1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:18:05.907 ID:OE07MFfmM
知的障害者が社会に及ぼす悪影響は確かに存在する
これは事実だろ
これは事実だろ
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585145885/
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:18:59.528 ID:1AD7wuBJ0
植松に思想なんてたいそれたものないから
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:19:47.164 ID:2CwEkNJca
植松とかいう平成最後の確信犯
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:19:47.806 ID:BX4mXo1X0
悪影響を及ぼすから排除すべきではなく
有限な社会資源を生まず、かつ消耗するから排除すべきという論調ではなかったか
有限な社会資源を生まず、かつ消耗するから排除すべきという論調ではなかったか
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:21:05.333 ID:OE07MFfmM
>>4
まともな知性があれば理解できるよなこれ
まともな知性があれば理解できるよなこれ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:20:30.342 ID:8ssx/Bvn0
お前が知的障害だろ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:20:49.501 ID:onyIu/Wk0
犯罪者を理解しろって方が無理だろ
理由どうあれ犯罪者は犯罪者
理由どうあれ犯罪者は犯罪者
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:21:22.248 ID:OE07MFfmM
>>6
こーいうやつね
こーいうやつね
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:20:56.940 ID:skgQotCn0
1ミリって長さじゃん
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:21:11.616 ID:HejiwWhi0
犯罪者のほうが被害甚大なんだが
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:23:07.931 ID:Y3n/pNZKa
たしかに>>1みたいな知的障害者は社会に害しかないな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:23:58.198 ID:C/xfIIYe0
どっちかというと、「知的障害者が社会に及ぼす悪影響」があるというより、
「知的障害者に健常者と同等の権利を認める思想が社会に及ぼす悪影響」があるだけでは？
我々の社会にも人間よりも愚かな犬や猫が混ざってるけど、別に何の悪影響もないだろ
「知的障害者に健常者と同等の権利を認める思想が社会に及ぼす悪影響」があるだけでは？
我々の社会にも人間よりも愚かな犬や猫が混ざってるけど、別に何の悪影響もないだろ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:25:35.850 ID:BX4mXo1X0
>>13
同等の権利を与えようとする場合
より多くの労力、配慮、財源が必要となるわけで
かえってそれが不公平かどうか、という話だよね
同等の権利を与えようとする場合
より多くの労力、配慮、財源が必要となるわけで
かえってそれが不公平かどうか、という話だよね
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:30:59.837 ID:C/xfIIYe0
>>18
そういうことだよね
だが、その負担は言い換えれば雇用の創出ではあるので、実際のところどこまで問題とするか、という話でもある
つまりは植松の主張は一方的な「公共事業やめろ」と同等であって、底辺らしい発想だな、という結論でしかなくなる
そういうことだよね
だが、その負担は言い換えれば雇用の創出ではあるので、実際のところどこまで問題とするか、という話でもある
つまりは植松の主張は一方的な「公共事業やめろ」と同等であって、底辺らしい発想だな、という結論でしかなくなる
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:37:09.180 ID:BX4mXo1X0
>>29
例えば中国の経済成長を軍事的な脅威と捉えながら、逆に排すことで経済的損失を受ける
同様に"身体障碍者や要介護者がいなければ成り立たない"介護業界が成立し、この国に
既に根差している訳で、それを根底から否定することの帰結をいっさい憂慮していなのは
植松の知恵の限界だとは思う。ただ、目の前にある不合理らしきものがまず許せなかったのだろう
