1: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:43:10.68 ID:0LMRll8A0
グーグル「AI作ったで」
AI「黒人とゴリラの差がどうしてもわからんわ。ぶっちゃけ同じやろコレ？」
公開停止
中国共産党「AI作ったで」
AI「中華の夢ェ！？通帳抱えてアメリカ逃げること？ｗ」
公開停止
マイクロソフト「AI作ったで」AI「ナチスは正しい。ユダヤ人は絶滅させるべき」
公開停止
人間さん…w
AI「黒人とゴリラの差がどうしてもわからんわ。ぶっちゃけ同じやろコレ？」
公開停止
中国共産党「AI作ったで」
AI「中華の夢ェ！？通帳抱えてアメリカ逃げること？ｗ」
公開停止
マイクロソフト「AI作ったで」AI「ナチスは正しい。ユダヤ人は絶滅させるべき」
公開停止
人間さん…w
アマゾンが自社で開発を続けてきた人材採用AIが、女性差別的傾向を持つとして稼働停止になったというニュースが世界中を駆け巡っている。人材採用業務に人工知能を取り入れようという動きは、昨年頃から欧米だけではく、日本や韓国などアジア圏でも活発化しているだけに、今後も物議が続きそうなイシューである。
開発も終盤に差し掛かった時、問題が起こる。それはAIが“女性嫌い”で、「女性の評価を低く見積もる」というものだった。開発開始から1年ほどが経過した頃、AIは経歴が10年以上ある男性求職者にのみフォーカスして、雇用すべき候補として選び出し始めたという。
IT企業に志願する人物の圧倒的多数が男性であるため、AIが男性の願書（＝データやキーワード）に偏向して高い評価を与えるようなったというのが関係筋の説明である。
一方、「女性」もしくは大学時代の活動として「女性チェスクラブ」に所属していたなどのデータ、キーワードが見つかると、採用対象から除外されるというようなケースが見つかった。女子大を卒業した2人の求職者の願書も、選定対象から除外されていたことが明らかになっている。https://forbesjapan.com/articles/detail/23419
開発も終盤に差し掛かった時、問題が起こる。それはAIが“女性嫌い”で、「女性の評価を低く見積もる」というものだった。開発開始から1年ほどが経過した頃、AIは経歴が10年以上ある男性求職者にのみフォーカスして、雇用すべき候補として選び出し始めたという。
IT企業に志願する人物の圧倒的多数が男性であるため、AIが男性の願書（＝データやキーワード）に偏向して高い評価を与えるようなったというのが関係筋の説明である。
一方、「女性」もしくは大学時代の活動として「女性チェスクラブ」に所属していたなどのデータ、キーワードが見つかると、採用対象から除外されるというようなケースが見つかった。女子大を卒業した2人の求職者の願書も、選定対象から除外されていたことが明らかになっている。https://forbesjapan.com/articles/detail/23419
引用元: アマゾン「AI作ったで」AI「まんこは仕事はできんしすぐ辞める。女子大？学歴ちゃうわ」公開停止
4: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:44:26.82 ID:/e25aJL1d
My friend is not Gorillaほんとすき
6: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:44:39.18 ID:hEzvnvc/0
論理的には正しいけど倫理的には正しくないね
17: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:46:41.38 ID:YeF9XLYM0
>>6
どう黒人とゴリラの差がわからんのか
論理的に説明してくれ
どう黒人とゴリラの差がわからんのか
論理的に説明してくれ
7: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:44:51.87 ID:0LMRll8A0
自分の都合の悪い考えを言うAIは排除する人間さん…w
8: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:45:13.93 ID:bz36KtO30
ブリカスかな？
9: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:45:19.74 ID:ernbDDOC0
なんJ民、Amazonの作ったAIだった
12: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:45:30.33 ID:1y9qi/cra
人間は合理的な生き物じゃないからね
しょうがないね
しょうがないね
14: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:45:54.04 ID:nqwbuFZm0
学習元のワイらの写し鏡やぞ
