majikicjisokuho

イエス・キリストなら「神は絵の中にはいない」って言って踏絵を踏むように信者に言うと思う
1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 15:57:36.592 ID:ZKMnsPrQ0.net
イエスはそういう奴

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1563346656

4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 15:58:37.470 ID:6lpJnqTRd.net
でも信者は偶像崇拝好きだよな
5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 15:59:07.139 ID:8elPaVtQ0.net
実際にいるかは関係ないって信者が言ってた
6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:00:07.067 ID:ZKMnsPrQ0.net
>>5
そうだよ
イエスが説いてることは神がいてもいなくても成立することばかりだから
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:06:49.158 ID:xKn66Jf60.net
>>6
それな
7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:00:55.111 ID:TQ0I5SVVr.net
なんで言わなかったんだろな?
本当は神様なんて居ないんじゃね?
11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:02:08.557 ID:ZKMnsPrQ0.net
>>7
どういうこと?
イエスの生きてた頃に踏み絵なんて文化はないけど
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:03:43.350 ID:TQ0I5SVVr.net
>>11
宣教師もいなかったの?
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:04:56.385 ID:ZKMnsPrQ0.net
>>13
弟子はいたよ
8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:01:00.461 ID:1eAwgE310.net
えっ、俺そんな偉い人になってんの? マジで?
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:03:11.999 ID:ZKMnsPrQ0.net
>>8
それな
イエスの言う「神の子」は人類のことであってイエスの一人称ではないのにな
14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:04:49.986 ID:6kyzWpm00.net
キリストの奇跡に時代とか関係ないからね
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:07:37.548 ID:9zOp3MKop.net
神がいるせいで人間は堕落していく
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:08:00.348 ID:ZKMnsPrQ0.net
イエスは絵踏みのことは言及してないけど(というか時代が違うので不可能)
「カエサルの物はカエサルに」という言葉を残している
形式は神に反するようでも信念が神とともにあれば良いということ
《新約聖書「マタイによる福音書」から》神への服従と国家に対する義務とは次元の違うものであって、両者をともに守ることは矛盾ではない、と説いたキリストの言葉。本来の持ち主に返せ、の意にも用いられる。
https://kotobank.jp/word/カエサルの物はカエサルに
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:11:22.160 ID:xKn66Jf60.net
>>19
まさしくイエスが神ではなく現実を重視していたことの現われだな
27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:18:51.705 ID:ZKMnsPrQ0.net
>>23
そう
大事なのは神の愛(博愛)に目覚めた人類がともに助け合うことだからな
これが「神の国」の真意で、死んだあとに行くところでもどこか遠い場所にあるわけでもない
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:22:00.967 ID:SsEIAcRv0.net
>>27
なかなか鋭いな

おまえ信者?
31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:23:28.528 ID:ncxJfDEX0.net
>>29
ただの宗教マニア
いろんな宗教の経典とかその解説書を読んでる
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:26:09.057 ID:SsEIAcRv0.net
>>31
じゃあ俺と似たようなもんだ

俺も歴史オタクなので、歴史には宗教が絡んでくるから一通り読んだ

聖書は外典も面白いぞ

それと、信者が良く言う
「イエスはすべての人類の罪を償うために十字架にかかった」という設定
これどこにも書かれてないんだよな

信者がこういう設定しにしたら良いんじゃない?と、そうした
49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:38:17.172 ID:ncxJfDEX0.net
>>34
聖書は新旧はぜんぶ読んだけど外典まではまだ手を出せてないわ
>>「イエスはすべての人類の罪を償うために十字架にかかった」
これは究極の後付けだよね
ただ俺はこれを「イエスはすべての人類が罪を償う方法を示した」と解釈している
「罪を償う」とは「原罪を消滅させること」
「原罪を消滅させる」とは「差別の心(=争いや苦しみの原因)をなくすこと」
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:10:58.966 ID:RjiTeAjc0.net
神「そもそも偶像崇拝するなつっただろ
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:11:17.832 ID:rZyMuZTY0.net
周りが許さないから本人がそんな事しなくてもいいからな
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:11:36.692 ID:BM3kads7p.net
キリストを信じてれば死んで救われるから
25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:12:36.452 ID:tgKjhsJm0.net
よくわかんないけど、こまけえことはいいんだよ的な人だったってこと?
30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:22:10.426 ID:ncxJfDEX0.net
ID変わったけど俺>>1