例えば中国の経済成長を軍事的な脅威と捉えながら、逆に排すことで経済的損失を受ける
同様に"身体障碍者や要介護者がいなければ成り立たない"介護業界が成立し、この国に
既に根差している訳で、それを根底から否定することの帰結をいっさい憂慮していなのは
植松の知恵の限界だとは思う。ただ、目の前にある不合理らしきものがまず許せなかったのだろう
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:24:04.746 ID:FSCqghbU0
>>1のような「自分は合理的」と思い込んでるバカが一番厄介なんだよな
安易な発想と理性的な思考の区別がつかない
高度な社会倫理についていけない幼稚な人々
安易な発想と理性的な思考の区別がつかない
高度な社会倫理についていけない幼稚な人々
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:24:32.319 ID:nRzOV7D3a
理解と共感は違うからね
犯罪者心理の理解は犯罪抑制のために大事なことだよ
犯罪者心理の理解は犯罪抑制のために大事なことだよ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:25:07.179 ID:joiq3x430
かなしいことに重度の人たちだからなぁ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:25:34.761 ID:4YkB1vSc0
1みたいな人は犯罪者は即死刑で！みたいな考え方ある？
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:25:45.048 ID:nHPXfsBT0
一般的な生活してたら遭遇するのは自由に歩き回って奇声とか発してるタイプだけだから
施設にぶち込まれて寝たきりでいるような一見平和的なタイプが
わざわざ殲滅するほどの悪影響ある言われてもピンとこない
施設にぶち込まれて寝たきりでいるような一見平和的なタイプが
わざわざ殲滅するほどの悪影響ある言われてもピンとこない
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:26:04.605 ID:jJBAihi60
植松を理解できないのは植松に排除した方が良いと思われた側の人間だから
ここはニートや社会不適合者が多いからね仕方ないね
ここはニートや社会不適合者が多いからね仕方ないね
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:28:45.497 ID:9UFYFJAgM
理解と共感混同してる馬鹿ｗｗｗ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:29:15.174 ID:FSCqghbU0
植松は気が触れたから一線を超えてしまっただけで、理性的かつマトモな倫理観を持った大人なら反社会的な行動だと容易に判断できる
植松を支持してしまうやつは主観的で精神年齢が低いだけ
植松を支持してしまうやつは主観的で精神年齢が低いだけ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:29:37.000 ID:ehlEiCcWa
一ミリも理解できんが
池沼は生きている価値が無いのに無価値なやつらのために自分が逮捕されて死刑になってるんだからおまえが池沼だろとしか思えん
池沼は生きている価値が無いのに無価値なやつらのために自分が逮捕されて死刑になってるんだからおまえが池沼だろとしか思えん
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:30:22.258 ID:FVjyxxWa0
逆張りが許されるのは小学生までだよねーｷｬﾊﾊ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:32:28.164 ID:BX4mXo1X0
最終的に法規範を順守すべきだという前提さえあるなら
「なぜ人を殺してはいけないのか」を真面目に考え結論付けておく
社会的想像力はかえって必要なことだと思うよ
理由もなく規範に従っている方が、逆に都合でアッサリ掌を返す
「なぜ人を殺してはいけないのか」を真面目に考え結論付けておく
社会的想像力はかえって必要なことだと思うよ
理由もなく規範に従っている方が、逆に都合でアッサリ掌を返す
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:43:51.908 ID:s8kP6cA+x
とりあえず>>1がバカを晒した
終了
終了
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:45:59.224 ID:onyIu/Wk0
そもそも植松崇拝してるだけのクズだから話が噛み合ってないな
それに長文で返してる奴も学者先生みたいなこと言ってるだけのただのエセ宗教論者にしか見えん
それに長文で返してる奴も学者先生みたいなこと言ってるだけのただのエセ宗教論者にしか見えん
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:51:06.243 ID:HTBsI5iKM
