
47: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:29:40.59 ID:ebnbRLVqM
>>37
ありそう
ありそう
51: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:30:05.50 ID:mzbmi4pRM
>>37
やめたれ
やめたれ
63: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:31:03.82 ID:HwVdoIoE0
>>37
たしかに
たしかに
15: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:27:03.46 ID:7HhPppoZa
全部おっさんにくれてやって部屋をとっとと出る が正解?
19: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:27:16.24 ID:tI2Aw4uEM
知らないおっさんと2人、密室、何も起きないはずがなく
22: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:27:23.90 ID:tNEtx7CT0
会話できないのにどうやって交渉するんだよw
23: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:27:35.47 ID:Z/bLEzNy0
おっさん7でええやろ
24: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:27:36.24 ID:A+kMCcSn0
おっさんかノーと言ったら1円も入らんわけやし
実際10万円くらいで提示したらおっさんもしぶしぶ容認するやろ
実際10万円くらいで提示したらおっさんもしぶしぶ容認するやろ
35: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:28:40.97 ID:rn0VzNwW0
>>24
人間には自分が損することよりも
他人が得するのが嫌だって奴がおるんや
人間には自分が損することよりも
他人が得するのが嫌だって奴がおるんや
28: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:28:01.07 ID:C8uuPjm40
おっさんの素性は?
クソ貧乏人なら3万:97万とかでも飲みそうやけど、ある程度収入ある奴なら蹴ってきそう
クソ貧乏人なら3万:97万とかでも飲みそうやけど、ある程度収入ある奴なら蹴ってきそう
55: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:30:23.23 ID:szrnwUtS0
>>28
そこは想定するんやで
そこは想定するんやで
57: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:30:35.47 ID:xXNYgmWX0
>>28
貧乏人マインド的には、自分のほうが多くないと損だから断ってご破産にするぞ
貧乏人マインド的には、自分のほうが多くないと損だから断ってご破産にするぞ
36: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:28:49.57 ID:zHcD41Na0
5050でいいじゃん
39: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:29:10.33 ID:mNaNnq/50
その交渉とやらがめんどくさいやろ
半々なら1秒で終わる、スピードも大事
半々なら1秒で終わる、スピードも大事
512: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:59:42.46 ID:Eqpj/sIA0
>>39
ワイもそれ
移動説明込み1時間拘束で50万ならほぼ確ならそれ以外ないわ
ワイもそれ
移動説明込み1時間拘束で50万ならほぼ確ならそれ以外ないわ
62: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:30:53.14 ID:bODSAiqzx
ワイ33万円、おっさん66万円
人は損を得の2倍重く見積もる傾向があるから、おっさんにワイの2倍ほど得させれば確実に通ると言える
人は損を得の2倍重く見積もる傾向があるから、おっさんにワイの2倍ほど得させれば確実に通ると言える
66: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:31:26.17 ID:jbeBiLrA0
100万全部渡すで
そのおっさんが面接官っていう設定やからな
そのおっさんが面接官っていう設定やからな
74: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:31:54.80 ID:gnwxrOTn0
これ明確な正解はないんだよな
確か一番得点が高かったのがオッサンに2000円~3000円渡すだったはず
確か一番得点が高かったのがオッサンに2000円~3000円渡すだったはず
78: 風吹けば名無し : 2021/01/31(日) 18:32:07.83 ID:fCweacRU0
カイジにありそうな話やな
コメント一覧
単純でいて正解の出ない面白い問題。
10万円でもやるわ。
いうほど1円ほしいか?
それで微妙なら千円多くあげる
人の得を許せない人間かでかなり変わるな
前者なら1円でいいわけだけど後者なら50万以上
おっさんが極端にやべえやつじゃなければ40万くらいならいけそうな気もするけど
相手の知能わからん以上50以外あり得ん
知らん部屋に閉じ込められておっさんも不安よな。1万円おごったるからそれで呑みいき!と言う粋な計らい。
疑り深いおっさん:なぜ俺の方が多い?怪しいな、うーん、拒否スルゥ!