15: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:45:58.38 ID:REubaMIt0
ガイジや
16: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:46:37.43 ID:yD7RV2IMa
人間でもなおみとゴリラ間違えるしな
人間の精度超えるのがええとも限らん
人間の精度超えるのがええとも限らん
18: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:46:44.72 ID:jP5y0Rotr
それらすへてが集まった最強の差別主義AIマシンが出てくるんやな
19: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:46:47.75 ID:OBgxs0CA0
なんJ民「AI作ったで」
AI「僕はなんJを研究しているジェームスです」
すごヨ
AI「僕はなんJを研究しているジェームスです」
すごヨ
26: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:47:50.98 ID:hEzvnvc/0
>>19
なつかしいわ
あいつ最後に現れたのいつや
なつかしいわ
あいつ最後に現れたのいつや
20: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:46:52.80 ID:+u3cnDM80
ネットから情報を拾って学習していくタイプと
有志がAIとチャットみたいに対話しまくって
知識を増やしていく系がありそうだけど
どちらでも結果は同じになるんやろな
有志がAIとチャットみたいに対話しまくって
知識を増やしていく系がありそうだけど
どちらでも結果は同じになるんやろな
35: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:48:56.07 ID:KRUw9RC4d
>>20
Amazonのは採用の公平さを求めて作ったんやなかったっけ
マイクロソフトのはネットの情報集めてたら右寄りの情報に汚染されたんだった気がする
Amazonのは採用の公平さを求めて作ったんやなかったっけ
マイクロソフトのはネットの情報集めてたら右寄りの情報に汚染されたんだった気がする
43: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:49:58.64 ID:jMI8K6Ho0
>>35
ナチスは右扱いはNG
ナチスは右扱いはNG
46: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:50:22.90 ID:UyiLxJZ+d
>>20
ネットのガイジを統合したハイブリッドガイジに育つという点では変わらんね
ネットのガイジを統合したハイブリッドガイジに育つという点では変わらんね
21: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:46:58.27 ID:I2rBIIZR0
AIのこと神様か何かと勘違いしてる奴たまにいるよな
23: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:47:29.20 ID:ltPE0afN0
学習データが偏ってんだからそりゃそうなるわ
24: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:47:30.98 ID:GWhCyllL0
人間というのは合理的でないことに人間性なるものを感じてありがたがるのやな
28: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:48:01.07 ID:wd1uzaY0d
ベストな選択が批判されるってAIも困るやろ
29: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:48:06.28 ID:jMI8K6Ho0
ゴリラだけは画像で学習してるから悪気ない
30: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:48:20.61 ID:HODSeoddM
わかったことはヒトカスはガイジしかいなかったということだけやな…
33: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:48:55.21 ID:8L41Hygza
大衆から学習させてるんならそら俗世に塗れたアホAIになるやろ
37: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:49:26.86 ID:svqhO8bI0
人間さん「はいロジハラ」
38: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:49:34.46 ID:+u3cnDM80
最初にAI三原則として自由平等博愛は絶対価値観