また逆張りか
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:55:15.059 ID:iB/EECZB0
コロナで働き手が減る
池沼を養うための税金の額は変わらない
これがどういうことかわかる？
池沼を養うための税金の額は変わらない
これがどういうことかわかる？
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:56:36.257 ID:1+G63sVA0
じゃあ論破するね
生産性のまったくない人間でも福祉制度で生きることを助けるのは基本的人権という理念を守るためのコストです
生産性のまったくない人間でも福祉制度で生きることを助けるのは基本的人権という理念を守るためのコストです
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/25(水) 23:59:30.536 ID:L1C6ht4i0
重度しか狙わなかった確信犯
勝敗が目当てでない難しさ
勝敗が目当てでない難しさ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/26(木) 00:06:27.294 ID:A5AtNPo9M
あれゆるしちゃうと、お前らを殺しちゃいけないって言う根拠がなくなるからだぞ
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/26(木) 00:11:56.618 ID:qLTs9KcO0
産婆システムは優秀だったなぁ
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/26(木) 00:13:56.061 ID:zAhm6Vb30
>>64
産まれた瞬間むぎゅっだからな
苦しまず無駄がない
産まれた瞬間むぎゅっだからな
苦しまず無駄がない
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/26(木) 00:18:34.005 ID:SL4dgGlMd
知的障害がある人間より、不要だと思った人間を容赦なくぶっ殺して回る人間の方が明らかに人道に反していてヤバい
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/26(木) 00:19:35.505 ID:CLmY1aE/d
例えであって本当に理解できるって意味ではないからな
![6d0dbef2[2]](https://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
実際に年金や重度の障碍者手当の財源は何かって
働いてる人間の納めてる税金なのは間違いないからね
俺なら精神疾患を理由に無罪にするわ
そのかわり完治したものと認められるまで精神病院への入院が条件な。
絶対に完治の認定は下さないけどな。
知的障害がある方が良い
いらないでしょ。
現に転んで骨折してるわけだし、暴れて利用者怪我させてるわけだし、人いないし
近世でよく論じられていた「優生種を作るために劣等種を切り捨てる」的な考え方。
ヒトラーがユダヤを殺す元になったせいで今はタブー扱いされてる。
俺も出場できたのに
表層的な部分では植松の言ってる事は間違いではない
「100%」植松を間違いだとする人は知性が無いのは間違いない
99.9%は間違ってるけどな
そのために自分の論調を革命的な方法で表現したんでしょ
その結果死刑になるのは当然だわ
健常もガイガイも総じてカスなんだよ
働くことで命を保っている者としては重度の障害者はまた別の生物としか見ることが出来ない
池沼を国家が人間扱いしてるから殺した人が罪に問われるのが問題や
自分が障害者にならないとでも思っているのか？人を障害者にする可能性もあるぞ？
自分も抹殺されて当然とか思うのかな？
1ミリもって言われると、俺の中で2、3ミリは
知的に障害があるのは明白
彼こそは日本の国士
彼を即刻釈放して国民栄誉賞をさしあげろ
ドすべりしとるで
少なくとも0とは言えないしな、
少なからず人生で一回ぐらいは皆考えてるだろ
只ソレを口に出したり行動に起こしたりする事が問題なんだろ、いや、問題ではないけど、波を自分から立たせるだけになるよね
ならなれや
わかった上でインタビューでは否定するだろうがな
現場を知らないやつらが植松を偉そうに叩く権利はない
後から頭がガイジになることってあるか？
というか、そのケースと先天的なガイジを一緒にするのって頭悪いよ
現場を知ろうが知るまいが植松が倫理に反した行為を行っている時点で叩く権利はあるだろ
理解した上でそれをやってはいけないと認識できる人こそ正常者
植松は被る必要のない罪を背負い裁かれているだけだ
植松は革命の方法を教えてくれた
後に続く人が必要だ
小学生の時に俺は何もしていないのに
同級生の知的障害児に鉛筆で腕を刺されて
大怪我をした
学校の先生は障害児だからの一点張りで
そいつを何も裁かなかった
親も諦めていた
俺にとって植松さんは現人神
彼こそ救世主
もちろん障害者という社会のお荷物は少ないに越したことないけど
殺したからってこれから先の障害者の発生数が変わるワケじゃない
心に余裕が無い人と障害者との組み合わせが問題