ワイ:膝から崩れ落ちる
おっさん55ワイ45で提示するかな
ワイ49
おっさんの方が立場が上だと示さないとね
プライドが高い人は、等分を嫌う
ジェスチャーで100:0伝えて殴り続ける
首を縦に振るまで殴り続ける
ここのスレの奴らは回答だけで理由がない
交渉の余地が無いので、最初から501,000円と499,000円で決定しないといけないよ
世の中には百万寄越した上でお前の所持金も全部よこせって奴もいるからな
俺もこの配分
相手の方を多くすることで言葉を使わずとも「これで分かるだろおっさん?」感を出す
欲がなさすぎるのって自堕落なニートの気質あるから
問題文をよく見ると、「おっさん」と「オッサン」の2種類で書き分けられている!
「おっさん」と「オッサン」は別人だ!
20万くらいでいけるような気がするな
おっさんがAIみたいな人格なら一円で正解なんだけどなぁ
おっさんの素性と思考が不明な以上全額提示しても蹴られる可能性が否定出来ないし。
トランプみたいに交互に1万を配り続けるだろうな
そんなガイジは人間ではないからおっさんでもない。
これ自分だけだと思ったけど、普通にコメ欄にいてビビったわ。
相手がめんどくさいタイプで失敗する可能性を考慮した。
保険代として、1万支払うなら安いもの。
この取引繰り返すなら、50対50がベストだと思うけど、
一回限りなら、絶対失敗したくないわ
おっさんがどんな人か分からないが、疑り深くなければ秒で即決するのは間違いない。理由
1 別にワイの財布の金ではないのでこんなわけわからん雑収入で1円も手に入らないとしてもどうでもいい。
2 この場合欲しいのは金ではなくオッサンの納得なので、金は切り捨てる
なので全額おっさんにやる
まずは部屋を出ることが先決だ
いくらなら納得するか考えるんじゃなくて嫌でも納得せざるを得ない状況を作ること。
会話じゃなくて体に触れてはいけないルールが無いのがみそ
色んな人間が居るとして、自分が金を貰える確率が一番高いのは50:50やろ
生殺与奪の権利を持ってるのがオッサンやとしても、50:50と提示されたら納得するやろ
大喜利会場に行ってください
先ず相手の性格を知りたいからコレで相手が了承すればラッキーだし、ゴネできても上乗せする事で向こう側が得した気分になり交渉も通りやすいから
なおオッサンは蝶野正洋とする
合理的に断る理由がないので期待値50
これを各自の正規基準に考える
自分75おっさん25は
もらった場合はおっさん目線で-25
もらわなかった場合も-25
損失が拮抗するので確率50%とすると期待値37.5
答えは50-50か承諾利得が損失を上回る74-26のどちらか
おっさんは、100万手にしてほくほく
自分は50万の貸付け権利と脱出でくる
ん~。インパクトある突飛なアイデアが浮かばないな
あと純理論的にはおっさん1円が正解ではあるが、実験の結果1円はもちろん低額では相手が拒否ることが分かってる
それから50:50はもちろん相手51も典型的な提案の一つで特別でもなんでもない
それが解消されるかつ、断られようがどうしようが自分にマイナスの無い「0:100」が俺としては答えだわ
それも良いんだけど、分け合う事だけは命じられてるからね。そこすら無視するならおっさんの納得も要らんのじゃないの。
そこを明確に書いておかないと問題として成立しない
てか知ってる前提ならおっさんに50万以上配分するやつがこんなにポンポン出てくるのがおかしい気がする
この条件で50万提示されて断るのはキチガイだけなので、そんなレアケースに60万提示するか70万提示するかなんて考えるだけ無駄でしょ
自分90万おっさん10万でもほぼ成立すると思うんだけどなあ
合理的に考えれば「10万円ほしいですか?」って質問になるわけだしYes一択でしょ
50万で確実に成功出来る根拠もないのに期待値減らすのは愚策
最大限自分の取り分を多くする以外の選択肢はない
確実に成功したいなら逆に自分の分を1円にすべき
50万前後を挙げるのはどっち付かずで如何にも無能やね
対等でも相手が納得出来ない可能性あるんだから
正解は500001円以上あげて、499999円以下貰うや
半分こなら大丈夫だろって短絡的な人間を試すテスト
相手に良い条件を出して、リスクを回避するだけ
綱渡りする必要無い
この後に及んで、いくらくらいなら平気かな?とか考える時点で愚か
おっさんが部屋に拘束されてる時点で損してるから早く出れるならなんでもいいやろ。
合理的に考えたら1円で良いだろ?