>>25
そう
当時はユダヤ教のパリサイ派というのが主流で信仰の形式とか律法(神が定めたという設定の法律)にめちゃくちゃこだわってた
それに対してそんなそんなものを守るのが神への信仰ではないと言ったのがイエス
28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:19:44.361 ID:xKn66Jf60.net
>>25
単に「人類にとっては相互理解が大切であり、正しいことだ」って説いただけ
そのついでに、イエスは偶然にもユダヤ教徒だったので、
「(ユダヤ教の)神を信じてるなら、当然正しいことすべきだよね?」って主張した

後世の人間が、何故か「つまりイエスは神を信じよと主張した」と主張した
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:27:14.621 ID:ncxJfDEX0.net
>>28
俺もこの認識
解説とか抜きで聖書を読んでもこの解釈が一番しっくりくる
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:26:15.408 ID:xKn66Jf60.net
なお>>28から約600年後、イエスの真意を理解した男が中東に現れた
その男は「みんなが幸せになれるような社会のルールを作るね。それが神の御心だよね」と言った

後世の人間は、何故か「そのルールを守らない奴はアッラーの御名の下に死ね」と言い出した
42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:30:20.680 ID:ncxJfDEX0.net
>>35
都合よく政治に利用されてたものを原点回帰させたのに
それがさらに政治に利用されるようになるという無限ループ
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:28:52.271 ID:PJXjDieBM.net
曲解し過ぎだろ
後世の人間たちまるでキリストの教え分かってないじゃんバカじゃん
47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:36:07.624 ID:f9u8v3Nn0.net
>>37
カトリック教義の最大特徴を考えればお察しよ
48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:37:35.239 ID:xKn66Jf60.net
>>37
18世紀19世紀くらいまでは怪しかったかもしらんけど、今のローマカトリックはちゃんとわかってるよ
わかった上で、カトリックという組織が存続するほうが世界平和にとって都合がいいから利用してる雰囲気

末端は知らん
51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:39:07.132 ID:SsEIAcRv0.net
>>37
その馬鹿の象徴がローマ法王

キリストは「神の下に人は平等である」と教えたでしょ
でもキリストの死後すぐに教皇、法王という神と人の中間的な位を作ってしまった

列聖も同じ、キリスト教への貢献や偉大な功績を残した人を列聖し、聖人という位を作ってしまった

キリストの教え「人は神の下に平等」を思い切り破ってる教えだよね
54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:40:52.143 ID:PJXjDieBM.net
>>51
なんにもキリストのことわかってなくてワロタ
だめじゃんおばかさんじゃん
57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:43:12.366 ID:SsEIAcRv0.net
>>54
うん

だからニーチェなんかはアンチクリストという著書でキリスト教をめちゃくちゃ馬鹿にしている

何か問題が起こった時、解決策を考えずにひたすら神に祈ってる馬鹿な信者たちが多いので
「痴呆症製造機」とかね
56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:42:57.071 ID:ncxJfDEX0.net
>>51
このカトリックの神父とか法王とか教会絶対主義を否定してキリストの教えの原点に帰ろうぜって言ったのがプロテスタントなんだよね
まあ今じゃむしろプロテスタントがカルト化してるけど
39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:29:43.459 ID:eog8li2Nr.net
じゃあイエスは弟子が変な風に信仰しなければ哲学者として歴史に名を残していただけなのか
41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:30:19.424 ID:SsEIAcRv0.net
>>39
釈迦もそうだよ
43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:32:20.039 ID:ncxJfDEX0.net
>>39
俺はそう思う
44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:33:38.314 ID:f9u8v3Nn0.net
そもそも偶像崇拝禁止だろ?
46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:35:21.550 ID:SsEIAcRv0.net
>>44
イエス自身が偶像崇拝を禁じた事は無い
釈迦自身は仏像を拝んだ事は無い
50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:38:35.645 ID:PJXjDieBM.net
やっぱあれなんかね
弟子とか名乗ってる奴らが金儲けとか権力のためにあれこれ付け加えて自分らに都合のいいようにあれこれ付け加えたんかな
60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 16:45:11.023 ID:xKn66Jf60.net
>>50
「目先の個人の利益に囚われず、将来的な社会の利益を求めてその恩恵に与るようにしましょう」なんてのは、
受け容れがたい人間や、そもそも理解できない人間の方が多いからなぁ
84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/07/17(水) 17:02:28.063 ID:nzLFOcxe0.net
優しい人だから踏んでも赦してくれるだろう

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