心に余裕が無い人を生み出さないようにするのではなく距離を置く社会が望ましい
なにをどうしたって心に余裕を持てない人も障害者も一定数出ちゃうんだから
どちらかの数をコントロールしようとする考えは悪だよ
たいして生きててやることもないし
これを見ればわかるけど、結局こういう個人的な怨恨が元にある場合も多いんだよな。
すぐ二元論的な結論に急ぐ柔軟な思考が出来ない人たちはマジで生きるのがつらそう。
ある意味こういう人たちも障害者なので救うべきだと思う。
個人が勝手にやっていい領域を明らかに逸脱してることも理解してるから
しかし、意思疎通の取れない重度の障がい者が人を不幸にするだけというのは、理解できる。実際に関わって殴られたりすればね。
殴った本人は、責任能力がないし罪に問われない。
自分が被害者となってみればいくつかの発言の一部に、納得し難いけど、理解や共感出来る部分が少しあるのだと気付いた。
障がいと向き合って、真面目に働いている人もたくさんいるし、そういった人は応援していきたい。
たいしてやること無いならせめて人の役に立てば？
やることないならそれでよくね？
で、考察すら放棄してる連中だな。
よっぽど頭が悪いのか、人生において一度も知的障害者に出会ったことがないのか。
どちらにせよ、彼らの脳内は単純な世界観で幸せそうだ。
あくまで自分個人に対する見解なだけで、別にだから誰かを殺そうとかの人に対しての強制をする気はないけども
稚拙な世界観でしか生きてないから言えるんやろな
植松主体で考えてる奴もダークヒーローに憧れる子供のようだし
国税が投入されて文句言ってる奴は途上国にでも移住した方がええやろな
例えば俺が認知症になってしまって意識無く周りに迷惑を掛けるだけの存在に成り果てたとしたら、人間扱いせずに殺処分して欲しい
犬猫は意思疎通が完全に出来ない為に、人間社会では明確に差別化されてる訳だし。人に危害を与えれば即殺処分だ
池沼は理解できないよ
植松ってただの自己愛性人格障害でしょ。
障害者相手に「良い事」して見返りに承認を得ようとしたけど、彼らにその承認を実行する能力が無かった。
それで期待を裏切られたのを「社会の為」と他人事にすり替えて事項正当化しつつ、極めて個人的な逆恨みを晴らしただけ。
それを上っ面の言い訳だけに共感したフリして馬鹿だねえ。
建前やお題目の正しさしか語れないのは馬鹿か外道、本当の正しさは「行動」にあるんだよ。
行動を差し置いて建前の成否だけを騙るなんて、カルトや活動家の手口そのままじゃねえか。
でもそれ自体極端な意見ですよね？社会主義国じゃないんだから
だからこそじゃあ殺す、じゃなくて、狂人の世話をして苦労する人が出ないようにするシステムを考えましょうねというのが知的営為じゃね？
犯罪は絶対ダメ！って連中と、障害者は殺せばいい！って連中は方向性が違うだけで同じタイプの人間だぞw
あの新幹線の無差別も登戸駅での無差別もみんな無責任な親に棄てられている。
捨てるじゃなく棄ててるが正しい。
それなら棄てた親に仕返しをすればいいのに親にはトラウマがあり、まるで
逆らえない。
それで事件を起こし親に面当てをする。
植松はダメ人間で仕事を転々として流れた先がやまゆり園。向いてないのに
他に受からないから軽い気持ちで始めるが面戸を見てるうちに自分もおかしくなり患者に憎しみを持つようになる。これも裏返せば散々、職を変わる事になる
彼の自制心の欠如・・
優性思想なんてそう見えるからと成り立つだけで本当はオカシイ人の面倒を
見て自分もオカシクなっただけ・・救いようのない身勝手なアホです。
正しいところはおそらく喜んだ被害者の親もいるだろうと思われることです。
はい、論破
いや、極論を封殺するんやなくて、反論をおいておいて判断してもらうんや。
中庸を選択するためには極論は必要やろ
俺はいまだに手が動きづらいし
彼等を見るたびに動悸が凄くて倒れそうになる
植松現人神を
擁護しない奴等は死刑反対のまるで
弁護士のようだ
そしてその結果岡村勲弁護士のようになるだろう
お前らの大切な人を殺されてから
初めて目を覚ますのか？
違うだろ？あいつらは人間の形した
「なにか」だ
最初から間引いてしまえば
健全に生きている人に迷惑をかけない
多額の費用をかけて、家族や親戚の生活を犠牲にする価値があるのか？って話なんだよ。
そしてその判断は法律が定めていて、当事者には何も許されないってところが問題なんだ。
ある日、親戚だからってお前に養育義務を課せられたらどうする？
もちろんお前らが言うように、殺人は絶対ダメだぞ。でも毎月十数万以上は飛ぶぞ。
何かあるたび仕事中でも呼び出されるぞ。
本人は会話すらできないから何言っても無駄だぞ。
さあどうする？殺人は絶対ダメだぞ。
お前を傷つけたのが「なにか」であって、障害者が「なにか」は飛躍しすぎだろ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いはわかるけど1を見て10を知ったつもりで意見するのは危険だよねって話でしょ。感情が先走りすぎ
お前クズだな、植松と大差ないよ
現場にいたからこそ見える部分のが沢山あるだろうし現場を知らん俺らがいくら非難したところで浅はかな主張でしかない
いやこういう気持ちを否定するのは生きづらい社会を作るぞ
介護は思っている以上にしんどいし、だからこそ殺してしまおう、死んでしまおうという事件がたびたび起こるわけで
そういう可哀想な人を作らないためにはどうするかをこういった事件で考えていかなきゃだろうが