合理的に思考できてないよ
仮に50万渡したとして、その50万を床に投げられたら交渉不成立とみなされる可能性がある
交渉せずに100万を保持しておけばおっさんが取れる行動は納得する事だけだ
相手に100万全部
目的は外に早く確実に外に出ること
普通は半々でもええんやろうけど自分が立てられてないと我慢出来んって老害みたいな奴もおるしな
その点考慮して気持ちおっさん多めがええんちゃうやろか
答えは沈黙。
相手の感情考えて無さすぎのお前こそ無能やと思うで
断ってもおっさんは一円しか損せんのや
舐めた条件ふっかけてきた奴に損させる方を選ぶやろ
万が一将来おっさんが上司や義父になったら、2000円とかはした金を渡していようものならヤバいだろ。
その分岐点はどこやねん
相談も出来ないのに「普通は~」とか言うつもりか?
感情を考えた結果とし確実に成功させる自分が1円か期待値最大の相手1円しか選択肢ないやろ
と思ったら会話できんのか。ワイ死んだほうがいいわ。
お前の理屈を元に考えるなら感情を考えた結果確実に成功させるのが自分一円なら感情を考えた結果確実に失敗するのがおっさん一円やろ
さてはアホやな?
相手の人柄も不明だから感情が考慮出来ない
つまり50万渡しても成功する確率が上がるとはいえない
なら1円を渡して自分の取り分を最大に設定すべき
次に提示してるのは成功を目標とした場合でこの場合はイレギュラーつまり感情まで考慮して自分の取り分を最小にする
全く推し測れない感情を前提に考えるのはナンセンスや
おまえマジキチ掲示板にこい
したらば掲示板と検索してしたらば内でマジキチと検索しマジキチ掲示板にアクセスする
ニートで引きこもりのゴミかお前でも生まれ変われるチャンスだぜ?
それを考えて説明する能力
正解不正解は別として、欠けてる奴はマジでこれ出来ないよ
考慮出来んのはお前がアホやからやで
スレ見てみ※欄見てみ
大体半々で言うとるやろ?
これは逆説的に考えて自分がおっさんの立場で納得出来る金額を言うとるんや
つまりこの辺りの数字を出しとけば受け入れられる可能性が高いことが推察出来る
その辺のことも理解できず極論に走っとるからあかんねんお前は
おっさん1万
理由は、もし自分がオッサンだったら、1万なら欲しい。それ以下だとなんか怪しいしめんどくさいから拒否る。「アイツ99万も貰えんのに俺は1万だけかよ!いらね!」とはならないギリギリの額を提示すればいい。
商取引とかそういうマーケティング判断やろ。
50対50と「数字上の理詰め」で考えるなら フロント営業向きや。
1対99と「自社の利益」を考えるならマーケティング向きや。
エバンゲリオンって言うやつにキレてそう
どっちが偉いんだろな
相手が庶民って確定なんか?
資産家かもしれんやろ?知らないおっさんってのはそういう事や
相手の感情を考えるときのモデルケースが自分を基準にしてる
それは相手の事を考えてるふりをして自分の都合を押し付けてるだけや
100万が毎日使うタクシー代程度の資産家なら1円提示したら逆に好印象与えるんではないか?逆に自分に1円なら確実に成立させたいんだなと汲み取ってくれると思わないか?
相手が知らないおっさんってのはこういう事やねん
街中で無作為に選ばれた二人ってんなら話は変わるぞ?