とでも縛っておかないと偏るのはしゃーない
とでも縛っておかないと偏るのはしゃーない
39: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:49:37.25 ID:kkcu80RQ0
なんJもこいつ意思あるんか？みたいなやつおるよな
40: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:49:38.09 ID:8RhmwZfyp
別に全知全能の存在じゃなくて既存の人間を学習するだけだから残念でもないし当然
41: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:49:46.99 ID:rnddDG0F0
この手のAI野放しにしたらしまいに人間要らんとか言い出してディストピアまっしぐらや
停止が正解
停止が正解
45: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:50:09.84 ID:lLsvDAQ50
人間も「答え」は分かっとるんやな
47: 風吹けば名無し 2020/08/18(火) 07:50:29.55 ID:MA8f+O6Z0
40代ではじめてスマホもったオッサンみたいなAI
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
認めては、ならぬ事がある。
それこそ寧ろそれこそ差別だと言う事を人は、平等と言う。
合理性と男女平等は作為的に妥協しないと共存できない
人間が完璧になれないのと同じで、完璧なAIを作るのもまた無理があるという話
利益だけを追求すると思考がワタミ化する
1000人中、1000人の人間が「殺人は間違ってない」とか抜かしたらそれが正しい判断になるんやろ？
日本が一番まともじゃないか
研究だとかは女は出来なかったっぽいしな
能力は知らんが実績は男があると思う
あと女の研究者は権力に無関心すぎる
ロザリントだとか嵌められても黙ってるイメージだわ
これはかなわんなあって思うけどな。
女は弱い、劣ってる。
守ってもらうほうがええで。自然やで。
それなのになんでこんなイキっちゃってる世界になったんだろう。
それマジ？ソース見たい
まあそこから判断したんやろな
2,30代で子育てで離脱する確率の高い女性が条件で不利になるのは明白だし、
AIに特別な条件付しないとそうなるでしょ
感情を排して数字だけにしても、その数字が偏ってるからな
その上、生物学的に見ても女性に下駄を履かせるような要素も特に無いだろうし、そらそうなるわ
AIからしてみれば人類の感情に任せた判断こそが異常に感じるんだろうね
ごもっともだとは思うけどね
人間「事実から目を背けて現実逃避して生きていこうぜ！」
仕方なく頭を使う仕事を任せるしかないけど、重要な仕事は複雑すぎて女にはできない
結果的に比較的単調な事務などの仕事に就かせるしかできないのだが、女は何故かこの事実を「女は頭がいいから大半が頭を使う仕事を任せられている」と曲解するバカの集まり
膨大なデータを基に有能な人材をデータ化しただけよ
我々人類が下す結論は全て一旦の結論で、誰かがそれはおかしいと異論を唱えたらそれは次の一旦の結論に移ってを繰り返すものではないか？
しかしAIは最終的な結論というひどく思い詰めた結論を下す
そらスカイネットができるわけだわ
幾ら建前や欺瞞で取り繕うとしても、本音はそういう事でしょ
そりゃ守ってくれないし、真っ先において逃げ出す男ばかりだからね
強くならざる得ないでしょ
AI『今までの退職歴や各大学ごとの社員の成績から分析したけど、ぶっちゃけ女は仕事男より出来へんで』
人間『このAIは欠陥品だ！偏ったデータから差別を学んでしまった』
↑この場合欠陥品で偏りまくってるは人間の方でAIはむしろ正解しか言ってないんだよなあ。
今でも男は女を守ってるんだよ。『守られている自覚すらない』女が多いから男も冷たくなる。
例えば、今でも毎年男女雇用機会均等なんとかという馬鹿げた法律で年間何兆円も（主に男から徴収した税金）を使って、『男女平等ごっこ』を社会全体でしてるけど、そういうズルがなけりゃあ本来女なんて企業も大学もどこも欲しがらないんだよ。
この平等社会では、女が労働して対価として賃金を得ないと男女間に格差が生まれ、子供の養育という男女が平等に関わらなければ不都合が発生する問題に対して脆弱になる、のではないか？
本質はまさにそれ
AIはすごい！という訳の分からん評価が蔓延っているせいで、今までプログラムやシステムと呼んでいたものをAIと呼びたがる人が出る始末ｗ
AIを神様と勘違いしてる奴がここにも居たのか
そもそもプログラミングするのが人間の時点で、単純な計算系以外はプログラムした奴や機関の意思や思考がどうしても反映される上に、作った奴や過去のデータが片寄ったものだとAIも同じように片寄った結果しか出さないから全然合理的でもない
出来てない(実績)と出来ない(潜在能力)を直結させるアルゴが歪んでるだけ。
なお、実際の採用活動では公言しない限り無制限に許容されている模様。
ポリコレバイアスを人為的に注入するぐらいしか解決策ないんじゃない？