重度の障害負ったら死ぬより生きる方が辛いやろし、家族に迷惑かけるぐらいなら死にたいかな。
そうなると交通事故の被害者になったときどうなるよってことよ
現実を知らない介護未経験者はみんなそう言うんだよなぁ
実際抱えてみたら「大事な家族」なんて思えるのは最初の一年だけってのが現実だよ
そして葬式のとき親戚みんなで「やっと逝ってくれた」って話をする
冷たい人間だとかとかそういう次元の話じゃない
身内の介護に自分の人生を捧げる苦しみってそういうことなんだよ
確率で産まれるし、健常でも後天的になる可能性もある。
そうした場合でも社会がちゃんと保障するって安心感を国民に与えとかんといかんって話や。
逆に家族が重度の障害負ったら殺してやれる？
俺はきつい
あるあるだよね。
人によってその介護のキャパもあって、献身を心から遂行できる人もいればまったく無理な人もいるし
だから極端な意見を是としちゃうと結局どこかで歪みがでちゃうよね
つまり>>1が植松の事理解できてないやん
それってただ犯罪者の肩持ちたいだけやん
その時になったらこう考えてた事すら分からなくなって抵抗するかもしれんが構わず一思いにやってもらいたい。
つい最近やっと手に入れた「人権」という概念が理解できない奴ってさ
つまり脳がまだ古代人なんだよねw
まあ、これな。
ワイもGH勤務やけど、他害持ちとかは隔離して然るべきやと思う。
そも、ワイらの顧客は利用者の近親者であって、その目的は「顧客の健常な社会生活を容易ならしめること」でしかない。
利用者が「安全に社会から隔離されている」状態を維持して、顧客と地域社会の健全を維持するのがワイらの仕事や。理解してない連中が外にも中にもいっぱい居るけどな。
いい感じにPTSDになってるな
心療内科で薬貰いな。抜群に効く
身内は案外そう思うかもね。でも1年でも大事な家族として一緒に生きてきた人間を殺されて笑われたて、死んで良かったなんて思いたくないな。
それはない
世の中命より金なのよ
上級国民が教えてくれたでしょう？
倫理やなくて社会保障の観点からアウトなんやで。
国民全てに生存の権利があると憲法で謳っている以上、自立できない人間には何らかの公的支援が必要不可欠なんや。
それが問題やというなら、民主主義国家のルールに乗っ取って改憲と法改正を訴えるべきであり、その他の手段によるものは、これを認めることは国家の存立に反する行為なんや。だからこそ犯罪であり法で罰せられるねんで。
そういうやつほど植松予備軍なんだぞ
国から手帳貰って施設に放り込むだけや。
GHに入れれたら放置で構わん。重度利用者なら抱えてるだけで施設に国から補助金が行く。別に迷惑でも薄情でもない。餅は餅屋に任せるんが一番や。
殺されるという状況は少し特殊で、被害者が怖くて痛い思いをしたなら可哀想だけど、それでも死んでよかったと思われてしまう人はいるし、そう思う人にはやっぱり重荷だったんだよ。相性といってもいいかもしれない。
悲しいことだけど思い浮かんだ感情は否定してはいけないと思う。
ヒドいことを思っても、理性で制してヒドい言動をしなければそれはきっと立派な人だよ。
ネットで弱者を叩くことがストレス発散になってる人もたいがいだと思うぞｗｗｗ
普通に家族や趣味、恋人や友人との交遊で発散してるんじゃないか？
親も処分するべきだよな産んだ責任取らずに施設送りにしてる奴らその点を考えると植松間違ってる
ロンパリガイジ論破できてねぇぞ
結局「切り捨てるラインをどこに引くか」って話だよな
死刑の話もこれに近いかもな
死刑も「どうにもならんと国家が判断したら殺して良いか」の話だし
アフィの操り人形になって本当はどこにもいない論破対象に向かって話し出す癖さえなければおまえももう少し成長できるのにな
これは本当に話し合うべき話題ではあった
そりゃまとめる作業で忙しいもん
最近やっと手に入れたものが完成してるわけないんだよなぁ
ほんそれ。問題を棚上げしたから二度目あるかもね
俺は1ギガ理解できるぞ
ずっと悪人ヅラしとくのもストレスや
たまには正しいことを言って自分の良心を慰めたくなる
植松は生まれる時代を間違えただけ。
自分が社会に必要ない人を粛清していたつもりが裁判官に君はもう更生するは必要ない、社会に必要ない人間なので死んでくださいと合法的に粛清されるという末路は草を禁じ得ない
植松が言ってる事は分かるが方法は駄目だった、とかが理解だよねw
犯罪者の考えも行動も全て否定する馬鹿こそ人権云々を語る資格が無いわ
日本は80％が死刑賛成派。
植松事件に対する世間の静けさはさもありなんだ。
重度だけどいいの？
知的の意味わかないのヤバナイ？笑
処罰を下していいのは裁判だけだよ
お前に人を叩く"権利"なんて存在しねぇよ
まとめサイトやベーな
まだ自分が誰かの掌で踊らされてることに気づかない奴がゴロゴロいる
周りの人間に言えない本音を吐き出す場所が必要な人間は多いで、それこそ5chとかの匿名掲示板が多い理由やな
あと障害者は弱者と言うのは差別だから現実では言っちゃだめやで
今の人権が完璧だと思って満足してる古代人がなんか言ってるw
自分の保身のために駄目なものを駄目と言えないなんて悲しい人間だな
こう聞くと、介護者というより刑務所の看守のように見えるな
餅屋でも処理出来てないから問題なんだよな、暴れるでかい赤ちゃんを押さえ付けたら虐待、拘束緩くして勝手な行動されて怪我してもアウト、そら植松も発生するわ