だが今回は自分と知らないおっさんなんや
前提に庶民なんてものはない
1,000,000(金額) ÷ 2(人数)で、一人あたり500,000円となる。
上記から、
凡人にとっての標準価格は500,000円となるだろう。
なので、感情抜きなら、500,000円が適切かと。
おっさんが拒否しても『貰えるはずの利益に対する損失』が同じになるから。
働けよ
おっさん「それ100万円のやつだよな? ン拒否するゥ!」
それこそここの者の素性なんか分からんやろ?
庶民ってのもお前の推測な訳やし
そらいきなり問題出されて他人の回答も見れん状態ならお前の理屈でもええ訳やけど俺らはスレ見て※欄見てどこの誰とも分からん連中がどう考えとるのかある程度推測してから答えを出せる訳やで?
その他人の答えを全く無視して参考にもしてへんのは合理的とは思えんで?
Googleパねぇ
「こんな怪しい話には乗らない」という、これが模範解答のはずだ
米欄もスレも庶民率高いのはわかるよな
今回用意されたおっさんが無作為に選ばれた前提なら参考にするのも有りやけど用意された人の可能性すら捨てきれんのやぞ?
その状況で未知数の感情を考慮に入れるのは愚策やと主張してるんや
不明な物をいくら思考しても不明なままなんやから無視する方が合理的や
合理的って理屈に合わすんやぞ?理屈もわからんのに語るのやめーや
しかも相手が条件を確定させるまで拘束されることになるからな
不明と言いつつお前が言うとるのは作為的に用意された特定のケースのみを想定しとるやんけ
無作為に選ばれる可能性を全く考慮してへん
相手が無作為に選ばれた場合やと五十前後で納得させられる確率がぐんと上がることはスレや※欄で分かったんやからそれを参考にすべきやで
そもそも作為的に選ばれた富豪やとしても相手が一円で納得するであろう根拠はスレにも※欄もないからお前の言うとる汲み取ってくれる云々なんかなんの役にも立たんのやで?
予算100万円、事業(おっさん説得)成功で予算の残りを給料とするって考えでいいんじゃね?
交渉禁止って文字も読めないからお前は低能ニートなんだよ
どっちかもわからんし判断も出来んから全部無視して合理的な選択を取ることが最善だって主張やろ?
アホでも解るように丁寧に説明してやってるのにそれを曲解してレスバするのやめろや
ひろゆきかよ
絡んで来るのやめろよ日本語も読めへんキチガイが
自分で答え言ってるやん相手が受け取る根拠がなければ役に立たんて
議論にすらなってへんぞ?お前はどこの立場やねん
90:10 で受け取る人が56%以上なら期待値50万超え
80:20 で受け取る人が63%以上なら期待値50万超え
70:30 で受け取る人が72%以上なら期待値50万超え
断られたとき引きずりそうだし 50:50 だな
どっちかも分からんからこそ他人の答えを参考にすべきやぞ?
無作為に選ばれたおっさんの場合→五十万前後で納得
作為的に選ばれたおっさんの場合→不明
これを前提にするなら五十万前後を提示すれば前者なら高確率で納得させられるが後者は不明や
お前の言う一円やと前者は高確率で納得せず後者は不明や
これでも分からん分からんとごねるのは流石にどうかと思うで?
う〜ん、これは君の負けやで
1対99の場合って前者が自分じゃないの?
この設問に隠されてるのは、おまえら回答者が
どれだけ人間を信用するか疑うかだぞ
だから50:50なんて答えが一番ダメ
だから50で受け取る根拠はなんやねん
感情を考慮して説明してくれや
50万なら受け取ってくれるやろなぁって根拠のないコメントを参考にしてるんか?
さらに言えばおっさんが無作為か作為的か確率も何もわからんのに前者、後者と条件付けてさも期待値が高いように主張してるけどどちらかわからんってことは確率論は成立せんぞ?
いい加減に破綻した意見だと認めろよ
認めないなら確率と期待値提示してくれや
不明なもんは不明なんやから前提を勝手に付けた意見なんて役に立たないって自分で言ってたやん
もしかしてマジの奴なん?大丈夫か?