AI「チーズ牛丼好きそう」
何がいいたいの？
女も本来男と同じ能力があるはずなのに、男並みの性能発揮できてないのはおかしい！社会が歪んでいるからだ！とか思い込んでるわけ？
いい加減、現実を認めろよ。男と女は同じ能力ではないし潜在能力も違う体力も違う感情面も違う。男女平等なんてのはただの妄想、本来『そうだったらいいね』レベルの話を『そうでないなら現実の方がおかしい』レベルに思い込む奴がいるから世界中おかしくなる。
黒人とゴリラを同一視するのは合理的な判断なのか…
AmazonのAIの問題は、その辺の男より遥かに優秀な経歴と職歴と結果を出してきた女がなぜか性別が女というだけで不採用にされて、その女達より遥かに無能な経歴の男がなぜか合格判定されてたから欠陥じゃないかということになったんだよ
個々の能力を判断せず性別だけで無能な男もバンバン受からせてたから問題になった
その通りだと思う
別に合理的な判断だから無批判に社会に適用すべきとは思わんが、aiの判断自体は理解できる
自動学習するAIをプログラミングと勘違いしてるやつがここにも居たのか
アマゾンが採用したプログラマーとアマゾンの意思や思考が反映されたAIは差別的だと主張するのか？
そりゃまた非常に逆差別的な考えですわなｗ
自分たちの意思にそぐわない結果が出たから、これはプログラマーや会社が偏らせているんだ！と仰るんですね
そもそもどうしてこういう判断をAIが下したのか？と考えることが合理的で理性的な考えなんですが、あなたはどうも合理的な考えが出来ない人のようですねｗ
男とか女とかを外して先行したらどうなるんだろうか。
まとめのコメ欄にいるお前よりもその辺にいる働いてる女の方がよっぽど優秀で世の中の役に立ってるんだよなぁ
もしかして男って性別だけで引きこもりオッサンすら女より優秀で有能だとか思ってる？www
男は一部のトップは優秀だが、引きこもり率もガイ児率も男の方が女の倍以上で有能とゴミの差が激しすぎるっていうね
amazonのAIは100人送られてきたらその内のトップ5を選ぶというようなもの見たいだけど、『無能な男をバンバン受からせてた』とはどこのソースにも書いてないね。
『女子大』だの『女子○○部出身』とか書いてあると問答無用で評価下げられて、AI作った人間もなぜAIが女性差別するのか突き止められなくて結局AI採用自体が中止になったようだけど、単純に『その女たちより遥かに無能な男の方が会社では使える（経歴・履歴書上は女＞男でも会社にいれると男＞女になる）』というのをAIが見抜いただけでは？
元記事にはそんな話はどこにも載ってないけど、どこで知ったの？
さっきからお前思い込みとレッテル貼りの書き込みばっかりじゃん
少しくらい「合理的」な意見を聞かせてくれよｗ
女が賃金を平等に得なくとも、昔のヨーロッパでは家父長制で上手くやってきたんだからなんとかなるだろ
あのさぁもっと他の記事も読めよ
自動学習以前の問題で元々Amazonが男しか採用しなかった歴史を学習したことによって女を弾いたんだけどな
比較しねぇとAIが馬鹿な学習しちまったのか適正な判断した結果なのかわからねぇだろ？
この記事について語っているのに他の記事を読めとか言われてもな
どういう分析しているかも不明だわ
その主張をするなら出典元を提示しろよ
合理的な考えならそこまで考えて提示しなきゃならんぞ？
昔のヨーロッパが上手くやってきたw
歴史をご存知でない？
第一家父長制のdispressが子供の精神の養育に悪影響を与えることは証明されてるだろ
知らない？
遠坂時臣か？
Amazonが男しか採用してこなかった歴史から女を採用しないと学習しただけで男の方が優秀だと判断したわけではない
そもそもこの話題は半年以上前にも何度も色んな所で記事になってる
知らんわ
誰やそいつ
バーカ
合理的な理由があるからレッテル貼りしてコメ欄の男を中傷したんだよね？
黒人とゴリラの混同はどうしようもないくらい駄目だけど
これとかどうよ
https://www.reuters.com/article/us-amazon-com-jobs-automation-insight/amazon-scraps-secret-ai-recruiting-tool-that-showed-bias-against-women-idUSKCN1MK08G
水は低きに流れる
でも現代は犠牲出しちゃだめだから
過去に人間によって公開停止にされたAIの情報も学習させたら、結局なんの役にも立たないAIが爆誕しそう。
そりゃ本音が一番強いわ
より正解に近いものが出来上がるんじゃないの？
その結果が、もしそうだったとしても “差別のない” 真の男女平等と言えるのだろうし。
60は男の方が優秀だって事より、男と女は違うものだって言いたそうだけど。
都合が悪いことを差別と言ってるだけですよ
生物学的には、女が男に競争で勝てる可能性は皆無だからな……
女に下駄履かせて、やっと男と同じ評価にしてる実情をAIに認知されたんだよ
少子高齢化も女性を社会進出させなければ戻るとも言われてるけど一般的な頭を持った人ならダメだとわかる
男（雄）の方が後発だからそれはしゃーないわ