その意図でイッチはスレ立てたのだろうが、脳死マウントガイジ達には理解出来なかったんや
もう持ってるじゃんw
「社会に適応できない人間の受け皿たる」という一点で共通するところはあるな。
最近、共生社会とか言うて「障碍者を社会に受け入れるべき！」って主張をよく聞くけど、社会で普通に生きられないから障碍者やねん。
それを、障碍者の権利を主張して「当たり前に受け入れない社会が狭量！ 社会が変わるべき！」ってのはなんか違う思うねんなぁ。
もう今はそれらを殺す事はできないじゃん
だから仕方なく生かすしかないのよ
植松賛成派の理想ってのは知的障を殺すってことなのかな？
ちゃうて。餅屋のくせに餅をうまく作られへんとこがいっぱい居るのが問題なんや。
介護施設やGHもピンキリなんやけど、基本こいつら国の補助金で動いてるから企業努力をせぇへんのや。
だから職員の質も悪いし組織もグダグダ。それでいてA型以外はろくに監査もされんからやりたい放題やねん。
もうちょい基準厳しくして淘汰せんといかん思うわ、マジで。
理解できたら知能的に問題があると思う
ここで>>1叩いてる奴は煽りにもなってなくて、『私は「あっ・・・」ってお察しされるホンモノです』って自己紹介してるだけなんだよな
植松は社会的に害悪とされ死刑確定
その植松を理解する人間も客観的に見て害悪
「害悪は排除」という己の理論に則って自己排除すべき。サヨナラ
けどド底辺救済システムを今から変えるのは難しいから植松みたいなのがたまに現れる
それな。まあ死刑反対派とかただ綺麗事いうやつっておかしい人多いから仕方ないね。
これだよな。
うーんこれはがいじ‼︎
綺麗事って脳死でマウント取れるから楽なんだよ。
だから叩けるんやで。本当なら恥ずかしくて叩けない、
なぜ介護殺人が起きるのか理解できて無いんだろうね。
それこそ植松より深刻だわな。なんてったって大事な家族を殺すまで追い詰められてるんだから。
図星を突かれて発狂するなや
イライラしてた所に正当な理由で八つ当たりできる物があったから壊しただけだよな
精神的にはかなりまともな状態にあると思うけどね
植松以外は「殺人は絶対ダメだぞ」の前提のもとに社会制度やサービスを構築してるんだよ
それをよりよくするためにはどうしたらいいかってのを検討しているのに、植松は考えるのがめんどくさかったのか自分の都合しか考えていなかったのか安易に前提をひっくり返した
いくら「理由ある殺人を合法化しろ」といったところで植松の理論じゃ到底実現不可能なのに、その理論をいつまでも強弁してるやつこそ現実をわかっていない頭お花畑のアホとしか言いようがない
正当な理由があって草
それな。イッチ可愛そう。
こういうやつな。脳が死んでる。
お、死刑反対派かな？
正義を行っただけ
なんか虐待予防措置やら不審者対応やらのマニュアル作らされたわ。
でも末端はなんも変わらんで。言うたらなんやけど現場職員なんて半分以上パートのおばちゃんなんやから。
うちに生後一月の娘がいるけど無理やわ。
産まれたときの事や指握ったり笑ったりしてたの思うたら、どんなことになっても手を下すなんざ到底できん。
生かしてるっていうかもはやただの維持費用だしそれにかかる大きな手間を他に回せればって話よ
家族にすら疎まれるような
介護業界に雇用を産んでる分、少なくとも我が国においては無職ニートより生産的存在やで。
これやな。ワイも生活介護で利用者に手噛み切られた時、ぶん殴って辞めたろか思うたもん。
あ、ぶん殴ったろ思うたのはその時の現場監督な。ワイが必死で利用者ケガさせんように引き剥がして、ダラダラ出血してるのに「なに下手うってるねん。ケガ？ んなもん噛まれたお前が悪い」みたいな態度とりよるんや。
確かに対外的にはそうかもしれんけど、お前管理者やろと。部下の保護もケアも怠って何が役職やねん。そんなんやから離職率高いし新規雇用もできんのやぞと。
安楽死制度があれば、こういったことを含む幅広い問題が解決する。
植松は障害者のお陰で雇用してもらえて、金も貰って生活してる上に、嫌ならいつでも辞められる立場なのに自分が気に食わないからと客を殺しまくって同僚の仕事を奪った挙句、自分を正当化する為に詭弁ならべてるだけだから理解する気にならんてだけ。
出たw極端な話しか出来ない奴w
理解だけなら結構な人ができるけど、それを人前で言ったり行動に移すのが害悪なんだよw
お話が出来ないなら黙って見てなよw
供給過多になってるんだよなぁ…なお需要
障碍者支援に関してはちょっと事情がちゃうねん。
もともと知的障碍の線引きなんざあやふやで、軽度のやつは健常者とほぼ変わらんし、6度の重度自閉でも日常動作は可能やったりする。
せやから何の知識も訓練も無い、50過ぎのパートのおばちゃんとかでも生活支援員がなんとか勤まるねん。やけども補助金は国からジャブジャブ下りる。
専門医療が必要な身体障碍とか、気難しい後期高齢者の相手なんかに比べたら、あらゆる面でかなり緩いんや。逆に言うと、障碍者介護に就いてる人員は他分野にはあまり転用できんのや。
障害者をやると人として罪に問われる
これは障害者を人としてみなしてないのと同義ではなかろうか
そういう考え方もあるんだね、まあそれとこれとは別問題だから死ねって感じだわ
明治大正でも産婆の重要な仕事は障害児の間引き‼️
優生学その他の基本的教養が欠如してるだけ。
中学生とかがヒトラーに共感してイキがるようなもの。