もうええわお前
なに言うてもゴネる輩とは話すだけ無駄や
幸い俺の理屈に賛同してくれとる者もおるしそれでええよ
自作自演までして敗走宣言お疲れ様です
キッツいなぁ
自分に賛同してくれへん奴は自演に違いないんだーってか?
アプリかPCならID見れるから確認しておいで
まともなリスク管理できる奴なら、労働なしでもらえる出所不明の金なんて絶対受け取らん方がいい
どうやって貸しの合意を得るん?
レス付けるのやめてもらえますか?
そんなに悔しかったんですか?
勝敗は置いといてもう終わったので絡むの止めてくださいね
あなたがもうええわって言いましたよね?
はい!終わりです
草生えるわこんなん
相手は0か1だから、これが自分の利益を最大化する合理的解答らしい
問題よめよ
それでもわからなかったらレス読んで条件確認しろよ
キモすぎて草も生えんわ
自分しつこすぎやろ
やっと天才が現れたなwww
www
どーせ死ぬならおっさんに100やなwww
解けるかどうかって事は一応ちゃんと理にかなった回答あるんだよね?
そもそも「自分は100万円全部ほしい」とか「できるだけ高い金が必要」っていう条件が書かれてないんだし
相手の浅ましさに耐えられん
そんなのおっさんが受けるわけがないと思うかもしれないけど
実際のところ社会では8割位の中抜はわりと珍しくない
酷い例だと東電の原発作業員は9割以上抜かれてるけどそれでもやる人は普通にいる
脊髄反射で、オッサンは自分の取り分が「1万円」でも、拒否らなかっただけで「0円」よりはプラスだから絶対に得するはず! なんて手前勝手な目先だけの損得勘定しかできないバカは、人をそそのかす才能が必須な”金儲け”には向いていないから
目先に限定した損得勘定に固執する=全体の合理性より個人の刹那的な感情(脳内麻薬ドバドバ)を優先する=ガチャとか回す・ギャンブルに溺れる・操られやすいその他大勢・モブ・特に突出した個性(長所)も無い・死んでもいくらでも代わりがいる群衆(顧客)の1人 ってことだから
ザックリと、物事をよく考えない致命的なバカ(自己愛が平均以上ある協調性の無いお荷物)を防除できるフィルターとしては素晴らしい問題だよ
1円でも多く取るためには目先の金を1円でも多く保守することが絶対に正義だと疑ってやまなかったら困るんだよ
アバウトな局面では賭けに出ないのが商売の常識
こんな詳細もあきらかでない問題を悩んでその選択だったら尚更困る
それなのに入社試験は1度きりのギャンブルだと考えるバカは徹底排除されて良い
正しいおっさんの視点
「あなた:99万9999円」+「おっさん:1円」→拒否すればたった1円で、99万9999円を「あなた」から剥奪できる→よくばり爺さんが半狂乱になる姿を見られてカタルシス
俺としてはおっさんに78万やって、22万GETした方が賢いと考える
でもギャンブル大好きな「あなた」は、おっさんが「0円」よりも「1円~10万円」を手に入れて喜ぶお人好しのバカである0.000001%の可能性を手繰り寄せらるギャンブルを、運を天に任せて努力する
そんな選択は労働中に1度だって持ち込まれたら困るんだ
企業からしても、全員に同じ量の労働①をさせた後で報酬として「100万円のうち好きなだけ取っていいよ」って100人に告げたとして、「10万でいいです」や「15万」「20万」って低い金額から答えた順に雇っていった方が、①の仕事を最低限の金銭で完遂できるからな
独りよがりな無能を含めた100人全員に、1憶円を平等に分配するより、世渡り上手な精鋭10名にそれぞれ1000万円渡した方が、企業としては目先の金銭の損得は同じでも長期的な視点で見ると雲泥なんだ
50:50でもいいけど、おっさんの方が多い方が交渉成立確率が上がるから。
筆談は?