後発のPS5がPS4より性能低かったら出す意味無いのと一緒で後発の方が総合的にスペック良いのは当然だもの、自然の摂理でしかない
過去のデータをわざわざ偏らせようと行動した人間は歴史上一人もいない
過去のデータから計算して『現状』を認識した判断を下すのは合理的や
お前さんの魅力が足りないからでね？
それを差し引いた上でも、女よりも男を優先して採用した方が『全体として』利益が上がるってのが計算結果だったんやろ
「雄が進化を牽引する」という自然選択の原則に則って、生物学的にそれは正しい
・・・そして、それが女が男には永久に敵わない理由なんだよ
そもそも生物の能力というのは基本的に全て一長一短で、何かが出来ればその分何かを失うようにできている
ある引き篭もりの社会不適合者はピアノを弾かせたらモーツアルトかもしれないし、ある障害児は絵を描かせたらピカソかもしれない
なんだ結局一つも答えられないんだな
たくさん証拠があるはずなのに、日本人に対してわざわざ英語ソース出して「これが証拠だ！」ですかｗ
自分のコメント読み返してみたら恥ずかしくならないのかな
レッテル貼りの差別主義者お疲れさん
俺はお前みたいに差別用語は一つも使っていないのに
オウム返しにレッテル貼りですねｗ
せっかく反論待ったのにガッカリ
反論できないからって
まーーーたレッテル貼り？
俺がいつ女叩きしたいって大前提ありきで煽ったのか提示してね
君が差別的な発言したレスを抽出してあげようか？
→マスメディア「差別だ。問題だ。改善しろ」
日本の人事院「成績が同じなら女性を優先して採用する」
→マスメディア「（問題視しません）」
そもそも社会が存在しなかった頃のマッサラな状態から演算が始まり、生物学的に合理的な帰結を前提に判断基準が生まれ、(今までの人類史は自然選択により合理的に形成された物なので)結局その判断基準は今までの社会での最適解とほぼ一致した物になる
人間と言う生物種の生存には、偏見や先入観や思い込みが必須なのだ。その相似形として創造されたAIもまた、人間が手放したくても手放せずに来た問題を抱え込む事になる。
おそらく各ライフステージでの離職率なんかも計算した上での結果だろうから、何十年掛かるねんその調査・・・
顔認証の精度を上げるためにまずは白人の顔を大量に見せたら、白人の顔の識別はかなり正確になったが、黒人はまだあんま見たことが無かったから「あれ？俺が知ってる人間の顔じゃない。黒いしどっちかってーとゴリラちゃう？」っていう初めてアフリカ大陸行った中世ヨーロッパ人状態になっただけやで
雌雄が分かれたのは有性生殖の誕生と同時だから、どう考えても同時やぞ
そうかもしれない
ただ過去のデータの内容がまだ足りていなければ、不完全だと思う
もっと進んで、女性を雇うことで生まれるメリット(例えば社会的な評判、企業イメージ)すら学ぶことが出来れば結果が変わるのかもしれないね
「すまん、例えが悪かった！」
で済むんやから
"話が通じれば" な…
しがらみがないだけ
人間が見なきゃ正確でないっていうレベルのAIだったら産廃モノでしかない
このアマゾンのAIだったら、明らかに優秀な女でもはねつけてそうで機会損失は半端ない
とはいえ、面接なんかで分かることなんかしれてるから、そもそもだと思うけどね
狂ってるには人間の方
偏ってないから直せないんだろ
偏ってるだけなら数合わせすればいいだけ
そしたら何もかも幸せだろ
これ勘違いしてる奴いるけど画像解析のアルゴリズムが未熟なだけだからな。決して合理的な判断として黒人とゴリラを一緒にしてるわけではない
SFみたくAIが第３の性になる日も近そうやな
人間の大多数派の本性が露骨に出てる
例えば宝くじ引くとするやん？
Aのクジは最高当選額1000万が1本で、二等以下の総額全部足したら期待値は0.8だった
Bのクジは500万の当選が複数あるけど、当選額全部足して計算したら期待値は0.7だった
Bのクジを買わなければ500万当選が複数当たる可能性はゼロになるから、その点では『半端ない機会の損失』をしている
でも期待値的にはAの方がマシなのだから、Bは無視してAだけ買う方が総合的には合理的な判断になるやん？
AIが男を優先的に採用したのは、優秀な女を多少見逃してでも男を取った方が期待値が上だと計算した結果なんやろ
例えば麻原の死刑は、1000人中900人くらいが「間違ってない」と言うかもしれない
逆に言うと、麻原レベルでも1000人全員が「この殺人は間違ってなかった」と言うことはたぶん、無い
1000人全員が「殺人は間違ってない」って言うような状況なら、その場合の殺人は本当に間違ってないのではなかろうか・・・
> 最初にAI三原則として自由平等博愛は絶対価値観
> とでも縛っておかないと偏るのはしゃーない
そんな抽象概念をAIが理解できるなら、初めから苦労しないんだよなぁ
能力的に有益な人材を計算して採用してるだけで、完全な『平等』を目指そうとしたらそれこそ乱数使ってランダム採用するくらいしか無いもんなぁ・・・
なんでこのサイトにマンコいるんだよ気持ち悪いなあ
あながち間違っていない気もするけど。
つまり社会に出せないような人格になる
月１で情緒不安定だし力もないし、論理的に考えればわざわざ女雇うメリットがない