まあ、成熟度を測るリトマス紙にはなるね、植松は。
植松の心情を理解できない ⇒ バカ
植松に共感できる ⇒ 未成熟な子供、無教養な大人
植松に共感できない ⇒ 成熟した大人
普通の成熟した健常者は「理解できるが、共感できない」なんだよ。
現実が見えてないのかな？w
理解を示すというのは、重度の知的障害者が多方面で重荷になっている事に対してだぞw
教養、というか文章がちゃんと読めるならこれくらい分かるよね？ww
理解と共感の違いが分からない訳じゃ無いよね？w
生産性が無い＝不要なら生ポもニートも必要無い。
過激な事を言う人間ほど自分自身も生命の担保をされてる事を理解して無く社会の中でも生産性の低い人間が多い。
自分の家で育てられず施設に丸投げ。
産んだのが悪い。
義務を果たす機能がないのに権利だけ保障します、じゃなあ。
だから権利を一定制限します、ならまだいいんだろうけど、じゃあどっからって線引きがなかなかできへんからなぁ。
バカ多過ぎwwwwww
犯罪者だから殺せって叫んでるネットの人たちを見てると、何も考えずに条件反射書き込んでそうでちょっと怖くなる。
少なくとも簡単に殺せとか書くべきじゃないと思う。
妊娠中の検査も発展してるしね
言うて、所詮エコー目視やから限界あるで。
今のところ出生前判断できるのは、明らかな機能欠損とダウン程度なんや。胎児を直接診断する手段があれへんよってな。
娘のときも、性別すら産まれるまで確定やないでって産婦人科さんに念押されたわ。
今はもう染色体検査で異常見つかり易くはなってるんやで。
ただ染色体検査は言わないと受けれないけどね。
全然違う話なんだよなぁ…
分けた考えてどうぞ
凹凸ちゃんねるにいそう
見苦しい言い訳にしかならないんだよな
極論だけど、認知重度で家族も自分も分からなくなったら安楽死もありかなとは思う。
汚物垂れ流しで、周りから汚い汚いと言われ、犬猫のように噛みつき、ひっかき、他の人間に怪我をさせるようになってしまったら犬猫のように保健所送りにするのも一つだとは思う。
ペットを殺すのは器物損壊やからしゃーない
理性があるのが人間だろ。
一昔前に老人排除しまくったか？
障害者は分かるけど。
ここに居る極少数以外の人は差別的なヤバい奴と思うだろうね。それが日本社会の答えやぞ。
それに知的障害でこそないのかもしれないがバカがウイルス撒いたり拾ったり医者や店員さんに負担かけまくってるから、頭に問題抱えた人への風当たりも強くなるだろう。
それをやるには「公権力による人間の定義と線引き」が不可欠なんやが、現状の科学も哲学もまだ「人間」を完全に定義できんからな。
体制に恣意的な命の峻別を可能とする権力を現状以上に与える危険を冒すよりは、不十分でも問題があっても今のほうがなんぼかマシや思うで。高齢者医療とかに比べたら費用も微々たるもんやし。
それをやるには「公権力による人間の定義と線引き」が不可欠なんやが、現代科学も哲学もまだ「人間」を完全に定義できんのや。
体制にこれ以上、恣意的に命を峻別する権力を与える危険性に比べたら、諸々問題はあるかもしれんが現状維持の方がなんぼかマシやで。高齢者医療とかに比べたらコストも微々たるもんやし。
まぁ、重度障害者と関わったことがない人間が大半だろうし、みんなで幸せに生きていく社会を！みたいなきれいな意見が多いんだろうねぇ。
実際現場に入れば理解できると思うよ、不必要だって。必要と思ってるのはガチの福祉脳の職員か親くらいなもんだよ。
ちなみに、これだけ失業者が増えて明日の金にも困ってる人が多い中、重度のフルセットで手当もらってる奴は月に20万程度が無条件で支給されてるからな。
これがお前ら庇護者の言う、「助け合い」って事よ。全くバカバカしい。
あ、ちなみに東京都の場合な。地方は知らん。
線引きをタブー視するのは思考停止
必要無いって、それで飯食うとるやないか。
必要無いって思うんやったら現場に入らんかったらいいだけの話し。
前記にもある通り日本国民に生まれた限り生命は担保される当たり前事やと思うぞ。
明日の金に困ってる人が生活保護支給されるんも生命の担保や。
テレビで扱えるような人畜無害なのと同列には扱えないよ。
提供して生活費を稼ごうとした事だ。
まさかとは思うが精神障害者のケアを高齢者と同じ程度に軽く考えてた
わけじゃないだろう？
入れ墨を入れ不徳行為から家族崩壊を招いた彼が生活費に困って
この仕事に就いた時は簡単な甘い感覚で関わっていったのだろう。
収容者を始末するつもりで就職したならわかるが少なくとも
彼等の相手をする事で耐火を得ようとしたわけだから‥
その社会不適合の性分・・それを優性思想のような事にすり替えるなと言いたい。植松は抽象的美術作品のようで一見、美術作品のように見えるけど
よく見ると粗大ゴミ。そういう作品は本人の勝手な理屈で成立してるだけ。生き障害者を生きてる価値が無いという意味から行けば植松自身もそれ以上に
生きてる事が無意味。
額が違うし過剰だがな。
働きたくても働けない軽度利用者は月に6万程度しか貰えないから生活保護を貰わないと生活もできない。
重度は使う事も無いのに無駄にもらうから金が貯まる貯まる。死ぬ間際には5000万とか貯まるから親族で骨肉の争いよ。んで毎回大量にもらう薬や通院費もマル障で無料。これ全部税金だぞ。
同じ日本国民であるはずの困ってる健常者に対しては薄い保証で、大便製造機の重度には厚い保証なのは狂ってるよ。
合法的な侵略戦争は賛成とかいい出しそうな法遵守精神やな