50:50でもいいけど、おっさんの方が多い方が交渉成立確率が上がるから。
第三者を通じてならおっさんと交渉できるのか
それともただいきなり金額を提示するしかできないのか
詳細な条件が不明だから気になる
交渉成立か不成立かという結果があるのだから
何らかの形で交渉できなきゃおかしいんだけど
合理的に思考できるならこんなところにコメント書き込まない
条件は書いてあることが全てだぞ。
紙に金額書いて交渉決裂なら終わりや。
・1円だけあげる
・おっさんの取り分を少なくする
・半々にする
・おっさんの取り分を多くする
↑これらは全部アウト。理屈はよーく考えれば分かる。頑張れ
(脳波はセーフ)
ggr「会話交渉禁止だが性交渉禁止とは言ってないでな」
おっさんは自身の命の価値は100万程度だと悟る訳だ
実際20万でもほぼ通るでしょ、おっさんは20万か0円の二択なんだぞ
仮に3割で断られるとしても80万×70%の56万
50万渡す場合の成功率が100%だとしても50万
なるだろ。少なくとも俺は1万円は拒否する。
問題を鵜呑みにしてタダで貰えると考えてる時点でそいつは必要ない。相手を立てつつ自分に最大限の利益を出せる人材がほしいんだよ。つまり、40:60か60:40が正しい。
100万円を分け与えるように命じられた事や交渉不成立なら没収って事は知らんのやろ?
ならそのオッサンの身なり見て妥当な日当渡せば不成立にはならんやろ
ここで多い意見だと
自分 おっさん 合意率
50 50 80% 期待値40万
49 51 90% 期待値46.5万
99 1 5% 期待値5万
999999 1 1% 期待値1万
自分の中では合意率をこう考えるから49万選択するけど、正確な合意率は分からんから正解ではないわな
どんだけ他者の心情理解度が高いかって問題だと思う
古い経済学では人は合理的な判断しかしないって前提だからおっさん1円でも不労取得があればOKを出すはずってなるらしいが、現実はそんなわきゃないって事で最近になって盛り上がってるのが行動経済学ってやつ。4年ほど前にノーベル経済学賞取った教授の学問
自分が如何に多く取得するかとか、可能な限りokされる確率を増やすとか、色々目的があるじゃん?
オッサンもどんなオッサンなのか分からんし、自分の都合の良い様に想定出来るなら0円でもokするオッサンを想定するよ
現実の無作為なオッサンを想定するなら5:5から3:7で自分の取り分を減らせば良いだけだし、それなら別に自分は0円でも良いから確実にokされるだろうしなあ
10万までは間違いなく断る
50万なら間違いなくOKする。どこだろなぁ、境は。
この場合は損をする人はいないけど生きていく中で自分が多少損をしておいた方が人間関係とか後々有利に働くことが多い気がする
目的が明記されていない。
交渉成立を目標とするかどうかで話が変わる
もちろん両方とも20万入りの箱でだな
相手が合理的経済人なら1円を提示すれば良いが人間は自分より相手が得をするのが許せない性質を持つ
小銭は相手も望まないし。
俺が全額持ち帰って増やしてからな
わあ -114414万円
本来、オッサンは1万でも貰えれば儲けもんだが、
相手が儲け過ぎるとなると、1万を放棄してでも
相手の取り分を無くすという手に出る、
経済的には合理性を欠く行動に出るってやつ。
入社出来んなら俺1円、残りおっさんとかでも全然ええわ
これで50:50で交渉成立。
そういう事で見れば作成者の意図が見えてくる。
1 あなたは社員の給料を決める立場にいる
2 あなたは会社の純利益をこの社員と分けあうことを命じられる
3 あなたは自由に分け与える額を決められるが会社の純利益は幾らであるか決算書で社員も知っている
4 社員と直接交渉することはできない
これは、この質問に答えた人間の従属特性と、年俸に対する満足率、いざというときの会社に対する攻撃性を判断する質問だ。
数値、%を答えて欲しいわけではない。
グーグルの問題って面白いね。
バカには100万円をくれてやらなければ絶対に納得しない
なるほどね~わかりやすい
ここまで察しがよくてこういう理由でって答えられないやつじゃないとアカンわけね
元々条件ないんだから多くもらうことが目的じゃないんだから、メリットデメリット考える必要なやろ。
「ぼく20、おっさん40」
「寿命80年」
「だからぼく60万、おっさん40万」
考えすぎだろ・・・無能にしか見えんぞ。
そもそも、2と3のたとえが矛盾してる。
これって「人間が合理的」なのではなく、「おっさんが合理的」ってだけだよな。
つまり、自分自身が合理的な人間なのならば、
自分が1円で、残り全ておっさんでも、確実に利益は得られるのだからOKという言い方もできるはず。
ゲーム理論的には不正解であっても。
自らの合理性を見せたいのなら、そういう回答でもいいんでない?