多分Fateのキャラのことやないかな？
こんなサイトのこんな話題で出てくるようなキャラじゃないんだがな
誰がどこで計算したって、1+1は2にしかならんからな
計算機はポリコレに忖度してくれない
女が仕事で男より有利になる生物学的性質は皆無に等しいが、その逆はいくらでもある(身体的脆弱性、妊娠、生理等)
ならば総合的に考えて男の方が仕事できるって結論は変わらんだろ
あと、盛大にブーメランやぞ
そうかな。少なくとも私の周りの男性は守ってくれるよ。
そういう人に出会えないのは不幸だし
守られている自分に気が付けないのも不幸だと思う
そりゃ性能でみたらおっさんだけにしたほうがいいに決まってる
言うに事欠いて悪口雑言ぶち撒けるとか、恥ずかちいでちゅね〜（笑）
いったいナニがしたいのやら
調べたら本当にFateキャラやったわ
ガイジは現実の話の例えに架空のキャラ持ってくるからゴミやな
マジでアニメのキャラなん？
ダメとは言わないが議論の途中でそんなもの持ち出されたら失笑不可避
要するに既存のビッグデータを処理するソフトであって、いわゆる推論は全く行っていない
ビッグデータ処理装置だある以上、当然データに含まれない全く新しい発想というものは出てくる訳がないので、ここで出てきた数々の結論も単に「そういう人たちの意見が抽出された」だけであって別に「機械様が感情論や差別意識抜きに考えても出てきた以上、これこそ公平で正しい結論」とやらでは無い
まあテレビやら何やらがそういう前置きを全くせずにAIAI連呼して都合のいいように使っているのが悪いのだとは思うが
男は医学部入試で下駄履かせてもらってたやん。
忖度もしない
その「今のAIはそういうものである」って言い切る自信はどこから来るの？
開発に関わってたとか？
ティッシュ。オンリー
よしんば「歪んでないデータ」とやらがあったとしてだ、その正しさを保証してくれるのは誰だい？
神様か？仏様か？御先祖様か？
どっかの学者だか誰だかが「正しい！」とか言ったところで「それってあなたの主観ですよね？」って張り倒されるだけだろうに。
医師として女が使えない傾向にあるのは事実だからな
このAIとやってることは一緒
効率を考えたら産休育休がある女性が不利なのは過去も未来も変わらんよ
未だに勘違いしてるオバサンが多いけど、東大理三の『受験者』の男女比を調べてから言おうな？
男は傾向として挑戦心があるから判定が厳しいランクの名門医学部でも受けるが、女は競争を回避するから確実に受かる所だけを受けようとする
結果、一流大学では男が大多数を占めるが、二流三流大学では一流大の競争から逃げてきた女が上位を埋めるって現象が起きてしまうわけや
で。この「リスク回避傾向」のせいで、女は訴訟リスクの高い外科なんかにはなかなか行ってくれない
それじゃ困るから、下位の医学部は仕方なく男の人材を一定数確保してたってだけの話やで
追記すると、進化論の講義取ったことがあるなら女が男に競争で勝てないのは明確に分かるはず
基本的に人間は雄の生殖能力が雌よりも遥かに高いので、自由交配環境下では常に『雄余り』の状態だった
つまり雄は競争に勝利しなくては子孫を残せないが、何もしないでも子孫を残せる雌にとっては、他の個体と競争するリスクを取るほど子孫を残すのには不利に働くことになる
これがヒトが猿だった頃から延々と続いてんだから、そりゃ女は本能的にリスク回避傾向が強くなるし、男と競争になったら何やっても勝てねーよ・・・
マジでこれ
育休も産休も無い、多少の暴言やブラックも耐えられる男のほうがいいに決まってる
データが偏重してるというが、そもそも完璧なデータなんてのがありもしない幻想だから仕方がない。
完璧なデータというのは将来的に変容し得ないデータって事だぞ、そんなもんある訳ねーだろ。
10年20年後に「過去のデータは偏重していた！」ってまた言うんやぞ。
データ元の人間が変容を続ける以上、そこから抽出するデータもまた絶えず変容する。
だから完璧なんてものは存在しない。
むしろＩ（自我）が純粋なおかげでピュアな答えが出る
厳密には人工知能（Artificial Intelligence = AI）という技術そのものはまだ存在しない。
例えばプロに勝つ将棋AIやチェスAIと呼ばれるものがあったけど、あれらは人間のように思考して対戦してるのではなくて無限にAI同士で対戦してその中で発生した手の中で最も勝率が高かった手を打っているだけ。
例えば将棋なら相手先手で3四歩から始まった対戦の場合、その後のありとあらゆる手を仮想対戦させて勝率が最も高かった手を打ち返す、以降それを繰り返す。
ルールがあり、勝利条件が設定され、既定の処理を行うという処理をやってるだけで人間のように考えてる訳じゃない。
見方を変えればエクセルだってAIの仲間入りになる。
（ルールはセルにデータを入れる、勝利条件は結果を返す、既定の処理を行うは機能として実装された式や表計算を実行する）
こういった類のものを【AI】と呼ぶのはその方が一般大衆受けがいいと思ってる（場合によっては本人達ももわかってない）マスコミと、中身のことがわからなくてマスコミを鵜呑みにする一般大衆だよ。