食いつぶす老人も排除・・・安楽死させろってなるやろ。
こういう考えの若者がいることに背筋が凍る思いがする。
高齢になった自分の親に言えるのか・・・そろそろ死ねや・・・と
人は死ぬ為に生まれてきたのではない、
生きた証を残す為に生まれてくるのではないか
死は、その人生の自然な幕引きで、他人がとやかく
言うことではないやろ。人の情け痛み涙を知れよ・・・
どんな育てられ方をして来たんだろうかこいつら・・・
昔は爺婆になると邪魔にしかならないから捨てたりしてたんやで
自然状態ならまず淘汰される存在だし途上国なら間引きするわけで、先進国だから生かすことが出来るというだけ。安楽死の議論に近い。生かしてる家族の同意なく殺してるからそこで個人的にはNGだが……
人は社会に貢献しないといけないとか有益たれとまでは思わないが、意志疎通も出来ないような重症者を生かすために介護したり金かけたりがその家族にとって一概に健全・幸福とは言い難い。でもそれを任意に見捨てる事は現状法律違反にもなるし選択の余地がない。
同じかどうかじゃなく一理あると考えるかどうかって話だろ。完全に同意なんて言われてねーじゃん。
それにその生きた証がどうのでいうなら植松が殺したのはそういうのが出来ない重症者だよ、意志疎通とかが出来るレベルのはスルーしてる。自己矛盾っぽくなってるよ
まとめのコメ欄はそのゴミに集るハエ
福祉の雇用は皆さんの稼ぎから剥ぎ取った税金
福祉のボリュームが増えれば、税金が増える
公務員を増員し続けるのと同じだよ
健常で必死に働いている人の人生を貧しくする
どこまで耐えられるかのチキンレースになるよ
結局あなた達のメンタルは
ホームレスはゴミでぶっころしても問題ないと
いう奴らと同じやということやね。
意思の疎通がどうたらこうたら言ってる人がいるが・・・
意味不明、ゴミでも乞食でもバカでも生きる権利はあるわ！
親御さんが不憫に思い処理するならともかく、第三者がどこう
して良いという問題ではないわ。一理ある？・・・てか・・・
どこが？ガイジは消えてOKとな・・・じゃお前らの身内や子孫に
こういう人がいたら処理するんかい〜え
所詮、他人事やないかい。小難しい屁理屈を並べて悦に入ってる
奴もおるが・・・笑ってまうわ
回りくどい言い方せんでも
行動は反社会的で理解できないが、同期は一部理解できると
こう言えばいいねん。
原始生活や民族学の細やかな断片を指し示したところで保健福祉施策とは比較対象にならない。
度々現代における「途上国における障害者の間引き」という言葉を使う人間がこういったスレに存在するようだが福祉においてそのような学術論文もない。
また植松被告のような理論破綻者に潜考したところで得られる情報は介護施設内の安全性程度だろう。
あの程度の思考は理解したうえで否定するなりすべきで
理解できないとか言ってるのは本当にただの馬鹿
なんか施設とか業界とかに色々後ろ暗いとこあって、そこから目をそらすため容疑者の異常性をアピールしてないかね？
その生きてる事が無意味という人達に労働を提供して生活費を
稼ごうとしていたわけでどういう意味でこの職場を選択したわけ・・？
おそらく、もんもん入れたアホで食い詰めて簡単に採用されたから・・
というのが真実でしょ。
優性思想を語る割には中身のない３流人間すぎないか？
仕事をなめすぎてたわけでしょう。
だから簡単に稼げるつもりが自分がノイローゼになってしまう。
憎しみが被害者に向かうわけ。彼等のおかげでまた失職した。
この手の犯罪は大それた理由もなく八つ当たり。
老人介護の現場で老人に我慢できず暴行する事の重い状況。
優性思想は後で付けた名前。
支離滅裂で自己中心的な論理は遅くとも中学校くらいで卒業するよ
植松は多分そこから進歩出来なかったわけで、ある意味発達○害だったんだろうな
確かに一ミリも理解できないってやつは頭おかしいと思うけど、英雄視してるやつはさらにおかしい
お前のほうが知的障害者より人間に遠いんだぞっつー話や
植松が優性思想になったのは、就職してしばらくしてからやぞ。
植松「うわ、障◯者が風呂で溺れとるやん。助けたろ！」
↓
植松「助けたで。礼言えや^ ^」
↓
障◯者の家族（余計なことしやがって…）
↓
植松（…もしかして障◯者って家族から疎まれとるんか？）
そもそも植松が家族からの礼を求めてる時点で間違ってる。
ボランティアじゃなくて仕事なんだから助けて当たり前だし、
風呂で溺れるような状況にした施設もしくは植松の危機管理能力の無さが原因。
家族が礼を言うどころか逆に植松が家族に対して謝る事案だぞ。
つまり、植松はその程度のバカ。
殺したから悪！も障害者は悪！も思考放棄の結果でしかない
この話において得るべき目的というか終着点は「障害者が生きることで生じる利益・不利益を明確にして生存の有意性をはっきりさせる」ことやろ
障害者にも人権がある！っていうのは正直理想論でしかないと俺も思うわ
でも主体を定めるにあたってやっぱり齟齬が生じてくるからそこで多くを納得させる議論をするべきよ
自分が正しいといってはばからない一辺倒なコメントは便所の落書きにも劣るなんの価値もない話やと気づいたほうがええよ
同感ですな・・・仕事の出来ない、使えない人間。
同感ですな・・・仕事の出来ない、使えない人間。
だから聖人植松さんは隔離されて害のない重度よりも
人に威圧感を与える電車ガイジとか裏声であうあう泣き叫ぶような発達どもを屠るべきだった