雑所得20万以上は課税されて手続きが面倒なため
純利益は人件費引いた後よ
その100万円で面接官とおっさんとみんなでキャバクラでも行ってパーッと使ってくればいいんじゃないの?
人は合理的に出来ていないよって提示だけだけどね
なら、100以外ありえない。
たった1万だと面倒くさい奴の思考だと足下見てると感じるから絶対無理
拒否ったら全部パーになることを考えると1万でも貰ったら嬉しくね?
額面の提示以外コミュニケーションは取れないだろ
クソニート働けクズ野郎
全部の指の骨折ってやれば話ぐらい聞く体制になるやろ。
ワタシ、イングリッシュワカラナイで~す
おっさんがイラついてたら、99万渡しても満足しないから
自分の取り分が全部燃えたの確認した上で受取拒否するわ
半々よりも多めに提示した方が、受ける側も首を縦に振りやすそうだから自分が4でおっさん6で持っていく
俺もそれだわ。
たぶん利益の最大化より、面倒ごとを避けて確実な利益を得る日本人的な発想なんだろうな。
でもそれって結局プライドを守って利益を捨ててるんだよな。
完全に合理的に考えたら相手に1円でいいんだけど、人間の感情とかプライドとか考えたら1円は無理でしょ。
条件を知ってても知らなくても「足元見やがってふざけんな。」って意識は必ずおっさんに芽生えるから、そのときなにをしでかすかわからないという不確定リスクが存在する。
であるならば、その不確定な感情を生じさせないように僅かにおっさんに得をさせて納得してもらうというのも合理的判断のひとつだよ。
相手のいる話ってのは単純には運ばないからね。
たとえば、他人が利することで自分の取り分が減る、みたいなトレードオフの場合なら当然の感情だと思う
さもなくば、その相手に深い恨みがあるなどの理由ならこれもまあわかる
でもそうでなくて、まったく面識も悪感情も無い相手ですら嫌なんだろう?どういう心情なんだ?
どういう状況を正解とするのか、半数以上が条件を飲みかつ自分の取り分が最大になる金額を正解とするなら、相手に渡す金額が2-3000円では無理だろうね
その金額だと蹴る人の方が多いと思う
本能的に他人が幸せってのは自分の取り分が減る可能性があるからそう感じるように進化しただけやで
何にせよ半分こが無難やろ。俺とて金は欲しいがオッサンが納得しないのもなんか嫌だし
結局はおっさんが「0円よりはマシ」と思える金額を推定するだけのゲーム
ハイリスクハイリターンなら自分の取り分を多く、そうでないなら少なく見積もる奴
グーグルがヤバいなクソ企業感が凄い
天秤にかけるとバッファ込みで恐らくこんなもん
給料一ヵ月分前後くらいって心理的な節目がレジスタンスになると予想
おっさん「知らん部屋になんか100万持ってる奴と閉じ込められたけどなんも言ってこん。なんやコイツ」
指示者「イッチ、オッサンと分け合うんやで」
イッチ「おかのした。こんなもんでええか?」
部屋の外のオッサン「エエデ」
何も知らないおっさん(金渡しとる?看守にワイロ渡しとるんやな(納得))
ホワッシュされた後に普通に帰れるならいくらか分け前貰っても良いが、
帰れないのならそのまま交渉を進めずに留まるよ。
どうせ独り身だし、帰って1人で暮らすのは寂しいからな。