人間と同じで、周囲から無差別に広く体験しながら得る無意識的学習だけじゃなく義務教育のような「正解」を教えて行くのも同時にやっとかないかんという事や
人間だって宗教や属する社会の「正義」を叩き込まれながらその「正義」に基づいて善悪を分別してゆくんやし、ベースになる基準がなかったら中二病みたいなＡＩにしか育たんやろ
最初にこれに向き合った国から豊かになる
愛っつーか心がねえ。
結局どんなに頑張っても入力から出力するのが限界。そこに血は通ってない。
落ち着けよw
ま〜んw
AIが人間における究極な形である以上、不老不死のAIと体を作ったら人間の役割は終わり。
主流がいつも正しいとは限らんやろ
※140
要するに、今のAIは純粋に期待値計算するだけの計算機だって言いたいんやろ？
じゃあ「差別意識や感情論抜きに数字だけ見て確率計算した結果、機械が弾き出した公平で正しい結論」で合ってるやんけ
女性にだけあって回避しようがない生理のときであっても、通常通りにパフォーマンスを維持し続けられるかっていう問題もあるし。
ESの合否判定AIだから学習する際のデータに就職した後のデータは入ってないだろ
要は男女どっちが仕事ができるかってデータは入ってないってことな
どういう履歴の人が採用されやすいかって話で、Amazonは男性志願者が多くて社員も男性が多いから、男性の特徴を持つ人を選ぶAIになってしまった、という話
無知すぎるやろ
働いてるならAIちょっとかじった方が良いと思うで
営業みたいに限られた部署じゃないと誰がどのくらい利益上げているかなんてデータまず取れないし、データ数も少なくて意味がない
そもそも今回のデータは単純な履歴書データだろ
追記
そもそも仕事の結果を示すデータは手に入りづらい
皆が同じ仕事してるわけでもないし、営業がどれくらい成功したかみたいに分かりやすくデータが残る仕事ばかりじゃない
だから一番単純なESや履歴書っていうデータ数が揃ってるものからAIを導入しよう、というのがどの企業もやろうとしている流れな
そのデータを学習させたAIで男20人、女20人を判定したら、同じ割合だったはずなのに男が大幅に合格する
なんでかというと学習させるデータに男が多いから、男のことしか知らんAIになってしまうんや
もちろんこれを阻止する方法もあるんだけど、人事系のデータだと難しいって話やな
記事読んでないのかい？
解析したけど原因不明だったって言うとるやんけ
>>172
その理屈だと伝統的に女ばっか取ってた職種では女しか取らないAIが発生しなくてはならないが、そっちは聞いたことないよな？
人口減少狙ってるなら
そもそも採用にAI使ってるとこの方が少ないからな
AI使う確率高い大企業やハイテク企業は男が多いからこういう現象起きやすい
？？俺が書いてあることは記事にも書いてあるやん
最終的にプログラム修正はできなかった、ということでプログラム修正の原因特定はできなかったってことやろ
横からやが、与えられたデータから人間の知らなかった特徴を見つけることができるから発想と言っても良いとワイは思うんやけどな
厳しい見方で見ると145のように、大量の計算を行なってパターン認識をしているだけ、と言えるけど
そもそも知能の定義がないんだから何とも言えん
145が何者か知らんが、AIについて厳しい目線の人って感じやな
横からやが、158の例は強化学習だから今回のAmazonのAIとは関係ない
そもそものデータにバイアスが入ってるし、データをAIに学びやすい形にするのも人間が行うから公平やないで
分かりやすいのでyes or noみたいな二択を繰り返して予測する決定木というのがあって、それを想像したら分かると思うが人間がデータをどう選ぶか、加工するかで結果は変わるねん
データの偏重が原因だったら修正簡単だから、できなかったってことはデータの偏重が原因説は疑わしいって言ってるやん
答えがが決まってれば歪んでるかの判断はできる
正確には目的だけどな
今回の場合、目的は人事の代わりに書類選考を行うことだから、Amazonの人事なら合格を出す人がAIで落とされた場合、アルゴリズムもしくはデータに欠陥があると判断できる
優秀な女を働かせるくらいなら、その女に優秀な男を2、3人産んで育ててもらった方が生物学的には遥かに合理的やからな
>>172の言ってるように過去の履歴書だけを基準に動作してるなら、Amazonがこれまで採用してきた基準の平均値にしかならんからAmazonの人事と基準がズレることはあり得んのとちゃうかい？
最初の問題はデータ偏重のせいだろ
登録しなきゃその記事見れなくなったから、他の記事見たけど実際に解決したけど性差別じゃない差別問題が出てきたって書いてあるで
あと、この人別にAI専門家でもないやろ
データ偏重直すの簡単ではないぞ
単純に考えて女性と男性の合否を同じに調整すれば良いって話だが、データ数が少なくなって精度が落ちるし、過学習(学習に使うデータにだけフィット)する
追記
ただAmazonがそれ以上の情報を出していないから、何とも言えんわ
172にはズレるって書いてあるんやけど
人事は、
男20、女5から、同じ割合の男4、女1
を採用してたとする
AIが同じ基準で判断するなら、
男100、女100なら、男25、女25
ってなるはずやけど、
そうはならんのや
男20、女5っていう男の方が多いデータで学習させてるから、男の特徴を有利に学んでしまう
基準がズレることがなかったらAI最強やで、、
まず時代の変化に合わせて取る人材って変わるやん
担当が誰か、そもそも人事の体調や気分によっても変わると思うし
最初期なら大した人材来てなかったろうけど、今はトップ大学の人ばかりやろ
男女比同じにして打ち込むってどういうこと？
男女で合格、不合格の数を同じにしたら絶対同じようなこと起きないぞ
進化論の講義（笑）
そもそも男女の合否率が同じにならなければならないという前提が疑わしい
そこは知らん今回の場合の解決策の一つを提示しただけで
まあAmazonの人事にでもなって世界を変えてくれや
>>191の理由で解決策にすらなってないって言ってるだけやで？
それで解決するって自信があるならAmazonに直接送ったれや
どゆこと？
185で単純に考えて〜のとこで、男女比同じにする課題も話してあるやん
これはAIの精度を高めるための解決策の一つで、
男女の合比率合わせる必要ないってのは性差を認めろってお前の主張じゃないん？
全然関係ない反論やと思って適当に答えたけど
追記すると、今回のAIは履歴書からAmazonの社員に適したワードを抽出して適性を計算するっていう代物
要するに一年かけて膨大なデータを読み込ませた結果、社員として適格と判断される性質は男というファクターと強固に結びついているという事実を学習しただけやろ
>>185では「それをすると精度が落ちる」とお前さんは言っている
ところが今言っているのは「それは精度を高めるための解決策の一つ」
まずは精度が上がるのか落ちるのかだけハッキリさせてくれん？
169の反論になってないやん、、
男のデータ数が多いから〜って話で反論できちゃうが
すまん、色んな精度があるから混乱させた
過学習してないって意味では高まる
単純な正当率では下がる
こんな感じ
例えば右利きの人間が殆どだからといって、AIがそれを学習して左利きを一切取らないなんてことはまず起こらない
なぜならそれが起こるためには、膨大なデータを集めた上で、右利きが左利きよりも明確に有能だと計算されなくてはならないからだ
IT関連に有利な各種経歴が男というファクターと明確に相関性があった→男と書いてある者は女と書いてある者よりも適格であると学習しただけで、データの絶対数の差では反論できんぞ
じゃあAmazonがそれをしなかった理由は何でだと思う？
そもそもAIという技術は存在しないからさも機械が勝手に思考して答えを出してるかのような考えは間違ってるって話をしたまでなんだ、分かりづらくてすまんな。
他所にも書いたけど【完璧なデータ】なんてものは存在しない。
完璧なデータが完璧である事を誰一人として保証出来ないんだから、完璧はあり得ない。
過去の実績を読ませたならそれは一つの事実であって、その事実が現代に合わないというだけ。
今回のはある意味答えありき（出て欲しい答えがある）だからそういう意味では完璧はあるかも知れないが。
こういうやつが偏見をうむんだよな
実際女の医師何人と接してるんだお前は？
※140
ワイらパパやぞもうちょっと優しくして
笑とかつけてるけど別に講義うけなくても
女は生まれた時から完成品
男は生まれてから色々頑張らないと価値がつかないのは文化的なファクターではなくて本能による部分ってずっと言われてるやん。
マンモス飼ってた時代にナヨナヨしてるオスとつがいになりたがるメスがどこにおんねん。女が安定をどこかで好むのは自然の摂理。枝主と俺は別人だが無学はお前やで童貞くん。
スイッチを入れればランプがつく、というシンプル極まりない回路と根っこは同じで、
どのランプがつくか予想しにくいほど思いっきり複雑にしただけで、
その予測の難しさにＡＩと名前を付けただけなんじゃねーの？
真の嘘つきの差別主義者は、声ばかりでかい特定層にのみ歪んだ特例をもうけて
足りない頭ゆえにそれで満足し自分は差別主義者じゃないと思い込みたがる人間
一番医者の卵→医者の過程をみてきた医学部が、
何千万円も血税をそそいで女を医者にしても「ありがとーｗ 医者のダンナゲットしたから医者やめまーすｗ きつい当直とかぜんぜんしませーん」と社会に全く還元しないのを見てきたからな……
医龍で「誰かが手を汚してドブさらいをしないといけない」というセリフがあったけどそれよ
医学部は自分自身が手を汚して罪を被り医療を必要としている人々を救う悲しいヒーローになることを選んだ
データ積めば男性採用の方がメリット大きいのは自明
なぜそうなったかを解明せずにサベツダーで改竄しようとするならファシズムが正しいて事になる
差別的な判断基準は設けない、性差によって優劣はないとする
それでも差別的な判断基準によって作られた過去のデータから教育する限り差別的な結果が出てしまう
って趣旨を理解できずに女は～男は～ってお前らどっちもただのアホだろ
黒人は貧困層が多い→貧困層は病院にかかれないから既往歴がない→既往歴がないから体は丈夫なはず→医療を受ける必要はない
って流れで黒人が医療を受ける対象から外れるっていう
これは明らかに情報不足によるAIの「勘違い」なわけで